Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    17
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp til forsterker som "mykner" lydbildet

    Jeg har i dag en Primare 33.2 effekt forsterker, Onkyo 3009 reciever og Xindak DAC-5. Dette er koblet opp til System Audio Explorer høyttalere.

    Jeg har en digital EQ som jeg bruker for å tune lydbildet da jeg syntes det blir litt bassfattig og skarpt uten.
    Denne er stilt inn til å ha en BBC-dip på -3Db@3kHz over 1oktavt, og en boost i bassen på 2Db fra 200Hz og nedover. Da blir lyden akkurat slik jeg vil ha den.

    Da jeg foretrekker "purisme" så kunne jeg tenkt meg å bli kvitt EQen.

    Noen som har forslag til enten effektforsterker eller forforsterker som gir meg de samme egenskapene som jeg har med EQen koblet inn? Da Primaren bør gi en lun lyd så ser jeg for meg at det er mest å hente på forforsterkern.

    Høyttalerne er ikke aktuelt å bytte.
    Jeg ønsker ikke forslag til kabler da det ikke gir meg det jeg er ute etter.

  2. #2
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,243
    Tagget i
    0 Innlegg
    Innbiller meg at jeg tror jeg skjønner hvilken lydsignatur du er ute etter.....
    Prøv med Nelson Pass, Sugden, Musical Fidelity - eller rett og slett en god rørforsterker! :-)
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  3. #3
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min umiddelbare tanke er at en komponent som avviker såpass mye fra lineær frekvensgang er feilkonstruert.
    Kanskje noen fysiske akkustikk-tiltak vil gi deg noe av det du ønsker?

    Hører du EQ-en i signalveien da den er stil til 'flat' da?
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  4. #4
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    17
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har gjort en god del akustiske tiltak, så rommet er ikke nok ikke problemet. Akustikkplater på alle førsterefleksjonspunkter +++. Litt av problemet med å ha EQen koblet inn er at den klipper i signalet hvis jeg ikke justerer ned volumet digitalt fra squeezeboxen min. Dette i seg selv reduserer dynamikken (i teorien i hvertfall). Jeg føler også at EQen gir ca. 3% reduksjon i lydbildet når det gjelder luftighet og oppløsning. Det kan kun være psykisk, men det gjør det jo ikke noe mindre relevant. Hvor finner man en slik feilkonstruert forsterker?

  5. #5
    Overivrig entusiast Lynvingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    887
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min umiddelbare tanke er noe Britisk.
    Naim, Audiolab osv.

    Vet ikke hvilket budsjett du har?
    Mye bra og rimelig brukt også.

  6. #6
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Uruk-Hai Se Innlegg
    Litt av problemet med å ha EQen koblet inn er at den klipper i signalet hvis jeg ikke justerer ned volumet digitalt fra squeezeboxen min. Dette i seg selv reduserer dynamikken (i teorien i hvertfall). Jeg føler også at EQen gir ca. 3% reduksjon i lydbildet når det gjelder luftighet og oppløsning. Det kan kun være psykisk, men det gjør det jo ikke noe mindre relevant.
    Digital klipping kan vel fort gå på bekostning av luftighet og oppløsning som du sier. Jeg skjønner at du vil bli kvitt EQ-en og det er jo selvsagt greit, skal ikke krangle på det
    Hva slags EQ er dette? På min kan jeg stille gain offset for å unngå klipping.

    Du har tydeligvis jobbet med akustikken, bra. Andre her har nok forslag til feilkonstruerte forsterkere
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  7. #7
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,898
    Tagget i
    7 Innlegg
    Skal du equalisere i den grad du nemner, er det berre to måtar; anten ved å bruke ein eq av eitt eller anna slag, eller ved å leite etter andre høgtalarar. Ein forsterkar med slik frekvensgang har eg aldri høyrt...trur eg.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  8. #8
    tce-teams
    Guest
    Jeg ville ha skiftet ut primare med 2 xindak XA8800MNu/mne

  9. #9
    Medlem
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    39
    Tagget i
    0 Innlegg
    Siden du har Dac 5 regner jeg med at du har prøvd med forskjellig oppsampling og også har prøvd å skifte rør i rørutgangen. Jeg mener å høre at 96 er litt friskere og mer dynamisk enn 192.

  10. #10
    Overivrig entusiast Lynvingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    887
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det med at forsterkere som lyder annerledes er feilkonstruert tror jeg du kan se bort ifra.
    Min erfaring er ikke der.
    Det kan være store forskjeller selv om målingene er bra.

    Siste bytte jeg hadde var fra Hegel til Dynamic Precision som begge måler veldig godt.
    De låter derimot ganske annerledes på mine høyttalere.

    Det er sikkert mulig for deg å prøve en annen preamp enn den du har.

  11. #11
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Lynvingen Se Innlegg
    Det med at forsterkere som lyder annerledes er feilkonstruert tror jeg du kan se bort ifra.
    Det er vel ingen som har sagt noe annet heller men TS nevner -3/+2db og en BBC dip. Tror ikke det er vanlig at en moderne forsterker måler slik
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  12. #12
    Overivrig entusiast Novus's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    723
    Tagget i
    2 Innlegg
    Hadde samme problem. Primare pre og effekt løste problemet hos meg. Ser du har Primare effekt, så hva med PRE 30, eller 32? Disse har jo HT-inngang, så da kan Onkyoen fortsatt brukes ved film uten å måtte koble om.
    Høyttalere: Adam T7V (aktive) - 4 x Jamo D500 SUR - Pre/pro: IOTA AVX1 - Sub: XTZ W8.16 - Skjerm: Philips 75" PUS7803/12 - Kilde: Sony UBP-X700 4k UHD BD-spiller - Okki Nokki platevasker - Head-Fi: Sony MDR 1000x


  13. #13
    Overivrig entusiast Lynvingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    887
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har du mulighet, så er det bare å låne og prøve utstyr hjemme selv.
    uansett er det hjemme hos deg og på dine premisser det skal låte godt.

    Det er klart at +-3db er mye men det å teste hjemme i vante omgivelser er det beste.

  14. #14
    nysjerrigper
    Guest
    en rørforsterker kan ofte ordne opp i slike problemer, uten at det har noe med EQ å gjøre. litt mer human oppover, med mer klangfylde i bassen..mulig du mister litt av stramheten men.

  15. #15
    Hifi Freak grammofon's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    5,521
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra nysjerrigper Se Innlegg
    en rørforsterker kan ofte ordne opp i slike problemer, uten at det har noe med EQ å gjøre. litt mer human oppover, med mer klangfylde i bassen..mulig du mister litt av stramheten men.

    På pre-trinnet er det stort sett ingen problemer med å skifte til rør, i alle fall ikke dersom man velger en med "moderne" konstruksjon som tåler å bli parret med transistor effekt (Audio Valve Eklipse m fl.). Resultatet er gjerne en mer fremtredende bass og følelsen av fyldigere lyd, uten at lyden av den grunn blir utflytende. Hvorvidt diskanten blir mykere, kan nok variere atskillig - og det gjelder å velge riktig rørtype.

    Jeg har forresten vurdert å kjøre en linje med EQ - for "vriene innspillinger med særdeles skarp diskant" og en uten EQ for "normale" innspillinger.

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    17
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg bruker en Behringer DEQ2496 der jeg bruker optisk inn og ut for å unngå DA/AD convertering i EQen. Uansett hvor langt ned jeg stiller gain-offset så klipper den signalet på en del låter.
    Det er viktig at en evt. Ny forsterker kan brukes i hjemmekino samt spille relativt høyt. Jeg er da litt skeprisk til rørforsterker da det gjerne koster skjorta for noe med mye effekt.
    Primaren jeg har i dag har 2x120W, og dette er egentlig et minimum for å kunne spille så høyt som jeg ønsker.
    Jeg skal se hva jeg kan få med hjem på lån av forforsterkere av de lokale HIFI-pusherene.
    Hvis en ny forforsterker kan løse problemet mitt så hadde det sef. vært det enkleste.
    Jeg kan også prøve litt flere forskjellige rør i DACen, men har vell inntrykk av at det utgjør relativt liten forskjell.

  17. #17
    Medlem
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    4
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei morsom tråd, Hadde sett mer på lydkilden. MA 6900 kan du justere lyden slik du vil. Eller prøvd cd spiller fra EC eller Marantz (SA11 s2)
    Bare tips ;-) Du får ikke bedre lyd, enn du putter inn...

    Vanskelig å gi råd om, man ikke vet, hvor mye du ønsker å legge i kr/øre i systemet ditt.

  18. #18
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Uruk-Hai Se Innlegg
    Jeg bruker en Behringer DEQ2496 der jeg bruker optisk inn og ut for å unngå DA/AD convertering i EQen. Uansett hvor langt ned jeg stiller gain-offset så klipper den signalet på en del låter.
    Det er den jeg også har. Er du sikker på at den klipper? De doble LED-søylene helt til venstre går i rødt hos meg også noen ganger men RTA display (inn eller ut) er alltid godt under 0db.
    Se på innstillingene for RTA display (peak hold, lvl range) ift. Gain Offset så vil du kanskje se at det ikke klipper likevel.
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    17
    Tagget i
    0 Innlegg
    Class:
    Da har jeg kikket på peakverdiene i Behringeren min. Jeg trur jammen du har rett gitt. Den ligger godt under 0Db selv om det blinker rødt i led-lysene.
    Jeg har irritert meg i ca. 4 år over at jeg må justere ned volumet digitalt fra squeezeboxen da jeg taper dynamikk. Og all denne irritasjonen uten grunn...
    Takk for at du løste dette for meg J
    Merker du noen negativ effekt av å ha EQen i signalkjeden?

    Hifiso:
    Det er mange år siden jeg hadde CD-spiller. Det er strømning som gjelder, men det finnes kanskje DACer som innehar samme egenskaper som de CD-spillerne du nevner?
    Når det gjelder budsjett så kan jeg strekke meg til max. 15 000 kr. Jeg foretrekker brukt da jeg føler det gir MYE mere for pengene.

  20. #20
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Uruk-Hai Se Innlegg
    Class:
    Da har jeg kikket på peakverdiene i Behringeren min. Jeg trur jammen du har rett gitt. Den ligger godt under 0Db selv om det blinker rødt i led-lysene.
    Jeg har irritert meg i ca. 4 år over at jeg må justere ned volumet digitalt fra squeezeboxen da jeg taper dynamikk. Og all denne irritasjonen uten grunn...
    Takk for at du løste dette for meg J
    Bare hyggelig Dynamikken forsvinner raskt fra SB når volumen går ned som du sier.
    Om den største/høyeste justeringen du gjør i EQ-en er f.eks. +3db så skal det være nok å trekke ned gain offset tilsvarende.
    SB og andre kilder kan du kjøre med fullt digitalt nivå ut.

    Sitat Sitat fra Uruk-Hai Se Innlegg
    Merker du noen negativ effekt av å ha EQen i signalkjeden?
    Jeg klarer ikke å høre forskjell på DEQ fysisk inne/ute av kjeden, EQ i 'flat' eller DEQ i bypass mode. Den (digitalt) er helt transparent i mine ører.
    Jeg har ikke noe dyr stereo dog, det mest analytiske verktøyet jeg har er AKG K701 klokker så min mening er kanskje ikke gyldig
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed