Er innebygget pre i cd spiller undervurdert?

kiwi · 22.10.2006

Tenkte her og dele en litt overaskende erfaring som jeg og 4 stykker til fikk erfare for noen dager siden.Vi skulle teste min Burmester DVD 033 mot Burmester cd spiller 001 for virkelig og høre hvor stor forsjellen er vis man har en virkelig god dvd spiller mot en god cd spiller. Forskjellen var der, cd spilleren var noe bedre hele veien den var noe mer kontant i bassen samt en god del mer luft mellom instrumentene og noe større lydbildet. Men syntes at dvd spilleren var noe fyldigere nedover i lydbildet, forsjellen var ikke ekstremt stort så det er tydelig at dvd spillerene stadig blir bedre på også cd avspilling. Men så kom sjokket vi koblet ut preampen min (935 mk1) og kjørte 001 spilleren rett ned på effektrinnet mitt (burmester 956) da spilte det helt klart best, lyden ble noe mer åpen samt at det ble mye bedre dynamikk, preampen i cd spillleren var klart bedre en min preamp noe som jeg på forhånd ikke hadde trudd. Vi var 4 stykker og testet dette alle er genuint intresert i hifi og har lang erfaring med lytting. Alle var samstemte om at cd spilleren rett ned i effektrinnet var best. Tenkte og dele denne erfaringen min da jeg flere ganger har lest at det bestandig blir bedre lyd med en egen preamp. Synes det ble såpass mye bedre at jeg nå har solgt preampen+ dvd spilleren og gått til inkjøp på 001 spilleren
Mvh: Espen

endrea · 22.10.2006

Hei Espen

Jeg hadde den samme erfaringen som du nå har med min "gamle" dCS-rigg. Elgar Pluss har innebygget analog utgang med volume-kontroll. Den spilte uten tvil best når den ble koblet direkte til effektforsterkeren. Når den ble koblet opp mot CJ ACT2 sank lydkvalitetet fra den betraktelig.
Når dette er sagt ,så knuste CJ ACT2 i kombinasjon med Muse Model 10 min "gamle" dCS-rigg. Resultat; ut med dCS og inn med ACT2/Muse Polyhymnia.
Min erfaring er at en skikkelig konstruert forforsterker i kombinasjon med en god CD-spiller, er totalt overlegen en CD/SACD/DVD-Audio spiller med innebygget analog Pre.

Endre

Tenkte her og dele en litt overaskende erfaring som jeg og 4 stykker til fikk erfare for noen dager siden.Vi skulle teste min Burmester DVD 033 mot Burmester cd spiller 001 for virkelig og høre hvor stor forsjellen er vis man har en virkelig god dvd spiller mot en god cd spiller. Forskjellen var der, cd spilleren var noe bedre hele veien den var noe mer kontant i bassen samt en god del mer luft mellom instrumentene og noe større lydbildet. Men syntes at dvd spilleren var noe fyldigere nedover i lydbildet, forsjellen var ikke ekstremt stort så det er tydelig at dvd spillerene stadig blir bedre på også cd avspilling. Men så kom sjokket vi koblet ut preampen min (935 mk1) og kjørte 001 spilleren rett ned på effektrinnet mitt (burmester 956) da spilte det helt klart best, lyden ble noe mer åpen samt at det ble mye bedre dynamikk, preampen i cd spillleren var klart bedre en min preamp noe som jeg på forhånd ikke hadde trudd. Vi var 4 stykker og testet dette alle er genuint intresert i hifi og har lang erfaring med lytting. Alle var samstemte om at cd spilleren rett ned i effektrinnet var best. Tenkte og dele denne erfaringen min da jeg flere ganger har lest at det bestandig blir bedre lyd med en egen preamp. Synes det ble såpass mye bedre at jeg nå har solgt preampen+ dvd spilleren og gått til inkjøp på 001 spilleren
Mvh: Espen

kiwi · 22.10.2006

Hei Endre
Virker for meg at vis man har en kanonbra cd spiller med innebygget pre så må man ha en virkelig god forforsterker for at det skal bli bedre? for det er klart at vis man har en cd spiller til over 100000 så er det også mest sansynlig en kjempebra pre i den også, og man slipper også unna med en kabling
Mvh: Espen

Hei Espen

Jeg hadde den samme erfaringen som du nå har med min "gamle" dCS-rigg. Elgar Pluss har innebygget analog utgang med volume-kontroll. Den spilte uten tvil best når den ble koblet direkte til effektforsterkeren. Når den ble koblet opp mot CJ ACT2 sank lydkvalitetet fra den betraktelig.
Når dette er sagt ,så knuste CJ ACT2 i kombinasjon med Muse Model 10 min "gamle" dCS-rigg. Resultat; ut med dCS og inn med ACT2/Muse Polyhymnia.
Min erfaring er at en skikkelig konstruert forforsterker i kombinasjon med en god CD-spiller, er totalt overlegen en CD/SACD/DVD-Audio spiller med innebygget analog Pre.

Endre

FMG · 22.10.2006

Min erfaring er at hvis du har en "kanonbra CD-spiller med innebygd pre" så skal du velge fra absolutt høyeste hylle blant forforsterkere for å overgå lyden. I tillegg må du, som du sier, ha gode kabler for ikke å bremse godlyden. Men, det er et viktig men: På samme måte som det ikke finnes så mange virkelig gode forforsterkere så finnes det ikke så mange gode CD-spillere med innebygd pre heller....

Konklusjonen er vel den at man ikke kan dra noen bastante konklusjoner, men at man må prøve seg frem.

kiwi · 22.10.2006

Veldig enig det du skriver her fmg
Mvh: Espen

Min erfaring er at hvis du har en "kanonbra CD-spiller med innebygd pre" så skal du velge fra absolutt høyeste hylle blant forforsterkere for å overgå lyden. I tillegg må du, som du sier, ha gode kabler for ikke å bremse godlyden. Men, det er et viktig men: På samme måte som det ikke finnes så mange virkelig gode forforsterkere så finnes det ikke så mange gode CD-spillere med innebygd pre heller....

Konklusjonen er vel den at man ikke kan dra noen bastante konklusjoner, men at man må prøve seg frem.

Viking · 22.10.2006

Min erfaring er at hvis du har en "kanonbra CD-spiller med innebygd pre" så skal du velge fra absolutt høyeste hylle blant forforsterkere for å overgå lyden. I tillegg må du, som du sier, ha gode kabler for ikke å bremse godlyden. Men, det er et viktig men: På samme måte som det ikke finnes så mange virkelig gode forforsterkere så finnes det ikke så mange gode CD-spillere med innebygd pre heller....

Konklusjonen er vel den at man ikke kan dra noen bastante konklusjoner, men at man må prøve seg frem.

;D ;D ;D

endrea · 22.10.2006

Hei

Jeg er hele tiden på jakt etter forbedringer. Løsningen med ACT2/Muse er betraktelig billigere enn en komplett dCS-rigg. Altså en billigere forforsterker knuste en betraktelig dyrere CD-spiller. Kan det bli bedre

Endre

Hei Endre
Virker for meg at vis man har en kanonbra cd spiller med innebygget pre så må man ha en virkelig god forforsterker for at det skal bli bedre? for det er klart at vis man har en cd spiller til over 100000 så er det også mest sansynlig en kjempebra pre i den også, og man slipper også unna med en kabling
Mvh: Espen

kiwi · 22.10.2006

Hei
Jeg oplevde det omvent, cd spilleren koster 110000 og forforsterkeren ca 50000, cd spilleren klart best, samt at jeg sparte et sett med Cardas kabler
Mvh: Espen

Hei

Jeg er hele tiden på jakt etter forbedringer. Løsningen med ACT2/Muse er betraktelig billigere enn en komplett dCS-rigg. Altså en billigere forforsterker knuste en betraktelig dyrere CD-spiller. Kan det bli bedre

Endre

endrea · 22.10.2006

Hei

Det er heldigvis flere veier til ROM

Endre

Hei
Jeg oplevde det omvent, cd spilleren koster 110000 og forforsterkeren ca 50000, cd spilleren klart best, samt at jeg sparte et sett med Cardas kabler
Mvh: Espen

kiwi · 22.10.2006

Ja det er det heldigvis

Hei

Det er heldigvis flere veier til ROM

Endre

R.E.S. · 23.10.2006

Jeg har også vært med på en slik test. Da med Audio Aero Capitole mk2 i siste versjon (tror det var seks versjoner av mk2

) med innebygget rørpre og samme cd-spiller men da med en Conrad-Johnson Premier 17 LS2 som forforsterker.

Jeg og de andre som var til stede da vi testet opplevde at med CJ ble lyden bedre, MEN hadde vi ikke hørt CJ så ville vi vært utrolig godt fornøyd med kun AA som pre.

GFE · 23.10.2006

Hei

Jeg er hele tiden på jakt etter forbedringer. Løsningen med ACT2/Muse er betraktelig billigere enn en komplett dCS-rigg. Altså en billigere forforsterker knuste en betraktelig dyrere CD-spiller. Kan det bli bedre

Endre

Hei Endre,

Den knusingen din tar jeg nå med en klype salt, uten at jeg herved har hørt så mye at jeg skal utale meg bastant.
Min bror har også en dCS rigg, og selv om den er noe enklere, så låter det helt annerledes hos han med annen type forsterker/HT og kabler.
Det at du har hatt det og har valgt å gå for noe annet betyr vel på ingen måte at det derved er en sannhet at muse/CJ er en bedre kombo, det er jo til syvende og sist kun din smak som avgjør dette og hvor heldig du var med de andre komponentene i matching.

Det er vel faktisk mulig at hvis du hadde hatt dCS riggen nå med din nye forsterker så kunne resultatet blitt helt annet?.

Jeg har ellers også lite tro på at hvis det er et rent lydniverna som driver en at man kan få de beste komponentene kun hos en leverandør, kan gå med på at man da muligens kan få meget gode rabbater og slik sett ha en fordel ved videresalg senere hvis man bruker kunstige høye "villende priser" som man faktisk aldri har betalt, når det er sagt så er "tung hifi" noe vanskelig å selge i Norge uansett kan det se ut for meg.

For min del så er jeg nå fornøyd, og bruker det rett i effektrinnene, og det er vel som du sier den anbefalte løsningen.

Prøvd kun EMC1 Up sammen med to preamper av høy klasse, det var den krellen jeg hadde selv samt en linn klimax, ingen av de var på høyde selv den gang jeg testet EMC1 sammen med en delius hos meg, det var vel denne testen som medførte at jeg gikk for en dCS rigg, verona ble da innkjøpt noe senere.

Mvh
Geir

FMG · 23.10.2006

Den knusingen din tar jeg nå med en klype salt, uten at jeg herved har hørt så mye at jeg skal utale meg bastant.

Jeg synes du skal legge fra deg saltet og heller stille med et åpent sinn.

Min erfaring er at til mer man prøver ulike kombinasjoner, til mer ydmyk blir man og til mer blir man klar over at det finnes ikke noe som heter Den Store Sannhet innen Hifi.
Jeg ber deg lese testen i siste Stereophile av Nordost Heimdall kabler. Skribenten avslutter testen med følgende setning (om jeg husker riktig): vi vet egentlig ingen ting, INGEN VERDENS TING!

Det at Endre har funnet en bedre løsning i sitt oppsett enn dCs betyr jo ikke annet enn at han med sine ører og med sine kombinasjoner av komponenter har funnet noe som passer seg bedre i sitt lytterom. Ikke noe å ta på vei for egentlig....

Min påstand er at den som sitter med beste anlegget av oss om 10 år frem i tid er den som lytter mye på forskjellige oppsett, er ydmyk for andres meninger og åpen for å ta til seg av andres kunnskaper. Men det er en viss risiko forbundet med det, det kan nemlig føre til at man kan oppdage at det man trodde var verdens beste, ikke er det likevel....

endrea · 23.10.2006

Hei

Det viktigste er at du er fornøyd med ditt oppsett og dine komponenter. En erfaring som jeg har smertelig lært opp gjennom årene er at det kommer alltid noe som er bedre enn det du selv har. Dette opplevde jeg med ACT2/Muse vs dCS. Det at du ikke er komfortabel med mine erfaringer, og gjerne føler at utstyret som du er eier av blir nedvurdert, er ikke min hensikt. Men min hensikt er å forsøke å dele mine erfaringer med andre. Så får det være opp til den enkelte å vurdere om dette er bare tøys.
Min hensikt er også å forsøke å fortelle at det er viktig å være åpen for at verden går fremover, og at det kanskje kan være noe nytt på markedet som er bedre enn det man selv har. Hvis man ikke er åpen for dette, lurer man bare seg selv inn i en drømmeverden der man tror at det man selv har er "best"
Når dette er sagt, gjentar jeg gjerne at så lenge du selv er fornøyd, så spiller det ingen rolle hva andre mener.

Ps! Det at du ikke tror at ACT2/Muse knuste dCS tar jeg med stor ro

Endre

Hei Endre,

Den knusingen din tar jeg nå med en klype salt, uten at jeg herved har hørt så mye at jeg skal utale meg bastant.
Min bror har også en dCS rigg, og selv om den er noe enklere, så låter det helt annerledes hos han med annen type forsterker/HT og kabler.
Det at du har hatt det og har valgt å gå for noe annet betyr vel på ingen måte at det derved er en sannhet at muse/CJ er en bedre kombo, det er jo til syvende og sist kun din smak som avgjør dette og hvor heldig du var med de andre komponentene i matching.

Det er vel faktisk mulig at hvis du hadde hatt dCS riggen nå med din nye forsterker så kunne resultatet blitt helt annet?.

Jeg har ellers også lite tro på at hvis det er et rent lydniverna som driver en at man kan få de beste komponentene kun hos en leverandør, kan gå med på at man da muligens kan få meget gode rabbater og slik sett ha en fordel ved videresalg senere hvis man bruker kunstige høye "villende priser" som man faktisk aldri har betalt, når det er sagt så er "tung hifi" noe vanskelig å selge i Norge uansett kan det se ut for meg.

For min del så er jeg nå fornøyd, og bruker det rett i effektrinnene, og det er vel som du sier den anbefalte løsningen.

Prøvd kun EMC1 Up sammen med to preamper av høy klasse, det var den krellen jeg hadde selv samt en linn klimax, ingen av de var på høyde selv den gang jeg testet EMC1 sammen med en delius hos meg, det var vel denne testen som medførte at jeg gikk for en dCS rigg, verona ble da innkjøpt noe senere.

Mvh
Geir

endrea · 23.10.2006

Hei

Et av de klokeste, og mest gjennomtenkte innlegg som jeg noen gang har lest her på sentralen. Bøyer meg i støvet.

Endre

Jeg synes du skal legge fra deg saltet og heller stille med et åpent sinn.
Min erfaring er at til mer man prøver ulike kombinasjoner, til mer ydmyk blir man og til mer blir man klar over at det finnes ikke noe som heter Den Store Sannhet innen Hifi.
Jeg ber deg lese testen i siste Stereophile av Nordost Heimdall kabler. Skribenten avslutter testen med følgende setning (om jeg husker riktig): vi vet egentlig ingen ting, INGEN VERDENS TING!

Det at Endre har funnet en bedre løsning i sitt oppsett enn dCs betyr jo ikke annet enn at han med sine ører og med sine kombinasjoner av komponenter har funnet noe som passer seg bedre i sitt lytterom. Ikke noe å ta på vei for egentlig....

Min påstand er at den som sitter med beste anlegget av oss om 10 år frem i tid er den som lytter mye på forskjellige oppsett, er ydmyk for andres meninger og åpen for å ta til seg av andres kunnskaper. Men det er en viss risiko forbundet med det, det kan nemlig føre til at man kan oppdage at det man trodde var verdens beste, ikke er det likevel....

GFE · 23.10.2006

Hei

Det viktigste er at du er fornøyd med ditt oppsett og dine komponenter. En erfaring som jeg har smertelig lært opp gjennom årene er at det kommer alltid noe som er bedre enn det du selv har. Dette opplevde jeg med ACT2/Muse vs dCS. Det at du ikke er komfortabel med mine erfaringer, og gjerne føler at utstyret som du er eier av blir nedvurdert, er ikke min hensikt. Men min hensikt er å forsøke å dele mine erfaringer med andre. Så får det være opp til den enkelte å vurdere om dette er bare tøys.
Min hensikt er også å forsøke å fortelle at det er viktig å være åpen for at verden går fremover, og at det kanskje kan være noe nytt på markedet som er bedre enn det man selv har. Hvis man ikke er åpen for dette, lurer man bare seg selv inn i en drømmeverden der man tror at det man selv har er "best"
Når dette er sagt, gjentar jeg gjerne at så lenge du selv er fornøyd, så spiller det ingen rolle hva andre mener.

Ps! Det at du ikke tror at ACT2/Muse knuste dCS tar jeg med stor ro

Endre

Hei Endre,

For det første så er det ikke slik at jeg ikke er komfortabel med at du skiftet ut din dCS rigg til fordel for annet utstyr, det er nå din avgjørelse og helt sikker riktig i ditt tilfelle.
Imidlertid så reagerer jeg vel mer på at man er så banstant at man bruker ord som "knuser", totalt overlegent etc.

Det blir på mange måter som med kabler, Valhalla er vel uten tvil generelt den kabelen i handel med mest prestisje, skulle det da være slik at man får et bedre reslutat med en black magic så er det vel heller et unntak kontra en sannhet man da skal slå opp med at disse kablene "knuste mine valhalla".

Når jeg testet linn klimax så hadde jeg 4 pre amper til rådighet, hadde klimaxen "knust" de andre så hadde jeg nok kjøpt den, den var i tillegg veldig estetisk.
Saken var imidlertid den at i mitt anlegg så var til og med den gamle EC 4.7 bedre og "knuste" klimaxen, for meg betydde det at klimaxen mest sannsynlig var en dårlig match i mitt anlegg, for i følge tester så skulle denne pre-en være superb.

Til slutt så vil jeg si at jeg ikke sitter i villfarelsen å tro at jeg sitter med verdens beste anlegg eller for den saks skyld enkel komponenter, jeg har i tillegg gjort lite både med rommet og andre ting for å optimalisere.
Jeg er på ingen måte "lukket", jeg har et åpent sinn.

Hva det blir til om 10 år skal jeg ikke spå, her går det i etapper men jeg har begynt å "snust" på nye ht.

Mvh
Geir

endrea · 23.10.2006

Bra!

Endre

Jeg er på ingen måte "lukket", jeg har et åpent sinn.

Mvh
Geir

tomasmyhre · 23.10.2006

Hei

Det viktigste er at du er fornøyd med ditt oppsett og dine komponenter. En erfaring som jeg har smertelig lært opp gjennom årene er at det kommer alltid noe som er bedre enn det du selv har. Dette opplevde jeg med ACT2/Muse vs dCS. Det at du ikke er komfortabel med mine erfaringer, og gjerne føler at utstyret som du er eier av blir nedvurdert, er ikke min hensikt. Men min hensikt er å forsøke å dele mine erfaringer med andre. Så får det være opp til den enkelte å vurdere om dette er bare tøys.
Min hensikt er også å forsøke å fortelle at det er viktig å være åpen for at verden går fremover, og at det kanskje kan være noe nytt på markedet som er bedre enn det man selv har. Hvis man ikke er åpen for dette, lurer man bare seg selv inn i en drømmeverden der man tror at det man selv har er "best"
Når dette er sagt, gjentar jeg gjerne at så lenge du selv er fornøyd, så spiller det ingen rolle hva andre mener.

Ps! Det at du ikke tror at ACT2/Muse knuste dCS tar jeg med stor ro

Endre

Hei og takk for sist...

At det hele tiden kommer noe som er bedre/annerledes er vel helt klart. Hvis ikke har det vel heller ikke vært noen grunn til å bytte utstyr. Men; at GFE kommenterer uttalelser om at ACT2/Muse knuste dCS synes jeg ikke er så rart. Kjøpte jo selv dCS etter at jeg hadde hørt det hjemme hos en i Oslo, og var vel da ikke i tvil om hva jeg skulle ha. Har hørt på både dyrere og billigere cd-rigger siden, men det er vel ingen som jeg synes har vært bedre. Kjøpte selv Verona delvis på grunn av dine uttalelser, og er enig i de

. Vektlegger forøvrig ikke slike uttalelser om "knusing" o.l. i det hele tatt, da jeg uansett må høre det selv først. Men; det er vel som du sa selv på tlf, at kombinasjonen med forsterkeren du da hadde kunne være forklaringen på din konklusjon - men den var jo uansett ikke aktuell å bytte ut den gang

Kombinasjonen med effektforsterker har minst like mye å si, så det er jo litt synd du ikke har prøvd dCS sammen med din nye forsterker som forøvrig ser meget bra ut

.

toref · 24.10.2006

Foreløpig har jeg ikke undervurdert noen CD-spillere med forforsterker innebygget.

kiwi · 24.10.2006

Meget fornuftig

Foreløpig har jeg ikke undervurdert noen CD-spillere med forforsterker innebygget.

endrea · 24.10.2006

Hei Tomas

Takk for sist. Du har helt rett i at man bør selv teste ut komponenter før man gjør seg opp en formening om dem. Det er dette jeg gjør. Jeg er også betraktelig mer fornøyd nå i dag etter at jeg har blitt kjent med ACT2, og jeg angrer ikke ett sekund på at jeg byttet fra dCS til ACT2. Hvor god ACT2 egentlig er kunne jeg ikke vite før jeg selv hadde testet den i mitt eget oppsett. Det var derfor en bra ting at jeg også hadde dCS-riggen i oppsettet mitt da. Da fikk jeg sammenlignet to svært gode komponenter opp mot hverandre. Denne testen medførte at jeg ble betraktelig mer "klok og opplyst" om evnene til ACT2 som musikkformidler kontra dCS. dCS er IKKE en dårlig rigg, men den er ikke på samme nivå som ACT2/Polyhmnia. Dette er mine personlige preferanser som nødvendigvis ikke er de samme for alle og enhver.

Hilsen
Endre

Hei og takk for sist...

At det hele tiden kommer noe som er bedre/annerledes er vel helt klart. Hvis ikke har det vel heller ikke vært noen grunn til å bytte utstyr. Men; at GFE kommenterer uttalelser om at ACT2/Muse knuste dCS synes jeg ikke er så rart. Kjøpte jo selv dCS etter at jeg hadde hørt det hjemme hos en i Oslo, og var vel da ikke i tvil om hva jeg skulle ha. Har hørt på både dyrere og billigere cd-rigger siden, men det er vel ingen som jeg synes har vært bedre. Kjøpte selv Verona delvis på grunn av dine uttalelser, og er enig i de . Vektlegger forøvrig ikke slike uttalelser om "knusing" o.l. i det hele tatt, da jeg uansett må høre det selv først. Men; det er vel som du sa selv på tlf, at kombinasjonen med forsterkeren du da hadde kunne være forklaringen på din konklusjon - men den var jo uansett ikke aktuell å bytte ut den gang Kombinasjonen med effektforsterker har minst like mye å si, så det er jo litt synd du ikke har prøvd dCS sammen med din nye forsterker som forøvrig ser meget bra ut .

Sven_Palvig · 25.10.2006

Er innebygget pre i cd spiller undervurdert?

Det mener jeg, at den er. At bruge et apparat har flere fordele.
Hvis vi går til sagens kerne og vi har en cd afspiller. Den giver typisk 2 volt ud.
1. Der er brug for en volumen regulering.
2. Der er brug for at sænke imperidansen efter volumenreguleringen for at undgå tab.
3. Der er brug for mere ladelytter kapasitet, så der er det samme som forforstærker og cd afspiller tilsammen.

En cd afspiller der opfylder disse kriterier vil altid give lammetæv til særskilte apparater (forforstærker + cd afspiller).
Fornemmelsen af mere hul igennem!
Mere dynamik!
Mere kraft!
Renere lyd!
Mere dyb bas! (Ligesom når man bruger kraftigere strømkabler i strømforsyningen).

Begrundelsen er:
Der er mindre tab grundet de meget kortere kabler i f.eks. strømforsyningen.
Der spares et signalkabel på mindst 0,75 cm.
Der er en mindre forbindelse til strømnettet, hvilket giver mindre støj ind i systemet.

En fordel ved en forforstærker er til gengæld, at den giver noget farvning af lyden, der kan give lidt mere varme, bas osv.
Mvh.
Sven Palvig

Toffen · 29.10.2006

Hei!

"But do I need the preamp?
The first time I sat down to listen to CDs through Burmester's 001 and 011, it was with a bit of trepidation. Both units had big, vibrant sounds, both were slightly warm in their tonal balance, and both painted a huge, softly focused portrait of the soundstage and performers. In short, both were gorgeousbut together, would they be too much of a good thing?

They weren't. Combining the two seemed to slightly mitigate rather than accentuate their individual characters, or better align them with the essence of a musical performance. I cued up Rickie Lee Jones' "Chuck E.'s in Love," from Naked Songs, turned off the lights, sat back, andWow! I've heard this track many, many times, through some of the best equipment available, but I still wasn't prepared for the holographic way the Burmester put Jones and her guitar in my listening room. Descriptions of "edge definition" and "image focus" just weren't relevantshe was there.

I spent several evenings working through my most live-sounding discs, from a closely miked solo Steve Forbert in a small hall to a huge Shostakovich symphony, double- and triple-checking to be sure of what I was hearing. Although the degree seemed to vary slightly, the synergy of the Burmester 001 and 011 was solidly there in every case. The focus tightened up, as did the low bass, and the inner details were every bit as rich, but with a little less of the sweet, golden glow that either unit had on its own. Individually, they're wonderful components; together, they're sensational!"

Stereophile hadde denne erfaringen med 001 og 011 i sammen. Men det var med deres oppsett. Opplevelsen kan helt sikkert være anderledes av andre. Det er jo det som gjør det hele spennende!

MVH, TG ;D

janhella · 29.10.2006

Hadde selv 001 og 011, cd 001 var veldig bra alene, men alt ble bare så mye bedre med 011.
001 virket direkte tam alene, etter å ha testet den sammen med 011 preampen, så det er bare å begynne å spare til 011 preampen ;D

kiwi · 29.10.2006

At en preamp til 100000 er bedre en en inebygget er vel ikke så unaturlig, men vis man må opp i den prisklassen for at det skal være bedre da mener jeg at en innebygget i spilleren er undervurdert. Preampen i Burmester 935 var etter min mening ikke så god som den innebyggede som sitter i cd spilleren 001. Dette var en klar konklusjon når vi satt 4 stykker og testet dette

Toffen · 29.10.2006

Hei!

Et godt poeng!

Differansen kan man jo eventelt bruke på andre elementer som kan forbedre lyden mer enn å bruke 100K på preamp.

MVH, TG ;D

kiwi · 29.10.2006

Helt enig med deg her Toffen, samt at du slipper med en kabling også
Mvh: Espen

janhella · 29.10.2006

Skal man først begynne å prate fornuft, så selg 001cd-spilleren og kjøp deg en pc + dac, og bruk resten av pengene på en preamp + annet snacks ;D 8) faktisk seriøst ment, gjorde det samme selv. PC + Twindac+ jeg har nå spiller bedre enn 001 og alle andre cd-spillere jeg har testet ;D og koster knapt en tredjedel av prisen av 001 spilleren.

kiwi · 29.10.2006

Ja veiene til Rom er jaggu mange, godt at man kan velge sin egen vei selv ;D ;D
mvh: Espen

Skal man først begynne å prate fornuft, så selg 001cd-spilleren og kjøp deg en pc + dac, og bruk resten av pengene på en preamp + annet snacks ;D 8) faktisk seriøst ment, gjorde det samme selv. PC + Twindac+ jeg har nå spiller bedre enn 001 og alle andre cd-spillere jeg har testet ;D og koster knapt en tredjedel av prisen av 001 spilleren.

janhella · 29.10.2006

Ja veiene til Rom er jaggu mange, godt at man kan velge sin egen vei selv ;D ;D
mvh: Espen

Kristian · 19.12.2018

Gammel tråd også dette, men en av de mer interessante. Jeg sitter selv nå og hører på 033! Da brukt som DAC med Krell som drivverk. Jeg har OGSÅ 001 og har tidligere eid 052, 006 og 061 fra Burmester. Vil rangere dem slik: 001, 033, 061, 006, 052 - i synkende rekkefølge. Ganske overraskende 033 like god eller bedre i mine ører enn 061 topplader - 033 har DAC og utgangstrinn fra de dyrere modellene og spiller hakket mer detaljert og musikalsk enn 061, som derimot har mer driv og «den nyere typen» Burmester-lyd. Ja, 001 er best og har mer tyngde og autoritet enn 033. Fantastisk drivverk, men jeg har brukt den mest som DAC da mitt drivverk trenger service. 001 har også veldig påkostet analogdel og volumkontroll og ikke overraskende bedre enn via pre. Men da må huske på at sparer et ledd med signalkabler også! Alle ekstra ledd forringer egentlig lyden. Henning hos OFC sa faktisk en gang i telefon at integrert forsterker låt best som regel, det samme mente Lars Kristensen. Men: Burmester-spillerne gjør seg som DAC-er! Skal nok høyt opp i pris for å matche disse.

Odd J · 19.12.2018

Hiver meg på, temaet er interessant. Er det noen av dere som har hørt/sett Ayon CD-35? Den kan fåes i en Signature-utgave med innebygd preamp med rør og tre analoge innganger pluss digitale. Analog volumkontroll og rør i forforsterkerdelen. Tildels veldig gode omtaler, ikke minst for oppsamplingen til DSD av vanlige CD-er.

Polske highfidelity High Fidelity

WayAhead · 19.12.2018

På ellers like vilkår vinner innebygget / integrert hands down.

Sånn er det bare.

Er innebygget pre i cd spiller undervurdert?

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

FMG

Gjest

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

FMG

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

Medlem

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

kiwi

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem