Digitale avspillere Hørbar vannmerking på all digitalt distribuert musikk (spotify+wimp+itunes++)

oyvine · 15.05.2013

Stopp pressen!
Universal Music Group legger på et godt hørbart vannmerke på alle "digitally distributed tracks". Dette omfatter Rdio, Spotify, iTunes, Amazon, Wimp ++

Les mer her:
Universal’s Audible Watermark | Matt Montag

Jeg siterer like godt en kompis:
"Skulle ikke tro platebransjen hadde flere føtter å skyte seg i. Måtte de sjelløse pengetellerne som styrer de internasjonale selskapene dø."

Øyvin

Class · 15.05.2013

Mener dette har vært diskuter her før. Pressen rullet videre uanfektet

Petre · 15.05.2013

Stygg sak uansett. Dess mer jeg hører om loudness war og annet fanteri, dess mer spiller jeg bare de gamle platene mine og mister lysten på ny musikk! Men, bryr noen seg..?

Sluket · 15.05.2013

Må le litt av alle de som ler av oss som ikke bare beholder våre LP'er og CD'er men faktisk også fortsatt KJØPER på gammeldags vis...

oyvine · 15.05.2013

Class skrev:
Mener dette har vært diskuter her før. Pressen rullet videre uanfektet

Har du en link? Jeg prøvde meg på et søk og fant bare denne tråden:
http://www.hifisentralen.no/forumet/datahja-rnet/66260-vannmerke-i-nedlastede-filer.html

Angående gammeldags CD vs nymotens "digitalt distribuert musikk". Det er jo i prinsippet ingen forskjell på en FLAC-fil og en CD. Hvorfor implementerer ikke Universal det samme på CD-er? Da kan man jo spore opp kilde-cden som det ble rippet fra og finne ut hvem som kjøpte den?

Valentino · 15.05.2013

De prøvde seg med pilottone på CD også på nittitallet en gang.

LMC · 15.05.2013

hva med å levere et produkt markedet faktisk vil betale for?
mvh
Leif

eddie1 · 15.05.2013

Sluket skrev:
Må le litt av alle de som ler av oss som ikke bare beholder våre LP'er og CD'er men faktisk også fortsatt KJØPER på gammeldags vis...[/QUO3TE]
Bare le er selv utrolig fornøyd med wimp/spotify etc så jeg slipper lp/cd tullet men ok som nød app hvis nett skulle streike osv

Sluket · 15.05.2013

Det viktigste er at alle er fornøyd! Selvbedrag eller ei.

eddie1 · 15.05.2013

Sluket skrev:
Det viktigste er at alle er fornøyd! Selvbedrag eller ei.

Helt enig

tenk at folk hører på lp med støy/sus/knitring og mener at det hører til

da snakker vi selvbedrag...

januscp · 16.05.2013

oyvine skrev:
Stopp pressen!
Universal Music Group legger på et godt hørbart vannmerke på alle "digitally distributed tracks". Dette omfatter Rdio, Spotify, iTunes, Amazon, Wimp ++

Les mer her:
Universal’s Audible Watermark | Matt Montag

Jeg siterer like godt en kompis:
"Skulle ikke tro platebransjen hadde flere føtter å skyte seg i. Måtte de sjelløse pengetellerne som styrer de internasjonale selskapene dø."

Øyvin

Og måtte deres gjenværende sjelløse kropp gå i oppløsning (8-bit/17Hz) til evig tid...

Men for øvrig Sluket, og eddie1; etter en helg på High-End i München, og retur med kofferten full av såkalt "Audiofil Vinyl", så må jeg nok begynne å lure på om bransjen har glemt hvordan dette (jeg sikter til vinylskiver), skulle lages på ordentlig vis også. Skuffende mange av de 200 grammerne jeg klarte å bære med meg var av så dårlig kvalitet at de like godt kunne vært benyttet til freesbees... særlig har Decca utmerket seg med så my knitring, skurr og skrap på helt nye skiver at man skulle tro de hadde levd et langt liv på et discoteque på Ibiza gjennom sytti-, åtti-, og nittitallet uten innercover.... grrrrr.
Mine gamle tynne 90gr vinglelefser fra tidsepoken rundt den eldre edda låter langt bedre og er støyfrie.
Jeg har kjøpt mye fra USA, f.eks acousticsounds, men også speakers corner som også låter bæsj pga. all overflatestøyen. Noen labels er gjennomgående bedre enn andre, men desværre så er det for mye som er dårlig.
Har noen andre gjort seg noen betraktninger rundt dette?

Sluket · 16.05.2013

Vel, NY vinyl kjøper jeg faktisk ikke, så det problemet slipper jeg. Men det er trist dersom det er slik at det lydmessig ikke har noen hensikt p.g.a. dårlig forarbeide. Da blir det meningsløst. De er jo dessuten relativt grisedyre i mange tilfelle. Jo mer man leser om bransjen joe mer liker man sin pre-1980 vinylsamling. OG pre-2000 CD'er.
Selv om det er mange gode nye CD utgivelser i dag, selvsagt. Mye avhengig av sjanger, men innen jazz og klassisk er det foreløpig ingen krise.

Heimdall · 16.05.2013

Ja det er iallfall ingen garanti ved å kjøpe en 180g eller 200g "audiophile" LP.

januscp · 16.05.2013

Sluket skrev:
Vel, NY vinyl kjøper jeg faktisk ikke, så det problemet slipper jeg. Men det er trist dersom det er slik at det lydmessig ikke har noen hensikt p.g.a. dårlig forarbeide. Da blir det meningsløst. De er jo dessuten relativt grisedyre i mange tilfelle. Jo mer man leser om bransjen joe mer liker man sin pre-1980 vinylsamling. OG pre-2000 CD'er.
Selv om det er mange gode nye CD utgivelser i dag, selvsagt. Mye avhengig av sjanger, men innen jazz og klassisk er det foreløpig ingen krise.

Desverre Sluket, var den aller værste (som jeg har rukket å lytte til etter hjemkomst) en Decca "FONÈ" Limited edition "Club of the 496" inspilling av Rapsody in Blue (George Gershvin) Jeg fatter ikke hva som kan være så vanskelig, spesiellt siden det på åttitallet stort sett var automatisert, og dagens pressinger ofte involverer mer manuell mediehåndtering. Jeg åpnet en MOFI pressing som så ut som "ei bikkje hadde sleika på'n", andre har helt klare tydelige fingeravtrykk - og det er til å grine av... Heldigvis var ikke "bikkjesleiket" hørbart i noe særlig grad, men jeg skjønner nå at platevaskerprodusentene har et business case av de sjeldne. En hvilken som helst LP innkjøpt i 1980 kunne man jo speile seg i og hadde sjelden eller aldri knitring som ny. Dessuten var de i større grad antistatisk behandlet. Dagens LP'er kan se direkte bedritne ut, og "dritten ligger i hauger" i bunnen av platevaskeren etter noen runder der. (jeg har desverre bare den manuelle, men "audiodesk" sin variant er under sterk vurdering) Har en edel kunst rett og slett gått i glemmeboka?
I tillegg er min og flere jeg har snakket med enige om at de tynne vinglelefsene låt langt bedre enn de nye moderne 180gr - 220gr "steinkakene" eneste forskjell er at det er mindre vingling på snurra når de går. Lyden er ikke nødvendigvis bedre som et resultat av mere gods.
Når det gjelder jazz, så var vel 180gr skiva av Melody Gardot's siste utgivelse heller ingen høydare kvalitetsmessig når det gjelder selve mediet. Musikken i seg selv er jo en smakssak, men jeg liker'n. Mediet på sin side er fullt av sus/knitring/overflatestøy....

AAAARRRRGGGHHHH.... jeg gremmes...

Sluket · 16.05.2013

De gremmes nok enda MER de som solgte vinylsamlingene sine, om det er noen trøst!

januscp · 16.05.2013

Ganske mager trøst, men jeg tror nok du har rett, og den er vel hva du har å tilby. Jeg har jo så smått begynt å sortere klinten fra hveten, for kvalitetsproblemene er jo gjerne gjennomgående i selskapene. USA produksjoner er værst. Nye Deutsche Grammofon har jeg bare to av, og de er gode. Atlantic har lite problemer, men høres ofte "slørete" ut. Decca kan drite og dra, mens Verve, EMI, Phillips er gode. MOFI har både og - etter hukommelsen. Nytt er Fim (Telarc), som har fantastiske UHD 32bit CD, og jeg Kjøpte Tchaikowski "1812 overture" utgitt på dette selskapet, og den er tyst som graven. Et par skiver med Antonio Forcione på NAIM er jo også tyste som mausoleer i overflaten, og naim produksjoner er som regel noe utenom det vanlige rent kvalitetsmessig allikevel.
Jeg hører gjerneom hvilke erfaringer du har med forskjellige selskaper hvis du vil være brydd med noen linjer?

mvh
Per J

sorgenfri · 16.05.2013

Har noen en fil med denne vannmerkingen? evt, om noen vet om ei fil på feks Spoty etc, man vet at det er lagt på?

Vært spennende å høre...

Sluket · 16.05.2013

januscp skrev:
Ganske mager trøst, men jeg tror nok du har rett, og den er vel hva du har å tilby. Jeg har jo så smått begynt å sortere klinten fra hveten, for kvalitetsproblemene er jo gjerne gjennomgående i selskapene. USA produksjoner er værst. Nye Deutsche Grammofon har jeg bare to av, og de er gode. Atlantic har lite problemer, men høres ofte "slørete" ut. Decca kan drite og dra, mens Verve, EMI, Phillips er gode. MOFI har både og - etter hukommelsen. Nytt er Fim (Telarc), som har fantastiske UHD 32bit CD, og jeg Kjøpte Tchaikowski "1812 overture" utgitt på dette selskapet, og den er tyst som graven. Et par skiver med Antonio Forcione på NAIM er jo også tyste som mausoleer i overflaten, og naim produksjoner er som regel noe utenom det vanlige rent kvalitetsmessig allikevel.
Jeg hører gjerneom hvilke erfaringer du har med forskjellige selskaper hvis du vil være brydd med noen linjer?

mvh
Per J

Jeg har omtrent IKKE kjøpt en eneste vinylplate siden åttitallet, med unntak av et par eldre samlinger fra før '80. Har vel så godt som ingen audiofile (sic) pressinger, 180 grams eller 200 grams (stort sett hamburgere som forbindes med slike betegnelser hos meg) så det blir noe vamskelig å svare på ditt spørsmål!! Av de gamle innspilinger/merker så er ofte DG teknisk sett "feilfrie" synes jeg, Verve og Blue Note på jazzsiden er nesten alltid bra, Phillips var bra MEN det finnes unntak, RCA/Victor hadde mye fint, men jeg har ikke "katalogisert" dette punktet så nøye.

bambadoo · 16.05.2013

Er vannmerkingen bitperfect?

rock · 16.05.2013

eddie1 skrev:
Sluket skrev:

Det viktigste er at alle er fornøyd! Selvbedrag eller ei.

Klikk for å utvide...

Helt enig tenk at folk hører på lp med støy/sus/knitring og mener at det hører til da snakker vi selvbedrag...

Vil tro at støy/sus/knitring av betydelig omfang skyldes slurv med sine plater eventuelt kjøp av gamle plater som har samlet støv en stund og har fått dårlig behandling.

Slik likegyldighet tror jeg ikke blir borte med overgang til CD eller nedlastbar musikk.

Muligens lettere å skjule en stund - men før eller senere blir man fanget opp av sine unlatenheter.
Når dèt sagt hender det at man får bulkete plater osv med feil kjøpt som nye.

marsboer · 16.05.2013

Det høres jo nesten ut som om det er en bra ting at gamle og nye utgivelser digitaliseres og piratkopieres i stor skala slik at man ikke blir tvunget til å godta moderne b-vare fra selskapene.

Igjen er det de lovlydige forbrukerne som er taperne. Grøfta graves stadig dypere og lavmålet blir stadig lavere.

eddie1 · 16.05.2013

rock skrev:
eddie1 skrev:

Sluket skrev:

Det viktigste er at alle er fornøyd! Selvbedrag eller ei.

Klikk for å utvide...

Helt enig tenk at folk hører på lp med støy/sus/knitring og mener at det hører til da snakker vi selvbedrag...

Klikk for å utvide...

Vil tro at støy/sus/knitring av betydelig omfang skyldes slurv med sine plater eventuelt kjøp av gamle plater som har samlet støv en stund og har fått dårlig behandling.

Slik likegyldighet tror jeg ikke blir borte med overgang til CD eller nedlastbar musikk.

Muligens lettere å skjule en stund - men før eller senere blir man fanget opp av sine unlatenheter.
Når dèt sagt hender det at man får bulkete plater osv med feil kjøpt som nye.

Har hørt div "highend" spillere både privat og på messer og har nesten aldrig opplevd et oppsett fritt før støy/knitring

januscp · 16.05.2013

Jeg har flere 80-talls inspillinger som er minst like stille som CD, men det er faktisk lenger mellom dem i nye utgivelser. Jeg pakker nå ut fabrikknye LP'er som høres ut som de har levd et langt liv i et discotek på Ibiza

Class · 16.05.2013

marsboer skrev:
Det høres jo nesten ut som om det er en bra ting at gamle og nye utgivelser digitaliseres og piratkopieres i stor skala slik at man ikke blir tvunget til å godta moderne b-vare fra selskapene.

Igjen er det de lovlydige forbrukerne som er taperne. Grøfta graves stadig dypere og lavmålet blir stadig lavere.

Dette har jeg nevnt for ansatte i flere plateselskap, at jeg piratkopierer glatt (laster ned andre versjoner av album jeg eier på LP eller CD) fordi de gir ut så mye med elendig lyd. Har aldri fått noen kommentar til det.

Asbjørn · 16.05.2013

Det er helt vilt at en hel bransje kan skyte seg selv i benet, hodet og diverse andre steder til den grad som platebransjen har gjort. Jeg mener, vi må omtrent være verdens mest betalingsvillige kunder, men bransjen greier kollektivt ikke å ta frem produkter som vi er villige til å kjøpe. 24/96 hirez nedlasting lovde godt, men det var f..n meg det samme fusket der. Oppsamplede lorez-innspillinger med like vanvittig lydstyrke som CD-utgaven. Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me, er det noe som heter over there. Så jeg sluttet å kjøpe sånt, også. Og vi som bryr oss er henvist til loppemarkeder, EBay og piratbukta for å finne ting som ikke er smadret, selv om vi gladelig vil betale dobbel butikkpris for innspillinger med lydkvaliteten i behold.

Akkurat nå rippet jeg en 1984-utgave av Tina Turner's "Private Dancer", forresten. Kjøpt på EBay, ankom i dag. Tittelsporet har en crest factor på 20,5 dB, for det var faktisk meningen å få folk ut på dansegulvet. Hvis noen husker denslags aktiviteter.

ottone · 16.05.2013

Sluket skrev:
Må le litt av alle de som ler av oss som ikke bare beholder våre LP'er og CD'er men faktisk også fortsatt KJØPER på gammeldags vis...

Ja. Hehe. Humre humre, hehe.

Audirvana · 23.09.2013

Nok en skandale fra platebransjen! | Lyd & Bilde

Eide · 25.11.2013

I dag fikk jeg mitt første møte med vannmerke-problemet. Jeg hadde tenkt å kjøpe "Beethoven for All - Symphonies 1-9" hos HDtracks i 24/96. Det er en god innspilling. Beethoven For All - Symphonies 1- 9 | HDtracks - The World's Greatest-Sounding Music Downloads Men av og til hører jeg litt på låtene hos Spotify før jeg kjøper, og da fikk jeg virkelig høre hvor ille vannmerking kan være. Her er en link til en av de første låtene. Man hører nesten umiddelbart "skjelving" i fiolin og fløyte. Og når man først hører det, så er det umulig å ikke legge merke til det.
Ludwig van Beethoven – Ludwig van Beethoven: Symphony No.1 in C, Op.21 - 2. Andante cantabile con moto

Jeg har sendt mail til HDtracks for å høre om det er vannmerking på 24/96-filene også. (Har ikke fått svar) Det går ikke an å høre vannmerkingen på preview-filene, de er for korte og for lav bitrate. Jeg kjøper ikke musikk som har ødelagt lyd.

Digitale avspillere Hørbar vannmerking på all digitalt distribuert musikk (spotify+wimp+itunes++)

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

JB rünnhilde

Æresmedlem

Banned

Sivilaudiofil og Master Baiter

Banned

Overivrig entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Overivrig entusiast

sorgenfri

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Banned

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Medlem