Side 1 av 49 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 962
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Paulsen's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    487
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lo power/high eff. - High power/lo eff. hva er best?

    Ja, nå har jeg altså hørt et hornsystem som i mine ører er i superklasse.

    Bl.a. et konsertopptak høres ut som konsertopptak med meget bra dynamikk som seg hør og bør, og en del andre opptak som bare ble ut av en annen verden

    Jeg synes det hadde vært spennende hvis noen med "normale" annlegg kunne oppvist noe av det samme?
    JBL

  2. #2
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Hvor har du vært nå da, Paulsen? Hmmm...
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

  3. #3
    Hifi-entusiast Paulsen's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    487
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det spiller ingen rolle i denne saken, men jeg tror du vet det
    JBL

  4. #4
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

  5. #5
    Hifi-entusiast Paulsen's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    487
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg vil gjerne høre annlegg som
    slår dette med normale forsterkere? er det mulig?
    JBL

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,758
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Siste redigert av Polka; 28.01.2013 kl. 01:58.
    Meridian - Accuphase - T+A - Bel Canto - Cary - Sony - Beyma - Sonus Faber - Logitech - Oppo - BASH - Monitor Audio - Calyx - KingRex - Teddy Pardo

  7. #7
    Hifi-entusiast Paulsen's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    487
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, det er mulig det er er slik sluket,,men jeg fortatt aventer endel svar i denne saken.
    Vennlig hilsen Per
    JBL

  8. #8
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Mar 2010
    Sted
    Nordby
    Innlegg
    1,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det har vel vært nevnt noen ganger i andre tråder, men det er verdt å ta en tur til 8x12_tom for en test av hvordan kraftige forsterkere også har kontroll.
    Dersom mest mulig lik gjengivelse av virkeligheten er et mål, tror jeg ikke man kommer så mye nærmere!
    Mvh
    Eier av Enhanced Home Entertainment Design (EHED)
    Morten Jordbrånen

  9. #9
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Hehe.. ikke bare i Østmarka det er ulver! Det er bra - la oss få en frisk debatt nå. Og du har helt rett Polka, jeg har ikke hørt alt. Og allmektig er jeg usedvanlig langt fra å være, men takk for tilliten uansett! Men jeg har hørt NOK til å vite hva jeg personlig foretrekker, og det synes jeg er viktig og relevant, i hvertfall for mitt eget vedkommende. For meg blir det litt som dette med fysiske lover og analogt med bilverdenen; hk/vektforhold er alfa og romeo når det gjelder prestanda, og har man ikke hørt hva kompresjonsdrivere med 115 dB følsomhet og Beryllium membraner får ut av detaljer i musikken (i tillegg til alle andre gode egenskaper selvsagt) så har en virkelig en opplevelse i vente. Det er INGEN tradisjonelle elementer som matcher slike saker, såpass mye vet jeg. Så for meg er det definitivt kun en vei til Rom, og det er utrolig deilig å være "ferdig" med akkurat den saken. Kabler er også et tilbakelagt stadie, og forsterkere er vel mer eller mindre også valgt for det endelige oppsett. Så mitt svar til deg Paulsen, må være nei...
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

  10. #10
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,951
    Tagget i
    1 Innlegg
    Hvorfor ikke si hos hvem, det er lov å skyte av verten………..

    Må det være enten eller, og hvem bestemmer hva som er best?

    Jeg har hørt horn som spiller ordentlig bra på mye og tja på resten og anlegg uten tut som spiller tilsvarende og enda litt bedre på noe.
    Det er bare snakk om å takle de forskjellige utfordringene som valgte løsning gir så kommer man nok ditt man vil/gidder.
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  11. #11
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,898
    Tagget i
    7 Innlegg
    Av dei verkeleg gode anlegga eg har høyrt, finnest ingen normale....
    Men både horn + liten rørdings, digert forsterkarbeist og tungdriven høgtalar, syner ganske kompromisslause konstruksjonar færre lydlege kompromiss enn slike kjekke, små anlegg som lett glir inn i interiøret.
    Eg kunne nok greidd meg lenge med eit sett Avantgarde Trio pluss subbar. Dersom eg hadde hatt rom til det.
    Men slik er altså ikkje stoda. Så eg har køyrt i den motståande grøfta...
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  12. #12
    vinterand
    Guest
    k
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Hehe.. ikke bare i Østmarka det er ulver! Det er bra - la oss få en frisk debatt nå. Og du har helt rett Polka, jeg har ikke hørt alt. Og allmektig er jeg usedvanlig langt fra å være, men takk for tilliten uansett! Men jeg har hørt NOK til å vite hva jeg personlig foretrekker, og det synes jeg er viktig og relevant, i hvertfall for mitt eget vedkommende. For meg blir det litt som dette med fysiske lover og analogt med bilverdenen; hk/vektforhold er alfa og romeo når det gjelder prestanda, og har man ikke hørt hva kompresjonsdrivere med 115 dB følsomhet og Beryllium membraner får ut av detaljer i musikken (i tillegg til alle andre gode egenskaper selvsagt) så har en virkelig en opplevelse i vente. Det er INGEN tradisjonelle elementer som matcher slike saker, såpass mye vet jeg. Så for meg er det definitivt kun en vei til Rom,
    Ja og jeg kan forstå på dig at det revolutionere i disse kompresjonsdrivere er at du nu har opdaget at et piano faktisk klinger og ikke forvrænger som du skrev tidligere i anden tråd, undskyld mig hvad er det for et hi-fi niveau vi snakker om her, Men ok jeg synes det er flot at et højeffektivt system kan dette, jeg menes ikke selv at have hørt et piano gengivet ordenligt på et højeffektivt horn system.

    Men det du beskriver er bestemt ikke ualmindeligt ved højtalersystemer hvor alle unoder, resonanser og farvninger er forsøgt dæmpet med den konsekvens at højtaler systemet ikke er så effektivt mere, således at forstærkere på 400W eller mere være et must/at foretrække, hvis ikke lige ens system er sammensat af mange enheder, for så kan det lade sig gøre at få i både pose og sækhvis man er heldig og ikke mindst dygtig, kvalitet plus relativ høj følsomhed på en gang.

    Men heller 400W end de forstærkere som hornfolket typisk ynder at bruge fordi de ikke vil hører hvordan højeffektive højtalere faktisk lyder med en ren kilde som ikke har flere procent forvrængning og en udgangsimpedans i ohm området, og det er fuldt forstårligt.

    Nu vi er ved sammenligninger i bilbranchen, er det jo ikke ukendt hvad der skal til at for at få en bil til at kører ekstremt hurtigt og konsekvenserne af dette er lige så kendte, og det er ligeså klart hvad der skal til for at få en bil til at kører så man faktisk ikke kan mærke at den kører.


    Og naturligvis kan et ikke effektivt system gengive live musik jeg hører stort set selv ikke andet, og jeg kan hører alt, og gør det, fra orgel og kor til det "værst tænkelige optagelse" inden for punkrock kort sagt alt musik med samme ralisme og naturtrohed også hvad angår det varierende perspektiv. Og det skyldes at anlægget højtaler og forstærkere ikke bidrager med noget ekstra.
    Siste redigert av vinterand; 28.01.2013 kl. 14:48.

  13. #13
    8x12_TOM
    Guest
    Sitat Sitat fra Paulsen Se Innlegg
    Jeg vil gjerne høre annlegg som
    slår dette med normale forsterkere? er det mulig?
    Du er hjertelig velkommen selv om jeg ikke tror dette, på noe måte, overgår det du hørte hos LMC. Men sånn sett sammen med ande som driver med "hi power / lo eff." som sluket kaller det, tror jeg det klarer seg bra

    Er det max Spl du er ute etter vil det nok også være begrensninger her i forhold til de råest hornsystemene, der det florere tall som 120-130db i lytteposisjon
    Det er scenebilde og troverdigheten på det framfor deg som er dette oppsettet sterkeste side. Selvfølgelig ikke en 100% kopi av virkeligheten , men ganske nærme.

    Velkommen skal du være

    Mvh-
    Tor
    Siste redigert av 8x12_TOM; 28.01.2013 kl. 11:03.

  14. #14
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,491
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Det som er best...er gjerne det som er vanskeligst å lage godt, Som f.ex høy-effektive drivere. (som gjerne skal tåle litt effekt).
    Watt er billig. vikle av noen meter på f.ex 40V trafo, så får du kanskje 50V. 4 transistorer til for pengene en sparte i kobber, og vips, +50W...
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  15. #15
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra vinterand Se Innlegg
    k
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Hehe.. ikke bare i Østmarka det er ulver! Det er bra - la oss få en frisk debatt nå. Og du har helt rett Polka, jeg har ikke hørt alt. Og allmektig er jeg usedvanlig langt fra å være, men takk for tilliten uansett! Men jeg har hørt NOK til å vite hva jeg personlig foretrekker, og det synes jeg er viktig og relevant, i hvertfall for mitt eget vedkommende. For meg blir det litt som dette med fysiske lover og analogt med bilverdenen; hk/vektforhold er alfa og romeo når det gjelder prestanda, og har man ikke hørt hva kompresjonsdrivere med 115 dB følsomhet og Beryllium membraner får ut av detaljer i musikken (i tillegg til alle andre gode egenskaper selvsagt) så har en virkelig en opplevelse i vente. Det er INGEN tradisjonelle elementer som matcher slike saker, såpass mye vet jeg. Så for meg er det definitivt kun en vei til Rom,
    Ja og jeg kan forstå på dig at det revolutionere i disse kompresjonsdrivere er at du nu har opdaget at et piano faktisk klinger og ikke forvrænger som du skrev tidligere i anden tråd, undskyld mig hvad er det for et hi-fi niveau vi snakker om her, Men ok jeg synes det er flot at et højeffektivt system kan dette, jeg menes ikke selv at have hørt et piano gengivet ordenligt på et højeffektivt horn system.

    Men det du beskriver er bestemt ikke ualmindeligt ved højtalersystemer hvor alle unoder og resonanser er forsøgt dæmpet med den konsekvens at højtaler systemet ikke er så effektivt mere, hvis det ikke lige er sammensat af mange enheder, for så kan det jo lade sig gøre nærmest at få i pose og sæk, kvalitet og relativ høj følsomhed, men normalt vil forstærkere på 400W eller mere være et must/at foretrække.

    Men heller det end de forstærkere som hornfolket typisk ynder at bruge fordi de ikke vil hører hvordan højeffektive højtalere faktisk lyder med en ren kilde som ikke har flere procent forvrængning og en udgangsimpedans i ohm området, og det er fuldt forstårligt.

    Nu vi er ved sammenligninger i bilbranchen, er det jo ikke ukendt hvad der skal til at for at få en bil til at kører ekstremt hurtigt og konsekvenserne af dette er lige så kendte, og det er ligeså klart hvad der skal til for at få en bil kører så man faktisk ikke kan mærke at den kører.


    Og naturligvis kan et ikke effektivt system gengive live jeg hører stort set selv ikke andet, og jeg kan hører alt, og gør det, fra orgel og kor til det "værst tænkelige optagelse" inden for punkrock kort sagt alt musik med samme ralisme og naturtrohed også hvad angår det varierende perspektiv. Og det skyldes at anlægget højtaler og forstærkere ikke bidrager med noget ekstra.
    Du får nok ta turen opp hit og lære oss et og annet om god lyd, Vinterand! Vi er nemlig meget lærevillige og åpne for ny kunnsap og nye impulser her.
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

  16. #16
    Bransjeaktør Bjørn ("Orso")'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,737
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Det er en myte at horn må ha mye forvrengning/ulinærhet i munningen. Mange har det, og trolig Avantgarde og de fleste kommersielle, men det er mulig å unngå hvis konstruksjonen er god.

    I tillegg til SPL og de dynamiske egenskapene til horn, så er det også en god måte på å få kontrollert og konstant direktivitet. Det fører til en jevnere frekvensrespons og mindre tidlige refleksjoner fra rommet. Og frekvensrespons og spredningsmønster er de to viktigste parametrene ved en høyttaler ifølge flere undersøkelser.

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,758
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Hehe.. ikke bare i Østmarka det er ulver! Det er bra - la oss få en frisk debatt nå. Og du har helt rett Polka, jeg har ikke hørt alt. Og allmektig er jeg usedvanlig langt fra å være, men takk for tilliten uansett! Men jeg har hørt NOK til å vite hva jeg personlig foretrekker, og det synes jeg er viktig og relevant, i hvertfall for mitt eget vedkommende. For meg blir det litt som dette med fysiske lover og analogt med bilverdenen; hk/vektforhold er alfa og romeo når det gjelder prestanda, og har man ikke hørt hva kompresjonsdrivere med 115 dB følsomhet og Beryllium membraner får ut av detaljer i musikken (i tillegg til alle andre gode egenskaper selvsagt) så har en virkelig en opplevelse i vente. Det er INGEN tradisjonelle elementer som matcher slike saker, såpass mye vet jeg. Så for meg er det definitivt kun en vei til Rom, og det er utrolig deilig å være "ferdig" med akkurat den saken. Kabler er også et tilbakelagt stadie, og forsterkere er vel mer eller mindre også valgt for det endelige oppsett. Så mitt svar til deg Paulsen, må være nei...
    Du er jo også i den situasjonen at du har kompetanse og muligheter til å gjøre ting som går langt utover kommersielle ferdigprodukter. Det er nå slike produkter jeg forholder meg til, og det gjør også de fleste andre, det må du ikke glemme. Og der finnes det vel kompromisser, både med horn og "apekister". Jeg har ikke hørt veldig mange hornhøyttalere. 4 oppsett for å være nøyaktig. Det har vært svært imponerende ved visse parametre, spesielt dynamikk og livefølelse. Andre aspekter har jeg hørt bedre på kassehøyttalere i god oppstilling, og i et GODT rom. Rom og akustikk er helt avgjørende for å få bokser til å spille bra, er min erfaring. Jeg er også ferdig med kabler, da alle de store framskritt jeg har hatt på lyden aldri har hatt noe med kabler å gjøre.
    Det er ikke umulig at jeg vil prøve horn en eller annen gang, men for tiden lever jeg godt med mine Dynaudio. Så får vi se når oppgraderingsviruset slår til igjen...
    Meridian - Accuphase - T+A - Bel Canto - Cary - Sony - Beyma - Sonus Faber - Logitech - Oppo - BASH - Monitor Audio - Calyx - KingRex - Teddy Pardo

  18. #18
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Polkagris Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Paulsens veier er uransakelige, men som du sier - det spiller jo ingen rolle i denne saken. Ikke vet jeg.
    Men problemstillingen i ditt opprinnelige spørsmål er betimelig; spesielt med tanke på at brorparten av dagens "slemme" rigger er i kategorien "hi power / lo eff." Hvorfor det er slik må nok bero på en skylddeling mellom markedskrefter, teknologi, hjernevasking og det stadig omdiskuterte WAF.
    For det finnes vel ikke noe marked for rørforsterkere med lav effekt i high-end klassen, som er tilpasset høyeffektive horn?
    Btw, er man hjernevasket så betyr det at man kun kjenner til en sannhet. Plinger det i glasshus?
    Selv liker jeg å tro at det finnes flere veier til Rom.
    Når noen påstår at det er kun EN vei til godlyd, tror jeg rett og slett ikke noe på det. Selv det allmektige sluket har ikke hørt alt.
    Hehe.. ikke bare i Østmarka det er ulver! Det er bra - la oss få en frisk debatt nå. Og du har helt rett Polka, jeg har ikke hørt alt. Og allmektig er jeg usedvanlig langt fra å være, men takk for tilliten uansett! Men jeg har hørt NOK til å vite hva jeg personlig foretrekker, og det synes jeg er viktig og relevant, i hvertfall for mitt eget vedkommende. For meg blir det litt som dette med fysiske lover og analogt med bilverdenen; hk/vektforhold er alfa og romeo når det gjelder prestanda, og har man ikke hørt hva kompresjonsdrivere med 115 dB følsomhet og Beryllium membraner får ut av detaljer i musikken (i tillegg til alle andre gode egenskaper selvsagt) så har en virkelig en opplevelse i vente. Det er INGEN tradisjonelle elementer som matcher slike saker, såpass mye vet jeg. Så for meg er det definitivt kun en vei til Rom, og det er utrolig deilig å være "ferdig" med akkurat den saken. Kabler er også et tilbakelagt stadie, og forsterkere er vel mer eller mindre også valgt for det endelige oppsett. Så mitt svar til deg Paulsen, må være nei...
    Du er jo også i den situasjonen at du har kompetanse og muligheter til å gjøre ting som går langt utover kommersielle ferdigprodukter. Det er nå slike produkter jeg forholder meg til, og det gjør også de fleste andre, det må du ikke glemme. Og der finnes det vel kompromisser, både med horn og "apekister". Jeg har ikke hørt veldig mange hornhøyttalere. 4 oppsett for å være nøyaktig. Det har vært svært imponerende ved visse parametre, spesielt dynamikk og livefølelse. Andre aspekter har jeg hørt bedre på kassehøyttalere i god oppstilling, og i et GODT rom. Rom og akustikk er helt avgjørende for å få bokser til å spille bra, er min erfaring. Jeg er også ferdig med kabler, da alle de store framskritt jeg har hatt på lyden aldri har hatt noe med kabler å gjøre.
    Det er ikke umulig at jeg vil prøve horn en eller annen gang, men for tiden lever jeg godt med mine Dynaudio. Så får vi se når oppgraderingsviruset slår til igjen...
    Det har du selvsagt helt rett i Polka, i hvertfall det med mulighet, og jeg blir nok litt revet med av og til når begrensningsforståelsesalarmen ikke virker . Bær over med meg i så måte. Poenget er jo bare at jeg ønsker at folk skal heve blikket og tenke litt annerledes og utradisjonelt, og ikke minst få en anledning til å erfare hva som finnes av muligheter, også utenfor det du kaller kommersielle ferdigprodukter. For det finns nemlig løsninger, til og med betalbare sådanne, og noen er endatil kommersielle. ALT er et sett med kompromisser, ingen tvil om det - det gjelder bare å velge vekk de man definitivt IKKE kan leve med. Alle har heller ikke samme ambisjonsnivå, slik må det jo være. Men jeg håper at det tross at er plass for det utradisjonelle, det esoteriske som er hardcore esoterisk og ikke bare design, at det er plass for folk som tøyer strikken til den blir hel ved og deretter litt til. Det fnnes faktisk en del av de der ute.
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

  19. #19
    Overivrig entusiast FredrikC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    842
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kanskje kan power compression også være med å påvirke dette. Når man stadig dytter inn mer effekt i en driver øker temperaturen og dermed også resistansen, som vil si at man får lavere output. Dette er mindre et tema i et hi-eff system. I tillegg har gjerne driverne som benyttes i hi-eff systemer betydelig bedre kjøling enn tradisjonelle hi-fi drivere. Stor forsterker løser ikke det problemet, fordi problemet bare vokser jo mer effekt man forsøker å dytte inn.

    Dette er nok ikke et stort problem ved vanlige volum (snitt på 70-85db) men om man drar på litt og skal levere dynamiske topper 15db over snittnivået vil det kanskje begynne å gjøre seg gjeldende.

  20. #20
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,995
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra FredrikC Se Innlegg
    Kanskje kan power compression også være med å påvirke dette. Når man stadig dytter inn mer effekt i en driver øker temperaturen og dermed også resistansen, som vil si at man får lavere output. Dette er mindre et tema i et hi-eff system. I tillegg har gjerne driverne som benyttes i hi-eff systemer betydelig bedre kjøling enn tradisjonelle hi-fi drivere. Stor forsterker løser ikke det problemet, fordi problemet bare vokser jo mer effekt man forsøker å dytte inn.

    Dette er nok ikke et stort problem ved vanlige volum (snitt på 70-85db) men om man drar på litt og skal levere dynamiske topper 15db over snittnivået vil det kanskje begynne å gjøre seg gjeldende.
    Godt oppsummert. Nettopp slik er det, og det høres. Det er vanvittig fascinerende å sitte og lytte til musikk med "full" oppløsning selv ved 50-55 dB for så å jekke usett opp til realisisk nivå, uten begrensninger eller komprimering. Fordi det er snakk om i verste fall en watt eller to i perioder, som er milevis unna å ha noen negativ effekt på hverken spoler, magnetsystem eller returspenninger til forsterker.

    Power compression er blant de verste fiender vi har for å få til god lyd.
    Siste redigert av Sluket; 28.01.2013 kl. 13:25.
    Var Amundsen og Nansen opptatt av polarresponsen?
    HFS - Omtrent ikke ubetydningsløst mye bedre under visse forutsettinger heller også, gitt uforandrede endringer

Side 1 av 49 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed