Høyttalere Høyttaler som låter litt "mørkt, men kjapt"

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Leter etter en høyttaler som spiller litt tilbakelent, men allikevel kjapt og frempå. Vanskilig å beskrive lyd - men det vet dere allerede er vanskelig. Er det noen konkrete erfaringer dere har innen høyttalere som spiller "mørkt - og behersket - men kjapt og frempå / rytmevennlig".

Rommet er 3,6 x 4 meter med normal takhøyde. Vil plassere høyttalerne etter 1/n-regelen - og drive dem med Naim (usikker på hva ennå, men det blir ca. 80W Naimske watt).

Musikksmak er alt utenom opera, klassisk og hard metall.
 
C

Cyber

Gjest
Det er jo klisje (Vienna nevnes vel alltid når det skal låte varmt og musikalsk?) og sikkert for mye power til dine snaue 15 kvm, men Vienna Mozart Grand er jo i den gata utifra min erfaring.

Tenker du stativhøyttaler?
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.553
Antall liker
2.738
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Det er jo klisje (Vienna nevnes vel alltid når det skal låte varmt og musikalsk?) og sikkert for mye power til dine snaue 15 kvm, men Vienna Mozart Grand er jo i den gata utifra min erfaring.

Tenker du stativhøyttaler?
Dynaudio?
Patos` minste gulvstående?
Opera?
SF?

mvh
PRoffen
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Har hørt Vienna for noen år siden i Bergen. DA ble de litt for kjeldeige for meg.

Dynaudio (110, 140 og C1) har jeg førstehåndserfaring med - men er er usikker på om de er rett for en integrert Naimforsterker. Bi-amp er heller ikke mulig på disse.

System Audio har jeg hatt her hjemme i gamle dager (SA1750), og kasselyden fra dem var plagsom. Hvis de nyere Mantra 60/70 er bedre - så er de aktuelle.

Sonus Fabrer har jeg prøvd for noen år siden på Hegel (sonus faber concerto domus) og det var fadese. Verdens peneste høyttaler (?) - men uten lydmessig sjel. Av lista.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Det aller første jeg tenkte på var Neat Motive Two


















Rappe, tanktfaste og Naimske!
Focal-domen låter ikke frempå, tvert imot.
De er ikke frodige, mer presise og rytmiske.

Digget disse :)
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Neat omtales ofte som "smør på brødskiva for å fremheve pålegget", så jeg (teoretisk) skjønner forslaget, RoDa. Har du hørt dem på Naim?

Jeg er rimelig åpen på høyttalerfronten disse dager så alt utenom høyttalere som skal plasseres kliss opp til veggen er av interesse.
 

ogla

Prepare to be baffeled!
Ble medlem
18.08.2010
Innlegg
1.136
Antall liker
738
Sted
Sola
Torget vurderinger
18
Leter etter en høyttaler som spiller litt tilbakelent, men allikevel kjapt og frempå. Vanskilig å beskrive lyd - men det vet dere allerede er vanskelig. Er det noen konkrete erfaringer dere har innen høyttalere som spiller "mørkt - og behersket - men kjapt og frempå / rytmevennlig".

Rommet er 3,6 x 4 meter med normal takhøyde. Vil plassere høyttalerne etter 1/n-regelen - og drive dem med Naim (usikker på hva ennå, men det blir ca. 80W Naimske watt).

Musikksmak er alt utenom opera, klassisk og hard metall.[/QUOTE

Forslagene jeg ville vurdert kanskje her i tråden så langt er Harbeth, Ikke fordi jeg har hørt dem, men kun fordi jeg har en god magefølelse med dem.
hva jeg har erfaring med og som jeg kan si sikkert troner over de andre forslagene etter min mening selvsagt, er Kudos Cardea C20, kjappere HT har jeg aldri hørt, og med et flott stereoperspektiv mildt sagt.
jeg har gått over til tre veis, men med ditt rom ville jeg holdt meg til to veis. Som sagt, varmt anbefalt.

Mvh
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Takk. :) Harbeth har jeg ikke hørt.

Kudos C (ett eller annet) har jeg hatt her hjemme og slik jeg husker dem så var de ikke "mørke og kjappe". Jeg MÅ ha høyttalere som er "mørke" OG "kjappe".
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Ikke på Naim, men på Audiolab og Leben.
Noen tanker er på trykk i Fidelity 26 eller deromkring. (Gratis nedlastbart)

Her litt fra omtalen:
(Kan nok virke som de ikke er mørke nok for deg, men av en eller annen grunn så tenkte jeg på dem likevel...)


"Neat-ness
Plassert der mesteparten av høyttalere låter best i mitt lille lytterom (1/3 av rommets lengde fra bakvegg og 1/5 av rommets bredde fra sidevegg) ble høyttalerne drevet av Leben CS300 som fulgte med for anledningen fra norsk forhandler. Flere plasseringer ble forsøkt i perioden, og det viste seg at disse høyttalerne er ganske så ”tut og kjør” og er lette å sette opp og få til å spille bra. Sannsynligvis til en viss grad grunnet nedoverrettet bassrefleksport. Neat Motive 2 utmerker seg ved å spille svært lettflytende og gjennomsiktig med en rytmesans ut over det gjennomsnittlige. I toppen er det ikke spor av den pågåenheten som Focals egne høyttalere av tidligere modeller kunne plages med, det låter her med en nærmest uhørt vellykket kombinasjon av mykhet og distinkt diskantgjengivelse. Den samme distinkte åpenheten fortsetter nedover i mellomtonen og gjør sitt til at strengeinstrumenter og slagverk oppleves sammenhengende uten noen hørbar overgang mellom elementene. Skal si disse engelskmennene kan bruke ørene sine som tuningsredskaper! Den rike klangstrukturen og frodigheten fra Leben-forsterkeren får fritt spillerom gjennom høyttalerne og resultatet er en levende musikkgjengivelse med en avhengghetsskapende letthet over seg. Noe av det mest fascinerende med denne høyttaleren er bassgjengivelsen. Ikke går det spesielt dypt, eller med stor tyngde, men den spretne og rytmiske mellombassen som skaper drivet og farten i musikken er medrivende full av trampe-takten feeling! Om det er grunnet skyvet av luft ned i gulvet eller velplasserte kasseresonanser finner jeg irrelevant når det svinger så inn i hampen som det gjør. Bassgjengivelsen fra Motive 2 er dens tryllekunst nr 1. Nr 2 er minst like morro...

Dverger med høyde
Jeg var skeptisk til lydbildets høyde siden disse høyttalerne er så lave som de er. Kunne de frarøve meg illusjonen av utøvere som står foran meg i naturlig høyde? Vel, Neat gjør tryllekunst nr 2 meget bra, og lydbildet er minst like høyt som med mine referanser Dynaudio Focus 140. Spesielt i midten av lydbildet er det stor takhøyde, mens det ute på sidene ved noen tilfeller nærmer seg høyttalernes fysiske plassering. Dette skjer når det kommer lyder direkte fra høyre eller venstre høyttaler. På akustiske ”ekte” opptak er illusjonen tett på total og det er faktisk et pluss at høyttalerne er så lave. Da blir du sittende og se inn i et stort lydlig rom uten at øynene og hjernen plages av høye søyler som står i veien for opplevelsen av hermetisert musikk som kommer til liv. Selv om Leben-forsterkeren låt meget klangrikt og oppløst på disse høyttalerne, og selv om også bassen var veldefinert og med bra trøkk så savnet jeg litt krefter og muligheten til å spille virkelig høyt. Pluss at jeg ville sjekke ut om disse høyttalerne tåler litt juling og kan rocke for full musikk. Dermed hentet jeg frem litt mer fra England...

Et lite stykke England
Audiolab Q og P ble koblet opp foran Neat-ene, og hvilken suksess! Snakk om å spille på lag og at summen av disse komponentene er større en hva hver enhet klarer på egenhånd. Audiolabsettet eksellerer på rytmisk driv og innsikt i musikken, akkurat på samme måte som Neat Motive 2 gjør det. Resultatet er en musikkgjengivelse med futt og fart samt lekenhet og innsikt i hva som foregår og kanskje et lite hint om hvorfor det foregår. Effektforsterkeren 8000P evner å trykke ut usannsynlig mye og fartsfylt bass fra disse små høyttalerne samtidig som resten av frekvensområdet også er under kontroll. Man mister litt av romantikken og sødmen som Leben leverer, men min påstand er at det ikke nødvendigvis er veien man må gå med Neat høyttalerne uansett. Det viktigste med disse høyttalerne, og i et hvert anlegg, er å finne ekstremegenskapene og rendyrke dem videre for å oppnå en smak av hi-end i kraft av disse egenskapene, selvfølgelig fordi DU mener disse egenskapene er de viktigste for DIN opplevelse av musikk. Derfor fungerer Audiolab så bra sammen med Neat, og gjett om jeg er nysgjerrig på hvordan de låter sammen med Naim!

For deg?
Neat Motive Two har vært et usedvanlig hyggelig bekjentskap, og jeg gruer meg allerede til de skal leveres tilbake til forhandler. Ikke nødvendigvis den rette høyttaleren for alle, men dersom du liker spillemåten så kan det godt bli knallsuksess. Høyttaleren har en lettflytende og disktinkt spillestil uten å låte skarpt eller ”in your face”. Den rytmisk medrivende mellombassen er kanskje dens ypperste egenskap og noe du helt klart bør rendyrke videre i anlegget. Det er ingen fyldig og mørk lydgjengiver med utpreget stor ”kropp” på vokal så dersom dette er hva du er ute etter bør du lete andre steder. Men liker du musikken servert åpent, ærlig og med fokus på driv og fremdrift så bør du få deg en lytt til Neat Motive 2. Hjertelig anbefalt!
 
X

X186841

Gjest
Synes det høres ut som Naim Ovator S-400 du er ute etter , de hørtes ihvertfall både kjappe og mørke ut i ett godt dempet rom.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Jeg er muligens ute etter utradisjonell "Naim + høyttaler" kombinasjon. Vil IKKE ha lystklingende høyttaler som jeg får inntrykk av at mange matcher Naim med. Jeg vil ha som trådens tittel dikterer; "Mørk OG kjaptspilende". Det er en utfordring - og det er derfor jeg ønsker anbefalinger innen den genren. :)

Edit: Har ikke lest de 2 innleggene over før jeg svarte.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
H6, Impulse. Men, nei, du skal ikke ha sånne. ;)
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.423
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
Litt vrien den med mørk og kjapp. Jeg tenker Acoustic Energy AE-1. Alumembraner (kontrollert) med brukbar filtrering for å unngå oppbrytningene. Tungdrevent: Ja. Men muligens rette tingen(?)
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Der kom den. Selv om AV er dørgende tradisjonelt valg til Naim (i teorien) - og jeg har hatt en del AV før - så er AV ett av de jeg tenker på. AV er har slik jeg husker dem kjapp bass, er plasseringsvennlig, lettdrevne - men er kanskje ikke så veldig "mørke" i lyden?
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Takker for ALLE innspill, fordi det er såpass viktig å velge rett høyttaler i et stereoanlegg - at resten er (relativt) underordnet. :)
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
H6, Impulse. Men, nei, du skal ikke ha sånne. ;)
Frekke faen :D

Men fra spøk til alvor, har du hørt dem?
Desverre akn det vel bli vanskelig å bygge disse da basselementene er sjeldne som sol om sommeren.

Haavard
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
H6, Impulse. Men, nei, du skal ikke ha sånne. ;)
Frekke faen :D

Men fra spøk til alvor, har du hørt dem?
Desverre akn det vel bli vanskelig å bygge disse da basselementene er sjeldne som sol om sommeren.

Haavard

Hehe, jepp har hørt de som ble rosa før de ble hvite ;)
Likte dem veldig godt, men de er ikke mørke. Derfor "du skal ikke ha sånne" kommentaren :D
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
@Loevhagen: Liker du lyden tight og presis?
 

Geir H

Hi-Fi interessert
Ble medlem
18.04.2002
Innlegg
63
Antall liker
36
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
5
Klipsch rf mkII serien.De er iallefall kjappe,og låter de mørkere enn rf 63 er det jo nesten peiskos.:)
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Stemmer, du har jo hørt Andreas sine.
Nei, de er vel ikke akkurat mørke, men de er litt elektronikk avhengige.
Har hørt de på Naim, og det svinger.

Håvard
 

Petterone

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2010
Innlegg
1.393
Antall liker
724
Sted
Rogaland
Torget vurderinger
4
På Naim

ja faktisk SF:) (test de nye)og harbeth samt Spendor,Neat,Kef er de mest vanlig brukte der ute,hvis man ikke velger Naim sine egne

bruker selv SF og er nøgd,som dere sier
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
@Loevhagen: Liker du lyden tight og presis?
Jepp. Men uten at bassen blir "anemisk". Presis er viktigere enn mengde, dog. Det jeg virkelig setter pris på er:

a) en mellomtone som er naturlig - uten at den blir boxy og diffus
b) en bassgjengivelse som er rapp
c) en høyttaler som ikke har kasselyd
d) en høyttaler som kan plasseres i "fritt rom" og som ikke er avhengig av hjelp fra bak- / sidevegg
e) en høyttaler som ikke er "detaljfreak" - men som presenterer detaljene på en nøktern måte

Mao. ikke en typisk høyttaler. Dessverre.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.859
Antall liker
13.694
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Jeg lurer på om du ikke likevel skulle prøvd å høre på et par Vienna Acoustics Mozart Grand Symphony Edition.
Det spørs hvordan de er på b) med en Naim uten for mange watt, men dersom du får muligheten å prøve så.....
NB! Det må være SE, jeg er bra sikker på at Grand-uten-SE bikker i feil retning for deg.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Det som er (litt) frustrerende er at Dynaudio 110A gir meg den balansen jeg er ute etter - men de er ikke passive. Så, jeg vil ha disse i passiv versjon. 110 virker som en for enkel løsning...
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.553
Antall liker
2.738
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Hva med Proac?
Husker ikke i farten betegnelsen på de minste stativhøytalerne, men de likt jeg godt hos V&V... Kan de ha vært 1SC eller SC1 eller noe i den duren...?

mvh
PRoffen
 
Sist redigert:

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.553
Antall liker
2.738
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Hvis Dynaudio gir deg noe av det du er ute etter med sine aktive modeller, hva da med å gå for noe i Contour-serien?
Der finnes vel i dag en modell som heter 1.4, og så har du de litt eldre, men like fullt knakande gode 1.3 (og den kanskje finnes i 1.3SE-versjon og...) husker godt første gang jeg hørte C1,3 - lurte på hvor subben var gjemt da, ja............

Hvor nye må høytalerne du har i tankene være? Kom plutselig til å tenke på Infinity og TDL......selv om sistnevnte kanskje blir for gamle og trenger flere kvadrat for å blomstre....

mvh
Proffen
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
de mindre modellene fra shahinian (f.eks. super elf eller compass) har den lyden du leter etter.

mørk, stram, bouncy.

en velkjent vinner med naim, og trives i rom av moderat størrrelse.

kanskje ikke verdens beste på klassisk (mangler litt på atmosfære og mikrodynamikk), men ekstremt bra rock på rock og pop, med herlig rytme og driv.
 

Novus

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2011
Innlegg
723
Antall liker
187
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Høres vedig mye ut som AVForum.
Legg på SVS, så er du der.
+1

Er forresten i samme "bås" som deg Loevhagen. Er ute etter noe med mørkere klang enn gjennomsnittlig highend, uten å miste for mye mikrodynamikk og spilleglede. Skal vise seg å være vanskeligere enn antatt, men har kikket litt på italienske Chario. Ikke så mye av de her på berget, men skal ha en varm og litt laidback klang. Kanskje for laidback for både meg og deg. Må ta meg en lytterunde, tror jeg. Følger entusiastisk med her.
 
T

Torget

Gjest
Hva med Proac?
Husker ikke i farten betegnelsen på de minste stativhøytalerne, men de likt jeg godt hos V&V... Kan de ha vært 1SC eller SC1 eller noe i den duren...?

mvh
PRoffen
Hva med ProAc 2.5 ?
 

teddyh

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.07.2009
Innlegg
826
Antall liker
219
Av en eller annen grunn så kommer Tannoy inn i hodet mitt når eg leser trådstarters første innlegg. Nå må innrømme at eg har noe begrenset erfaring med Tannoy, men mener å å huske at de ikke akkurat låter lyst.
Når det gjelder en kjapp høyttaler, så vil eg anbefale stativ høyttalere fra XTZ.
 
Topp Bunn