Digitale avspillere Dac m/pre eller både dac og pre?

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Jeg har effektrinnet Rotel RB-1092 (2x500watt i klasse D). Undervurdert juvel, som aldrig slutter å overaske.
Er det mer godlyd og hente, om jeg innvesterer en viss sum kun på dac m/pre eller er dac og dedikert pre eneste løsning?
Har testet både Hegel HD20 og Nad M51 rett inn i effekt, men synes noe av dynamikken og basskontrolle svekkes, sammenlignet med dac inn i forforsterker og videre i effekt.
Hegel skryter av kraftig oppgradert pre del i sin nye HD25, men hvor mye bedre enn HD20 kan den være? Og kan den konkurere med en dedikert high-end pre? Og matcher det klasse D?
Bel Canto er jo kjent for sine gode dacer og klasse D forsterkere. Kan en f,eks en Bel Canto DAC 2.5 være løsningen for mitt lille Rotel monster?
Jeg bruker foreløpig kun coax, da jeg mater fra en Sony bluray spiller.
Mulig jeg tenker løsninger med skylapper, derfor er jeg takknemlig for innspill, både på mine spørsmål og andres erfaringer :)
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Cambridge Stream Magic 6 er både en digital forforsterker, DAC, og streamer.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.392
Antall liker
20.817
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Kan være at Bel Canto passer godt til den Rotelen, for om jeg husker riktig bruker begge B&O ICEpower-moduler i effektforsterkerne sine.
Uavhengig av dette er det er vel ikke noe poeng i å sette en ekstra forforsterker inn i signalveien om du ikke trenger funksjonaliteten.
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Noen som kjenner til forskjellene mellom Bel Canto Dac 1.5 og 2.5. Er 2.5 såpass mye bedre enn 1.5, så den forsvarer prisforskjellen?
 

Rockefoten

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.09.2003
Innlegg
721
Antall liker
31
Torget vurderinger
2
Jeg tror ikke det går an å svare på dette, fordi spørsmålet er "feil". Det vil avhenge av pretrinnet i dacen og hvilken pre man sammenlikner med.
Og det vil avhenge av matching av impedanser med effekttrinnet og dacen. For meg f.eks var det bedre med en passiv pre mellom dac og effekt. Men det var fordi dacen min har så sykt kraftig utgang.
Det er sikkert flere faktorer også
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Vil du se på en god kombinasjon? Prøv Audiolab Mdac!
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Hegel HD20 og Nad M51 testet jeg opp mot forforsterkeren Audio Analogue Bellini. Bellini var såpass mye bedre at jeg valgte å beholde den. For øyeblikket har jeg Primare forforsterker, og nå synes jeg den og Hegel HD20 stiller likt som pre.

Jeg tror ikke det går an å svare på dette, fordi spørsmålet er "feil". Det vil avhenge av pretrinnet i dacen og hvilken pre man sammenlikner med.
Og det vil avhenge av matching av impedanser med effekttrinnet og dacen. For meg f.eks var det bedre med en passiv pre mellom dac og effekt. Men det var fordi dacen min har så sykt kraftig utgang.
Det er sikkert flere faktorer også
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
857
Antall liker
249
Torget vurderinger
16
Jeg tror nok Valentino er inne på noe med Bel Canto Dac. Skulle nok fungere veldig bra med Rotel Klasse D. Det er bare å prøve det ;)
 

Deep Purple

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2007
Innlegg
200
Antall liker
55
Sted
Mosjøen
Torget vurderinger
3
En annen vri på dette:Hva med en Oppo bdp-105 ?
Blu-ray spiller med gode dacer og analoge utganger og mange digitale innganger.
Denne har også HDMI innganger som kan brukes fra både tv-tuner og pc.
Den har også pre del (har ikke prøvd pre delen)
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Oppo 105 ville vært prioritert om ikke beskrivelsen av litt lys og slank karakter hadde dukket opp i flere av testene. Jeg foretrekker mer organisk klangkarakter lik Hegel Hd20. Har selv ikke hørt Oppo 105, så muligheten for at jeg tar feil er trygt tilstede:)

En annen vri på dette:Hva med en Oppo bdp-105 ?
Blu-ray spiller med gode dacer og analoge utganger og mange digitale innganger.
Denne har også HDMI innganger som kan brukes fra både tv-tuner og pc.
Den har også pre del (har ikke prøvd pre delen)
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Om du syns HD20 er organisk, se da mitt tidligere tips..
 

Fugazi

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.05.2009
Innlegg
917
Antall liker
259
Sted
Bærum
Torget vurderinger
13
Noen som kjenner til forskjellene mellom Bel Canto Dac 1.5 og 2.5. Er 2.5 såpass mye bedre enn 1.5, så den forsvarer prisforskjellen?
Hei. Jeg har hatt begge de to dacene. 2.5 er veldig god og vel hvert prisforskjellen opp fra 1.5. Det var rett og slett mere av alt.
Se om du kan finne en brukt til halve prisen av nytt så risikerer du ikke mye hvis den ikke skulle falle i smak.
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Vil du se på en god kombinasjon? Prøv Audiolab Mdac!
Takker for tipset. Jeg har hatt den og likte den godt, dessverre hadde den litt partyfaktor i mellombassen som ikke funket så bra til rommet (boom).
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Noen som kjenner til forskjellene mellom Bel Canto Dac 1.5 og 2.5. Er 2.5 såpass mye bedre enn 1.5, så den forsvarer prisforskjellen?
Hei. Jeg har hatt begge de to dacene. 2.5 er veldig god og vel hvert prisforskjellen opp fra 1.5. Det var rett og slett mere av alt.
Se om du kan finne en brukt til halve prisen av nytt så risikerer du ikke mye hvis den ikke skulle falle i smak.
Tok sjansen, og det ble en Bel Canto Dac 2.5
Etter 1 times lytteseanse, hvor jeg har brukt den som både dac og pre, vil jeg si meg meget fornøyd:cool:
 

Deep Purple

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2007
Innlegg
200
Antall liker
55
Sted
Mosjøen
Torget vurderinger
3
Oppo 105 ville vært prioritert om ikke beskrivelsen av litt lys og slank karakter hadde dukket opp i flere av testene. Jeg foretrekker mer organisk klangkarakter lik Hegel Hd20. Har selv ikke hørt Oppo 105, så muligheten for at jeg tar feil er trygt tilstede:)

En annen vri på dette:Hva med en Oppo bdp-105 ?
Blu-ray spiller med gode dacer og analoge utganger og mange digitale innganger.
Denne har også HDMI innganger som kan brukes fra både tv-tuner og pc.
Den har også pre del (har ikke prøvd pre delen)
Oppo 105 har ikke lys og slank karakter,men har sett kommentert at den er en anelse lysere enn forgjengeren 95.
Denne har jeg ingen erfaring med.
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
857
Antall liker
249
Torget vurderinger
16
Uten å ha hørt Oppo, skulle vel en DAC til 10-20 000 gi en del bedre lyd per krone enn en blu-ray multispiller. Jeg har også testa audiolab Dacen. Selv om den er god er den ikke på høyde med HD20 etter min mening. Grattis med Bel Canto 2.5 :) Du gjorde nok det rette der med tanke på løsningen du er ute etter (DAC og Pre).
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Uten å ha hørt Oppo, skulle vel en DAC til 10-20 000 gi en del bedre lyd per krone enn en blu-ray multispiller. Jeg har også testa audiolab Dacen. Selv om den er god er den ikke på høyde med HD20 etter min mening. Grattis med Bel Canto 2.5 :) Du gjorde nok det rette der med tanke på løsningen du er ute etter (DAC og Pre).
:cool: Meget fornøyd så langt. Var redd for at lydsignaturen skulle helle mot det analytiske, men heldigvis tok jeg feil. Nøytralt, organisk og tøft.
Føler heller ikke tap av 3D, dynamikk eller trøkk, ved å erstatte BC for et dedikert forforsterker. Den gjør en utmerket jobb som både dac og pre:cool:
 

Fugazi

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.05.2009
Innlegg
917
Antall liker
259
Sted
Bærum
Torget vurderinger
13
Uten å ha hørt Oppo, skulle vel en DAC til 10-20 000 gi en del bedre lyd per krone enn en blu-ray multispiller. Jeg har også testa audiolab Dacen. Selv om den er god er den ikke på høyde med HD20 etter min mening. Grattis med Bel Canto 2.5 :) Du gjorde nok det rette der med tanke på løsningen du er ute etter (DAC og Pre).
:cool: Meget fornøyd så langt. Var redd for at lydsignaturen skulle helle mot det analytiske, men heldigvis tok jeg feil. Nøytralt, organisk og tøft.
Føler heller ikke tap av 3D, dynamikk eller trøkk, ved å erstatte BC for et dedikert forforsterker. Den gjør en utmerket jobb som både dac og pre:cool:
Se der ja. Grattis med BC 2.5. Da har jeg forhåpentligvis bidratt med noe positivt i denne tråden. Hehe
Supert at den falt i smak.
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Uten å ha hørt Oppo, skulle vel en DAC til 10-20 000 gi en del bedre lyd per krone enn en blu-ray multispiller. Jeg har også testa audiolab Dacen. Selv om den er god er den ikke på høyde med HD20 etter min mening. Grattis med Bel Canto 2.5 :) Du gjorde nok det rette der med tanke på løsningen du er ute etter (DAC og Pre).
:cool: Meget fornøyd så langt. Var redd for at lydsignaturen skulle helle mot det analytiske, men heldigvis tok jeg feil. Nøytralt, organisk og tøft.
Føler heller ikke tap av 3D, dynamikk eller trøkk, ved å erstatte BC for et dedikert forforsterker. Den gjør en utmerket jobb som både dac og pre:cool:
Se der ja. Grattis med BC 2.5. Da har jeg forhåpentligvis bidratt med noe positivt i denne tråden. Hehe
Supert at den falt i smak.
Du var med å legge nok tyngde på vektskålen til at jeg måtte slå til. Hedde nemlig alerede en BC Dac2.5 på hånd før jeg la ut tråden. Så ble jeg litt usikker og tenkte mer og mer på Hegel HD25. Men med 2 stemmer for, sa megefølelsen ja, så takk takk. Meget fornøyd :D
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Regner med at det er PRE30 du mener. Så du syns den ikke er noen bedre som pre enn HD20? Trodde at Primare Pre30 var en særdeles god pre. Regner i utgangspunktet med at HD20 er god som pre men ikke fantastik god da den ikke er laget for det formålet. Mulig jeg tar feil




Hegel HD20 og Nad M51 testet jeg opp mot forforsterkeren Audio Analogue Bellini. Bellini var såpass mye bedre at jeg valgte å beholde den. For øyeblikket har jeg Primare forforsterker, og nå synes jeg den og Hegel HD20 stiller likt som pre.

Jeg tror ikke det går an å svare på dette, fordi spørsmålet er "feil". Det vil avhenge av pretrinnet i dacen og hvilken pre man sammenlikner med.
Og det vil avhenge av matching av impedanser med effekttrinnet og dacen. For meg f.eks var det bedre med en passiv pre mellom dac og effekt. Men det var fordi dacen min har så sykt kraftig utgang.
Det er sikkert flere faktorer også
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Regner med at det er PRE30 du mener. Så du syns den ikke er noen bedre som pre enn HD20? Trodde at Primare Pre30 var en særdeles god pre. Regner i utgangspunktet med at HD20 er god som pre men ikke fantastik god da den ikke er laget for det formålet. Mulig jeg tar feil




Hegel HD20 og Nad M51 testet jeg opp mot forforsterkeren Audio Analogue Bellini. Bellini var såpass mye bedre at jeg valgte å beholde den. For øyeblikket har jeg Primare forforsterker, og nå synes jeg den og Hegel HD20 stiller likt som pre.

Jeg tror ikke det går an å svare på dette, fordi spørsmålet er "feil". Det vil avhenge av pretrinnet i dacen og hvilken pre man sammenlikner med.
Og det vil avhenge av matching av impedanser med effekttrinnet og dacen. For meg f.eks var det bedre med en passiv pre mellom dac og effekt. Men det var fordi dacen min har så sykt kraftig utgang.
Det er sikkert flere faktorer også

Mulig Primare Pre30 under rett matching er en klart bedre pre en å benytte den passive pre delen i Hegel HD20. I mitt oppsett var forskjellene små. Primare hadde en herlig bass og tyngde, mens jeg følte Hegel lot det komme frem mer detaljer i toppen.
Audio Analogue Bellini derimot syntes jeg var klart bedre enn Hegel på alle punkter.
Uten å ha kunnet sammenligne direkte, så opplever jeg at Bel Canto dac 2.5 er en bedre match i mitt oppsett en Hegel HD20. Når jeg sier bedre, så mener jeg komoen dac/pre. Benyttet som ren dac har jeg ikke testet.
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
857
Antall liker
249
Torget vurderinger
16
Jeg tror nok en riktig god aktiv pre. ofte vil være det ultimate innen high-end. Når det er sagt er det vel ingenting som er mer direkte enn DAC rett inn i effekt. En preamp vil uten tvil være ett ekstra ledd i kjeden som igjen kan skape støy osv. Det er uansett veldig viktig å matche en passiv preamp, DAC osv. med effekt. Det er på en måte det en aktiv pre amp gjør for deg. Matcher signal til poweramp. Jeg har ved flere anledninger testet DAC rett inn i effekt eller passiv pre. Det som har vært gjennomgående er at dynamikken og bassen er blitt dårligere enn med aktiv pre. Det possitive med denne løsningen har vært hvor rent og detaljert gjengivelsen blir. Man skulle vel tro at hvis man kjøper en riktig dyr DAC kan pre. delen i denne være meget god.
 
Sist redigert:

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Nå har jeg fått lyttet gjennom størsteparten av favorittsamlingen, og Bel Canto Dac2.5 rett i Rotel RB-1092 har så langt gitt meg den beste og mest magiske lyd i mitt rom noensinne. Ekstra morsomt, siden jeg har trappet litt ned, da mitt forrige oppsett kostet ca 160k mot nåværende 70k. Det er vinn vinn det :)
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Hehe. Så kult. Har selv hatt Bel Canto 1.5 og var svært fornøyd med den også.. Fikk pakke på posten idag med hegel HD20 og får vel testet ut den som pre og DAC imorgen håper jeg:)
 
Topp Bunn