Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jun 2010
    Innlegg
    61
    Tagget i
    0 Innlegg

    Demping av volum

    Hei - har et fiffig problem: mine La Scala er så lettdrevne at jeg knapt for dreid på volumknotten på Cary forforsterker ved "snakke-volum". Problemet er at potmeteret har relativt sett stor forskjell på høyre og venstre kanal helt i bunnen, slikt at den ene kanalen faktisk ikke slår inn før volumet ifølge sarte og snakkesalige gjester er for høyt ... Går det an å legge inn en fast demping et eller annet sted i signalkjeden slik at jeg kan gå lengre opp i potmeterets virkeområde - uten at denne dempningen forringer lyden?

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    486
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei igjen.
    Finnes tusen løsninger på dette. Før var det vanlig at pre'en hadde en egen muting knapp for dette. Hvis du ikke vil inn i pre'en din å lodde så kan du bruke noen slike:
    Rothwell In-Line Attenuators by George Pappas

    Ellers så kan slike lages enkelt selv også, evt med en av/på bryter. Si ifra om du evt trenger noen flere detaljer;-)
    Mvh Atle

  3. #3
    Hifi Freak Falcon1i's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2012
    Sted
    Exil i huvudstaden
    Innlegg
    1,822
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra atlechri Se Innlegg
    Hei igjen.
    Finnes tusen løsninger på dette. Før var det vanlig at pre'en hadde en egen muting knapp for dette. Hvis du ikke vil inn i pre'en din å lodde så kan du bruke noen slike:
    Rothwell In-Line Attenuators by George Pappas

    Ellers så kan slike lages enkelt selv også, evt med en av/på bryter. Si ifra om du evt trenger noen flere detaljer;-)
    Mvh Atle
    De där Rothwell In-line Attenuators fungerar kanonbra hos mig
    "At least one music folder will be left on a music stand after each rehearsal.
    It will usually be the same player. If it is not the same player, there will be no name in the folder."

    Plinius | Audion Sterling | Casta Acoustics Model B | Harmony Design - DA9 | Sonos

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    2,557
    Tagget i
    2 Innlegg
    Stereolab.no selger Rothwell dempeplugger. Jeg har et par liggende, men på mitt oppsett synes jeg kanskje de ødelegger litt av dynamikken. Men greit å ha dem liggende, de er lett å montere før evt. sarte gjester dukker opp.
    Vinyl: Technics SL-1200G med Soundsmith Boheme pu. Manley Chinook riaa. CD: EC EMC1 mkIV.
    Pre: Perreaux Audiant DP32. Power: Holfi Power 150. Ht.: Marten Miles III.
    Strøm: Isotek Evo3 Aquarius/Titan One/Genesis One. Rack: Bassocontinuo Lyra XL4 2.0. Akustikk: ASC. Kabler: Nordost m.m.

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,882
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    1
    Dette er et typisk problem for svært lettdrevne systemer. Har vært der

    Flere mener at det å strupe volumkontrollen slik at den står på klokken 730 er negativt. Man får ikke "sluppet løs" preampen / preamp delen i en integrert forsterker. Tror det demper dynamikken.


    Det er to gode løsninger:

    1) En preamp med veldig lite gain eller en passiv volumpot, attenuator, trafo-volum-dings*, digital demping*, etc)
    2) Eller en skikkelig potent preamp med masse gain koblet til First Watt F4 som har NULL GAIN!!!

    Da kan du spille på klokka 1400 på potmeteret

    * husker ikke hva det heter
    * demper man fra 100 og ned til 66,7% mister man ingen informasjon hvis man har 24 bit upsampling (noe de fleste har), man senker kun støygulvet men HALO, DU HAR JO KLIPSCH

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,882
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    1
    En Trafomatic 2A3 integrert (moderat gain) med fjernkontroll hadde vært noe her. Lånte en sånn en gang....nydelig

    Klipsch er såpass sært (LES TØFT) at matching er viktig

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    486
    Tagget i
    0 Innlegg
    @HEL
    Mener du virkelig at å foreslå at spørsmålsstilleren skal kjøpe ny power- og preamp er en GOD løsning på problemstillingen.
    Jeg syntes at en som stiller et greit spørsmål fortjener et fornuftig svar. Alt annet blir vel useriøst?
    Mvh Atle.

  8. #8
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,882
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    1
    Det var vel egentlig et svar på at Rothwell dempeplugger ikke var 100% perfekt (men trolig 95%).
    Etter det jeg vet finnes det ingen andre muligheter enn å skifte pre og/eller effekt hvis man skal ha det helt optimalt.
    I beste mening

  9. #9
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Eller Antimode 2.0.

  10. #10
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,821
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har akkurat satt inn et par Rothwell 20dB XLR-plugger i anlegget mitt på arbeidsrommet. Et anlegg hvor det i det store og hele går på svært beskjedne lyttevolumer - derav behovet for demping. I stedet for å spille med volumknappen på rundt kl 07, ligger jeg nå på rundt kl 11 - og slipper å dempe digitalt i Squeezeboxen.

    Lydmessig synes jeg ikke at jeg har mistet noe - tvert i mot: når jeg kan kjøre signalet ubehandlet gjennom Squeezeboxen, synes jeg at det ble litt mer klar og dynamisk klang. Men jeg er åpen for at det kan være placebo.....

    Bestilte disse Rothwell-pluggene hos Stereolab, som sendte dem på dagen.
    Siste redigert av Ulf-B; 13.04.2013 kl. 11:19.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  11. #11
    Overivrig entusiast LESSisdox@'s Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Åkrehamn,karmøy
    Innlegg
    657
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei tommis
    Hvilke cary er det du har ?
    Har selv cary SLP 50B. /6922/ecc88 rør, og hadde de samme problemene som du tidligere .
    Men det er løst med rothwell 10 Db /rca plugger
    Mvh Roy K







    Sitat Sitat fra tommis Se Innlegg
    Hei - har et fiffig problem: mine La Scala er så lettdrevne at jeg knapt for dreid på volumknotten på Cary forforsterker ved "snakke-volum". Problemet er at potmeteret har relativt sett stor forskjell på høyre og venstre kanal helt i bunnen, slikt at den ene kanalen faktisk ikke slår inn før volumet ifølge sarte og snakkesalige gjester er for høyt ... Går det an å legge inn en fast demping et eller annet sted i signalkjeden slik at jeg kan gå lengre opp i potmeterets virkeområde - uten at denne dempningen forringer lyden?
    DOXA-012, 07MK2/NLE. 70Sig 2Stk,70B 1Stk,70B Mk2 2stk,Ht Doxa- Signature8-1,Dali Riaa,Kenwood-KD500-SME309,TEAC VRDS10SE-DPAdac,Pioneer Tuner F93, Isoda,Flatline,Statment.Head-fi,Nr1 AKG500+Ming da MC66-AE valveEARPHONEamp+HOLFI Xandra Batteri-CD,Nr2STAX SR30pro-SRD4+IntTubeamp Mingda mc-84-A2x12W +TubeBuffer+MicromegaStage3,Django+ Kenwood L-1000M,GTA 40 SE-oppgradert,jm-lab-927-SE+++

  12. #12
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Er det noen som kan forklare hvorfor mine sidehøyttalere som har følsomhet som er 2,5 dB over de andre høyttalerene i mitt surroundoppsett trenger å dempes med hele 12-13dB for å gi samme SPL som resten? Jeg også måtte inn med dempeledd på disse, da audio processoren var på grensen til å kunne kompensere for forskjellen. Jeg er klar over at 3dB er en dobling, men rent subjectivt så er det jo 10dBA som oppfattes som dobling.

  13. #13
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,821
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  14. #14
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Ulf-B Se Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    Det virker jo fornuftig, men erfaringen min baserer seg på bruk uten Rothwell.
    Med 91,5dB vs. 89dB/M/W så måtte min prosessor justere ned surround r/l kanalene med nesten 15dB!
    Først da gikk jeg inn med Rothwell, noe som gjorde at differansen ble redusert til ca. 3dB og lett å justere.

  15. #15
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,513
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Ulf-B Se Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    10 dB er 10dB, enten du snakker om signal (spenning) eller lydtrykk (effekt). Demper du signalet 10 dB, demper du lydtrykket 10 dB.

    (på den annen side er 10 dB en forskjell på 3.2 ganger når vi snakker om signal, men 10 ganger når det er snakk om effekt. Dette henger samen med at effekten er proporsjonal med kvadratet av signalet, men fortsatt er 10 dB lik 10 dB)
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  16. #16
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Ulf-B Se Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    10 dB er 10dB, enten du snakker om signal (spenning) eller lydtrykk (effekt). Demper du signalet 10 dB, demper du lydtrykket 10 dB.

    (på den annen side er 10 dB en forskjell på 3.2 ganger når vi snakker om signal, men 10 ganger når det er snakk om effekt. Dette henger samen med at effekten er proporsjonal med kvadratet av signalet, men fortsatt er 10 dB lik 10 dB)
    Dette gjelder vel bare for dBC og ikke for dBA veid?

  17. #17
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,513
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Ulf-B Se Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    10 dB er 10dB, enten du snakker om signal (spenning) eller lydtrykk (effekt). Demper du signalet 10 dB, demper du lydtrykket 10 dB.

    (på den annen side er 10 dB en forskjell på 3.2 ganger når vi snakker om signal, men 10 ganger når det er snakk om effekt. Dette henger samen med at effekten er proporsjonal med kvadratet av signalet, men fortsatt er 10 dB lik 10 dB)
    Dette gjelder vel bare for dBC og ikke for dBA veid?
    dBA er jo bare en relativ vekting som funksjon av frekvens. 10 dB endring av signal vil også føre til 10 dB endring etter en dBA vekting.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  18. #18
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Ulf-B Se Innlegg
    Jeg tror dette henger sammen med forskjellen mellom å dempe signalspenning (Volt) - som en slik dempeplugg gjør - og å dempe lydtrykk. 10dB demping i signalspenningen er ikke det samme som 10dB i lydtrykk - hvis jeg har forstått det riktig.
    10 dB er 10dB, enten du snakker om signal (spenning) eller lydtrykk (effekt). Demper du signalet 10 dB, demper du lydtrykket 10 dB.

    (på den annen side er 10 dB en forskjell på 3.2 ganger når vi snakker om signal, men 10 ganger når det er snakk om effekt. Dette henger samen med at effekten er proporsjonal med kvadratet av signalet, men fortsatt er 10 dB lik 10 dB)
    Dette gjelder vel bare for dBC og ikke for dBA veid?
    dBA er jo bare en relativ vekting som funksjon av frekvens. 10 dB endring av signal vil også føre til 10 dB endring etter en dBA vekting.
    Ja, men SPL vs. dB er vel ikke det samme forholdet hvis man skal ha 120dB SPL ut av en sub ved 20Hz. Pga. ørets dempning må det vel langt mer dB til (som igjen krever mye tilført effekt)?

  19. #19
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,513
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Ja, men SPL vs. dB er vel ikke det samme forholdet hvis man skal ha 120dB SPL ut av en sub ved 20Hz. Pga. ørets dempning må det vel langt mer dB til (som igjen krever mye tilført effekt)?
    Ved høyt volum er reelt og oppfattet lydnivå ganske likt, selv ved veldig lave frekvenser.

    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed