Priser på hifi fra deler til ferdig produkt kunde.

KW · 11.10.2006

Hei!
Jeg starter denne tråden p.g.a at temaet dukket opp i "Billig og best strøm" tråden.
Dette er ment som en belysning av temaet og jeg ser gjerne at mange deltar med mest mulig realisme til virkeligheten.
Slik sett at det forsøksvis vises til mest mulig korrekte eksempler, men kanskje hvorfor ting blir såpass mye dyrere enn det deleprisen tilsier.
Her kan det ligge mange årsaker, som jeg nok tror ikke alle tenker over og sikkert heller ikke jeg kan nok om.
Delepris helt ned til de minste komponenter og billigste kan helt sikkert
variere sterkt bare på antallet en produsent (av hifi) kan bestille om gangen.
Jeg gjentar at jeg ikke kan så mye om dette.
Vi kan starte med smådeler hos Elfa og prisen på slikt ut til en eventuell diyer, kontra prisen på samme (i stort antall) til en større hifiprodusent kanskje direkte fra fabrikken (produsenten av smådelene)
Kom med innspill og ballen vil forhåpentligvis rulle.
Kan jo nevne Løkkens utalelse i en tråd om dacchipper, han sa at klarte ikke han å utvikle en dac(chip) som var minst like god som de bedre/beste på markedet til en pris av ca.5 kroner (kanskje det var 5$) så kunne han se seg om etter en ny jobb.
Når en da (kanskje) kan tenke seg at allerede fra små i utgangspunktet billige deler begynner sin eventuelle "vandring" via diverse ledd (vi veit vel hvor fort det drar seg på) og videre til hifprodusenter for implentering i komponenter (kanskje har noe smådeler allerede vært innom en produksjon for litt større moduler, ikke vet jeg)
Jeg runder av her men håper at dere skjønner hvor jeg vil hen og håper på innspill ikke minst fra de som vet mer om slikt enn meg.

Noen hovedstikkord er vel antall enheter på diverse områder og (mellom)ledd på veien.
Mvh.KW

kake · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

reagerer litt på at noen merker har opptil flere importledd før det går ut i butikk.
f.eks shengya fra kina, blir sendt til "vincent" i tyskland, deretter neby i norge, før de i det hele tatt når butikken i norge som også skal ha sin avanse! helt utrolig. hvor mange tusen går tapt her?
nesten alt hifiklubben selger har 2 pengeledd mindre. likevel ligger kvalitet og pris på samme nivå. noen spiser LITT for mye av kaka her. og hifiklubben har en ikke-rabatt policy.

hva angår komponentpris og utsalgspris blir vi jo rimelig svindlet uansett... en forsterker til samme prisen som en bil. hvor mange titalls tusen deler er det i en bil? og hvor mange tusen jobber i desse enorme bilfabrikkene som skal ha lønn? de får ikke kinalønn heller!!

brand-x · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

KW !

Mulig jeg bommer på tema, men jeg har henvist tidligere til att EC 4/7 det siste året til skårer-gjengen kostet ca 12-1300,- ferdig embalert.. utprisen var da 13.000.- (.990.-).. det kan jo gi en pekepinn... prisen er ikke tatt fra løse luften... Hva som er reellt for dagens produsent kan jeg ikke verifisere...

mvh

theStig · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

At prisen til kunden er 10 ganger komponentkosten er vel temmelig normalt tror jeg. Det er mange ledd som skal tjene penger på produktet.

KW · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

KW !

Mulig jeg bommer på tema, men jeg har henvist tidligere til att EC 4/7 det siste året til skårer-gjengen kostet ca 12-1300,- ferdig embalert.. utprisen var da 13.000.- (.990.-).. det kan jo gi en pekepinn... prisen er ikke tatt fra løse luften... Hva som er reellt for dagens produsent kan jeg ikke verifisere...

mvh

Under normale forhold virker det som 10x ofte er nært det som er reelt.
Så vet vi at noen ligger godt over det, men her kan det godt tenkes at dette i noen grad er opp mot (kanskje) diktering av pris fra produsent (for en høy pris=kvalitet) effekt (jeg aner ikke)
Vi har også her "fenomenet" at ameriansk noen ganger er mye dyrere i Norge enn i USA og at Norskt kan være mye dyrere i USA, og ikke (tror jeg) alltid relatert til fraktomkostninger aleine.
Kom også gjerne inn på årsaksammenheng også helt ned på micronivå pris/dele nivå.
Mvh.KW

theStig · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Når det gjelder kabler, så er det vel mer 10000-gangen som gjelder på enkelte produkter. Jeg har fra sikre kilde at butikkene ofte ganger innprisen (fra grossist) på kabler med 100.

KW · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

At prisen til kunden er 10 ganger komponentkosten er vel temmelig normalt tror jeg. Det er mange ledd som skal tjene penger på produktet.

Hei Stig!
Jeg tror også det er nær normalen.
Når så noen lager et eget produkt enten for eget bruk eller for en kamerat og så nærmest tar delepris + litt for jobben og dermed sammenlikner dette mot tilsvarende produkt fremstilt via "normal" produksjon, markedsføring og stort antall (billigere delepris til tross)
så kan det være enkelt å latterligjøre sistnevnte sin pris til slutt.
Vi får jo ikke bedre lyd ;D ;D ;D ha-ha ikke sant.

Utgangspunktet for tråden fra min side er på helt generelt grunnlag og ikke opp mot hvorvidt vi muligens blir lurt av mer tvilsomme produkter opp mot eventuell mangel på dukumentasjon på at de i det hele tatt virker.
Finnes det produkter som overhode ikke på noen måte virker positivt for lyden(gjengivelsen) så blir en jo lurt uansett hvor høy prisen er og da blir en bare mer eller mindre lurt rent kostnadsmessig.
Dette kan være verre for en med svært dårlig råd enn en med svært mye penger , men begge blir jo lurt

Mvh.KW

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Man skal ikke glemme kostnadene forbundet med R&D her. Disse kostnadene skal fordeles over antall solgte enheter. For relativt små markeder, som f.eks. «high-end» er det relativt få enheter å fordele kostnadene over.

Likevel er det som oftest slik i et fritt marked at produktene blir omtrent riktig priset uansett. Prisen settes dit en eller flere økonomer mener at inntektene blir størst.

KW · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Når det gjelder kabler, så er det vel mer 10000-gangen som gjelder på enkelte produkter. Jeg har fra sikre kilde at butikkene ofte ganger innprisen (fra grossist) på kabler med 100.

UFFFFDA!
Det hørtes jo helt jævlig ut, såpass jævlig at det burde komme frem.
Dette hadde jeg aldri drømt om, men antar at dette da også gjelder fra grosssist til andre butikker i andre land, dette fordi de kablene en fort får i tankene jo har nær tilsvarende pris i de fleste andre land. Eller?

Mvh.KW

kbwh · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Det er nærliggende å tenke at hifikabelpriser også er markedspriser, ref. siste del av toref sitt innlegg.

Men klart, det blir ikke mindre vanvittig av den grunn.

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Det er nærliggende å tenke at hifikabelpriser også er markedspriser, ref. siste del av toref sitt innlegg.

Men klart, det blir ikke mindre vanvittig av den grunn.

Det beste tror jeg, er å innse at man kjøper hi-fi ting fordi det gir deg glede, og prøve å glemme de reelle kostnadene så fort som mulig.

theStig · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Prisene på kabler er i samme liga som parfyme og rørleggermateriell.... priset etter hva folk aksepterer å betale.

KW · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Man skal ikke glemme kostnadene forbundet med R&D her. Disse kostnadene skal fordeles over antall solgte enheter. For relativt små markeder, som f.eks. «high-end» er det relativt få enheter å fordele kostnadene over.

Likevel er det som oftest slik i et fritt marked at produktene blir omtrent riktig priset uansett. Prisen settes dit en eller flere økonomer mener at inntektene blir størst.

Hei!
Ja det er et argument , det med færre antall produkter, fordi de uansett vil nå et mindre publikum igjen p.g.a. høy pris.
Et lite tankeeksperiment:
En forsterker til 50 k vil da opp mot normalen for delepris koste ca. 5K i deler.
Lager man så en med deler for 10 k så vil den da (selvfølgelig) koste 100k, men da har vi kanskje heller ikke beregnet en litt mer en 10x på selve kabinettet (som i følge MF er den dyreste enkeltkomponenten) opp mot det faktum at da det hele blir dyrere så vil også (kanskje) etterspørselen synke (p.g.a. høyere pris) dermed lavere antall og dyrere kabinett av også den grunn.
Veldig mange ting som griper inn i hverandre.
Større produksjon vil nødvendiggjøre mange fordyrende ledd selv om en også kan få ned kostnadsprisen på enkeltprodukter.

Mvh.KW

Mvh.KW

kake · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Når det gjelder kabler, så er det vel mer 10000-gangen som gjelder på enkelte produkter. Jeg har fra sikre kilde at butikkene ofte ganger innprisen (fra grossist) på kabler med 100.

har jobbet i et år på elkjøp og solgt masse monster kabler blandt annet, desse er nesten alltid ca halvparten inn. utsalgspris er altså bare 2x.
den mest ekstreme avansen jeg såg var en scartkabel som kostet 15kr inn og 129kr ut. og denne var bevist priset høyt for at folk skulle tro den var god.
100x er nesten absurd. i fabrikkostnader mulig, men ikke inn og ut fra butikk!

theStig · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Det var relatert til hifi-kabler i mange tusen kroner dette, ikke "normale" produkter.

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Hei!
Ja det er et argument , det med færre antall produkter, fordi de uansett vil nå et mindre publikum igjen p.g.a. høy pris.
Et lite tankeeksperiment:
En forsterker til 50 k vil da opp mot normalen for delepris koste ca. 5K i deler.
Lager man så en med deler for 10 k så vil den da (selvfølgelig) koste 100k, men da har vi kanskje heller ikke beregnet en litt mer en 10x på selve kabinettet (som i følge MF er den dyreste enkeltkomponenten) opp mot det faktum at da det hele blir dyrere så vil også (kanskje) etterspørselen synke (p.g.a. høyere pris) dermed lavere antall og dyrere kabinett av også den grunn.
Veldig mange ting som griper inn i hverandre.
Større produksjon vil nødvendiggjøre mange fordyrende ledd selv om en også kan få ned kostnadsprisen på enkeltprodukter.

Mvh.KW

Mvh.KW

I tillegg kommer de morsomme effektene av god/omfattende markedsføring. La oss like greit innse at vi blir lurt trill rundt, men at vi har det ganske fint med musikkutstyret vårt.

kake · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

ok. ikke umulig.
men det er lettere å tenke at produsenten tar den største fortjenesten. viss nordost ville at alle leverandører skulle selge sin valhalla for 50.000kr så hadde den ikke kostet bare 500kr inn til forhandler iallefall.

KW · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Det beste tror jeg, er å innse at man kjøper hi-fi ting fordi det gir deg glede, og prøve å glemme de reelle kostnadene så fort som mulig.

Hei!
Her er du nok inne på noe somer veldig nær sannheten (også på andre områder)
Jeg satte meg ned og regnet litt mer nøyaktig (visste jo grovt sett dette fra før ;D ) hva det kostet meg pr.mil å kjøre motorsykkel pr. år :'(

bensin: 5,-
forsikring:17.-
dekk: 6.-
veiavgift: 9.-
Det blir 37.- pr. mil det, dyrere enn buss :

men morsommere.
Her er da ikke tatt med avskrivning på mc, evntuelle skader/bonustap og heller ikke servicekostnader og andre slitasjedeler.
Jeg skal i rettferdighetens navn legge til at jeg kjøre kun 200mil+ litt i året.
Mvh,KW

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Hei!
Her er du nok inne på noe somer veldig nær sannheten (også på andre områder)
Jeg satte meg ned og regnet litt mer nøyaktig (visste jo grovt sett dette fra før ;D ) hva det kostet meg pr.mil å kjøre motorsykkel pr. år :'(

bensin: 5,-
forsikring:17.-
dekk: 6.-
veiavgift: 9.-
Det blir 37.- pr. mil det, dyrere enn buss : men morsommere.
Her er da ikke tatt med avskrivning på mc, evntuelle skader/bonustap og heller ikke servicekostnader og andre slitasjedeler.
Jeg skal i rettferdighetens navn legge til at jeg kjøre kun 200mil+ litt i året.
Mvh,KW

Skremmende, ikke sant? Denne MC-sesongen har vært laber for min del (av forskjellige årsaker). Jeg har bare 5-6 mil å fordele de faste kostnadene på. Men selge min kjære MC? Hm, den sitter langt inne gitt.. det måtte eventuelt være for å få råd til en fetere effektforsterker..

kbwh · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Mhp. kabinett- og distribusjonskostnader kan det være interressant å sammenlikne prisene på Jeff Rowland og Acoustic Reality sine implementasjoner av B&O ICEpower1000ASP, siden begge bruker egenutviklede inngangstrinn og dyre kontakter:

JR 501: veiledende hos Lyric Hifi NOK 37800,-/Stk.

eAR 1001-REF: internettbutikkpris DKK 9999,-/Stk.

Priser er inklusive norsk/dansk moms.

Fetere effektforsterker toref? Blir Hegelen for presis?

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

ok. ikke umulig.
men det er lettere å tenke at produsenten tar den største fortjenesten. viss nordost ville at alle leverandører skulle selge sin valhalla for 50.000kr så hadde den ikke kostet bare 500kr inn til forhandler iallefall.

Ingen kabelleverandør med respekt for seg selv mangler produkter i dette prissegmentet.. kostprisen blir med ett fullstendig uinteressant..

kake · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

la oss si valhalla koster 500kr inn. hvorfor slipper ikke slik info ut? alle forhandler på kloden holder tett?
det er ikke en alvorlig 911 konspirasjon akkurat

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Mhp. kabinett- og distribusjonskostnader kan det være interressant å sammenlikne prisene på Jeff Rowland og Acoustic Reality sine implementasjoner av B&O ICEpower1000ASP, siden begge bruker egenutviklede inngangstrinn og dyre kontakter:

JR 501 veiledende hos Lyric Hifi NOK 37800,-/Stk.

eAR 1001-REF internettbutikkpris DKK 9999,-/Stk.

Priser er inklusive norsk/dansk moms.

Jeg vil tro at gutta på markedsavdelingen hos JF og AR beregner verdien av merkenavnene sine ganske direkte ut fra disse tallene..

terryboy · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Hva er det man her ønsker å finne ut av ved å sammenligne delepriser og pris til sluttkunde? Ønsker man å se hvem som tar mellomlegget/hvor mye mellom pris komponenter og sluttpris forhandfler eller ønsker man å "estimere" hva sluttleddet tjener eller hva er det dette nøkkeltallet skal vise/indikere? Følgende eksempel kan vel vise noen av elementene fra delepris til sluttpris konsument:

- Først kostnader/tid til konseptuell teknisk design (R&D)
- Kostnader testing av ulike deler inklusive delekostnader (inkl mange deler som senere ikke vil være med i sluttprodukt)
- Frakt og forsikring test-deler til uulike prototyper
- Kostnader endelig prototype (ofte med kostander patenter hvis ikke alt lagd uten bruk av tidligere patentert teknologi)lokaler
- Andel av lønn R&D personale, produksjonspersonale, adm. kostnader
- Kostnader patentsøknader/registrering (hvis utviklet ny teknologi)
- Andel av kostnader lokaler/strøm/forsikringer/produksjonsutstyr
- Kostnader deler i endelig produkt (inkl kabinett-kostnder hvis kabinett)
- Markedsførings- og salgskostander produsent
- Kostnader frakt/fortolling/forsikring forsendelse fra produsent til neste ledd i distribusjonskjeden/salgskanalen.

Deretter kan kostnader for andel lønn, lokaler, strøm, forsikringer markedsføring og normal avanse fra ledd 2 i den totale distribusjonskjeden legges til og til slutt nye fraktkostnader/eventuell fortolling & forsikring til neste ledd.

Neste ledd vil normalt inneholde samme kostnader og kalkyler som i avsnittet over og sluttkostnad vil derfor selvsagt avhenge av hvor mange ledd det er mellom produsent og sluttkonsument.

I tillegg er markedet for high end forholdsvis lite sammenlignet med antall tilbydere noe som medfører gjennomsnittlig få enheter solgt totalt å dele de initielle R&D kostnadene på (og her kan det i noen tilfeller være snakk om flere års utvikling med flere årsverk inne i produktutviklingsfasen - selv om dette nok ikke gjelder i samme grad for kabler som andre hi-fi komponenter).

Hilsen "lekeøkonomen"

toref · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Fetere effektforsterker toref? Blir Hegelen for presis?

Kort versjon: Jeg har vært dum nok til å høre på utstyr i omtrent tredobbel prisklasse. :-/ Og selv om loven om "diminishing returns" gjelder også for effektblokker ble det ganske åpenbart at H200-en er det svakeste leddet i kjeden akkurat nå. Mye vil ha mer, og **** vil ha fler.. 8) Og så ser det ut som om BT drøyer med å selge 4BSST-en billig likevel.

Når det er sagt så er det ingen hast da. Koser meg fælt jeg! Digger musikk fra morra til kvelds. ;D Et mye mer prekært (og heldigvis rimeligere) problem er resonansene omkring 35Hz og demping av førsterefleksjoner fra en vegg. Mulig jeg må gjøre noe med det nydelige taket mitt også. Sukk. Om ei uke eller så kommer forhåpentligvis løsningen i bassen. Bestilte en V6-er fra Svanå på mandag. Det blir spennende. 2220,- er omtrent det billigste tiltaket mitt på lydsiden så langt. Med unntak av betonghellene fra Obs og vibrasjonsklossene for vaskemaskiner fra Elkjøp til 300,- da..

kbwh · 11.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Man ønsker vel å belyse "Priser på hifi fra deler til ferdig produkt kunde", og der kommer innlegget ditt godt med, terryboy.

toref · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Hva er det man her ønsker å finne ut av ved å sammenligne delepriser og pris til sluttkunde? Ønsker man å se hvem som tar mellomlegget/hvor mye mellom pris komponenter og sluttpris forhandfler eller ønsker man å "estimere" hva sluttleddet tjener eller hva er det dette nøkkeltallet skal vise/indikere? Følgende eksempel kan vel vise noen av elementene fra delepris til sluttpris konsument:

- Først kostnader/tid til konseptuell teknisk design (R&D)
- Kostnader testing av ulike deler inklusive delekostnader (inkl mange deler som senere ikke vil være med i sluttprodukt)
- Frakt og forsikring test-deler til uulike prototyper
- Kostnader endelig prototype (ofte med kostander patenter hvis ikke alt lagd uten bruk av tidligere patentert teknologi)lokaler
- Andel av lønn R&D personale, produksjonspersonale, adm. kostnader
- Kostnader patentsøknader/registrering (hvis utviklet ny teknologi)
- Andel av kostnader lokaler/strøm/forsikringer/produksjonsutstyr
- Kostnader deler i endelig produkt (inkl kabinett-kostnder hvis kabinett)
- Markedsførings- og salgskostander produsent
- Kostnader frakt/fortolling/forsikring forsendelse fra produsent til neste ledd i distribusjonskjeden/salgskanalen.

Deretter kan kostnader for andel lønn, lokaler, strøm, forsikringer markedsføring og normal avanse fra ledd 2 i den totale distribusjonskjeden legges til og til slutt nye fraktkostnader/eventuell fortolling & forsikring til neste ledd.

Neste ledd vil normalt inneholde samme kostnader og kalkyler som i avsnittet over og sluttkostnad vil derfor selvsagt avhenge av hvor mange ledd det er mellom produsent og sluttkonsument.

I tillegg er markedet for high end forholdsvis lite sammenlignet med antall tilbydere noe som medfører gjennomsnittlig få enheter solgt totalt å dele de initielle R&D kostnadene på (og her kan det i noen tilfeller være snakk om flere års utvikling med flere årsverk inne i produktutviklingsfasen - selv om dette nok ikke gjelder i samme grad for kabler som andre hi-fi komponenter).

Hilsen "lekeøkonomen"

Jepp, men som igjen skal fordeles på de produktene som faktisk klarer seg i markedet og ikke «flopper». Spesielt denne bransjen er jo omtrent tapetsert med idealistiske men feilslåtte forsøk på å tjene penger.

kake · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Hva er det man her ønsker å finne ut av ved å sammenligne delepriser og pris til sluttkunde? Ønsker man å se hvem som tar mellomlegget/hvor mye mellom pris komponenter og sluttpris forhandfler eller ønsker man å "estimere" hva sluttleddet tjener eller hva er det dette nøkkeltallet skal vise/indikere? Følgende eksempel kan vel vise noen av elementene fra delepris til sluttpris konsument:

- Først kostnader/tid til konseptuell teknisk design (R&D)
- Kostnader testing av ulike deler inklusive delekostnader (inkl mange deler som senere ikke vil være med i sluttprodukt)
- Frakt og forsikring test-deler til uulike prototyper
- Kostnader endelig prototype (ofte med kostander patenter hvis ikke alt lagd uten bruk av tidligere patentert teknologi)lokaler
- Andel av lønn R&D personale, produksjonspersonale, adm. kostnader
- Kostnader patentsøknader/registrering (hvis utviklet ny teknologi)
- Andel av kostnader lokaler/strøm/forsikringer/produksjonsutstyr
- Kostnader deler i endelig produkt (inkl kabinett-kostnder hvis kabinett)
- Markedsførings- og salgskostander produsent
- Kostnader frakt/fortolling/forsikring forsendelse fra produsent til neste ledd i distribusjonskjeden/salgskanalen.

Deretter kan kostnader for andel lønn, lokaler, strøm, forsikringer markedsføring og normal avanse fra ledd 2 i den totale distribusjonskjeden legges til og til slutt nye fraktkostnader/eventuell fortolling & forsikring til neste ledd.

Neste ledd vil normalt inneholde samme kostnader og kalkyler som i avsnittet over og sluttkostnad vil derfor selvsagt avhenge av hvor mange ledd det er mellom produsent og sluttkonsument.

I tillegg er markedet for high end forholdsvis lite sammenlignet med antall tilbydere noe som medfører gjennomsnittlig få enheter solgt totalt å dele de initielle R&D kostnadene på (og her kan det i noen tilfeller være snakk om flere års utvikling med flere årsverk inne i produktutviklingsfasen - selv om dette nok ikke gjelder i samme grad for kabler som andre hi-fi komponenter).

Hilsen "lekeøkonomen"

de fleste av de avgiftene kan bare avskrives, de klapper sammen når man tenker på hvor mye større de er for et selskap som f.eks produserer biler.
og finnes det i det hele tatt utviklingskostbader lenger? mye nytt er gammalt med noen justeringer.
tror ikke TAG som nå lanserer kopier av gamle audiolab bryr seg mye om det heller.

terryboy · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Kostander lager/kapitalbinding i alle ledd samt kostnader knyttet til deler og arbeid i forbindelse med plikter relatert til garantibetingelser helt uteglemt i min oversikt (sikkert mange andre "normale" kostnadselementer innen hi-fi kanalen også)

Vidar P · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Kjøpte et oljemaleri nylig.. kostet endel tusen. Nå føler jeg meg snytt, fordi det nok bare er maling og lerret for en hundrelapp eller så der.

Ved nærmere ettertanke, så betaler jeg igrunnen ikke for delene; men for alt arbeidet som ligger bak det å i det hele tatt havne i en slik situasjon at man kan presentere et slikt produkt som et toppkvalitets oljemaleri er. Studier og utdannelse, erfaringer, prøving etterfulgt av feil og nye feil, sakte men sikkert opparbeidelse av evnen og kunnskapen som skal til for å skape et slikt produkt.

Mvh Vidar P

kbwh · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

;D ;D ;D for første avsnitt.

Sist jeg leste om hvordan Linn gjør sakene fikk jeg vann i munnen. Samme gangen før det igjen.

terryboy · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

de fleste av de avgiftene kan bare avskrives, de klapper sammen når man tenker på hvor mye større de er for et selskap som f.eks produserer biler.
og finnes det i det hele tatt utviklingskostbader lenger? mye nytt er gammalt med noen justeringer.
tror ikke TAG som nå lanserer kopier av gamle audiolab bryr seg mye om det heller.

Blant de som tror at innmaten i alt hi-fi utstyr ser mer eller mindre helt likt ut??!! Skru av topplokket å ta en titt, eller enda viktigere skru på topplokket og ta en lytt. Hvis alt ser og/eller høres nesten likt ut er du inne på noe!!

kake · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

tja har kiket på f.eks rotel som har hatt de nesten samme kretsene sine 80tallet
en nad ser ut som en nad, en pass labs som en pass labs osv.
jeg tenkte mer i retning dyr hifi. at en forsterker skal koste like mye som en VW Golf er urimelig, uansett hvordan man ser på det

å holde et selskap på titalls tusen ansatte i sjakk time etter time, i enorme lokaler med maskiner hinsidig noen lydfabrikk har råd til.... KOSTER

men vidar p har ett poeng, man betaler ikke nødvendigvis BARE for delene

terryboy · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Ta en titt på hvor mange VW Golf som spyttes ut av fabrikken hver dag/ansatte ved bilfabrikken og antall Lector CD-spillere som kommer ut hver dag/ansatte ved den italienske "hifi-fabrikken". Jeg er likevel HELT ENIG med kake i at en sammenligning av hva man får av kompleksitet/ulike teknologier/bredde i deler og variasjonsmuligheter innen en biltype til en gitt pris sammenlignet med tilsvarende priset produkt fra hi-fi verdenen vil gi et morbid bilde av hva du betaler for...

Vidar P · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Om jeg bare fant folk som var dumme nok til å kjøpe, så kunne jeg gjerne solgt en hifiboks for bare det dobbelte av verdien på innholdet... men akk; jeg tror at en god hifiprodusent nok skulle laget en bedre-lydende og mer varig hifiboks for samme pris, selv om de brukte deler for bare en tiendedel av verdien på delene i MIN boks.
Derfor betaler jeg gladelig for deres kompetanse på feltet i tillegg til delene.
Hadde ingen kunnet tatt seg betalt for sin kompetanse, så hadde heller ingen giddet å skaffe seg den; og du hadde måttet kjøpe MIN boks, den med de dyre delene... ;D

Forresten så tar jeg meg betalt for min kompetanse jeg også, og synes det er helt greit. Ingen vil vel påstå at verdien på papiret og blekket på en resept er verdt kr. 125,-....

Mvh Vidar P

toref · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Om jeg bare fant folk som var dumme nok til å kjøpe, så kunne jeg gjerne solgt en hifiboks for bare det dobbelte av verdien på innholdet... men akk; jeg tror at en god hifiprodusent nok skulle laget en bedre-lydende og mer varig hifiboks for samme pris, selv om de brukte deler for bare en tiendedel av verdien på delene i MIN boks.
Derfor betaler jeg gladelig for deres kompetanse på feltet i tillegg til delene.
Hadde ingen kunnet tatt seg betalt for sin kompetanse, så hadde heller ingen giddet å skaffe seg den; og du hadde måttet kjøpe MIN boks, den med de dyre delene... ;D

Forresten så tar jeg meg betalt for min kompetanse jeg også, og synes det er helt greit. Ingen vil vel påstå at verdien på papiret og blekket på en resept er verdt kr. 125,-....

Mvh Vidar P

Hehe! Om jeg tenker rett i å tro at du er lege så er i alle fall dere anstendige når det gjelder markedsføring. Når jeg leser diverse hi-fi blader og ser hvordan f.eks. kabelprodusentene omtaler produktene sine blir jeg nesten lattermild. Det er bare føleri igjen å selge på.

KW · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Terryboy!
Du har forstått intensjonen min med tråden og gitt vitkige bidrag

Jeg vil vider påpeke at tråden ikke har som noe spessielt mål å forsøksvis "henge" ut enkeltkomponenter/buttikker/produsente o.l.
Mest få belyst hvorfor det fort blir dyrt og ikke minst gangetabellen

Jeg ser at Cahoe DCA har skrevet følgende på Best strøm tråden.

<Det er helt korrekt, at priserne er steget meget. Det helt store problem for os er arbejdstiden...

Som et modtræk overvejer vi at lægge konstruktionerne ud som Open Source. Så kan De der gerne vil spare vores arbejdstid bygge selv i stedet for. >

Dette er akkurat det jeg "forutså" da jeg i sin tid diskuterte dette med pris og årsaksammenheng meg bl.a en Duelund eier på den tiden.
Dette er jo bare helt naturlig og som Caroe selv sier vurderer de å gi folk muligheten for "bygge" selv (også for videresalg i større målestokk lanskje?)

Det er mye å spare på å bygge huset sjøl også, er da alle de som ikke gjør det dumme?
Svaret kan jo forsåvidt i gitte sammenhenger bli både ja og nei.
Akkurat som i hifi, en selvbygger kan oppnå veldig mye ved å bygge sjøl rent prismessig, mens andre er bedre tjent med å være på sin arbeidsplass og ofte tjene mye mer der å la andre gjøre hifibygget i forhold.
Jeg ser bort fra gleden/hobbyen med å gjøre det sjøl, vi snakker jo først og fremst om pris.

Mvh.KW

KW · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Terryboy!
Du har forstått intensjonen min med tråden og gitt viktige bidrag

Jeg vil vider påpeke at tråden ikke har som noe spessielt mål å forsøksvis "henge" ut enkeltkomponenter/buttikker/produsente o.l.
Mest få belyst hvorfor det fort blir dyrt og ikke minst gangetabellen

Jeg ser at Cahoe DCA har skrevet følgende på Best strøm tråden.

<Det er helt korrekt, at priserne er steget meget. Det helt store problem for os er arbejdstiden...

Som et modtræk overvejer vi at lægge konstruktionerne ud som Open Source. Så kan De der gerne vil spare vores arbejdstid bygge selv i stedet for. >

Dette er akkurat det jeg "forutså" da jeg i sin tid diskuterte dette med pris og årsaksammenheng meg bl.a en Duelund eier på den tiden.
Dette er jo bare helt naturlig og som Caroe selv sier vurderer de å gi folk muligheten for "bygge" selv (også for videresalg i større målestokk lanskje?)

Det er mye å spare på å bygge huset sjøl også, er da alle de som ikke gjør det dumme?
Svaret kan jo forsåvidt i gitte sammenhenger bli både ja og nei.
Akkurat som i hifi, en selvbygger kan oppnå veldig mye ved å bygge sjøl rent prismessig, mens andre er bedre tjent med å være på sin arbeidsplass og ofte tjene mye mer der å la andre gjøre hifibygget i forhold.
Jeg ser bort fra gleden/hobbyen med å gjøre det sjøl, vi snakker jo først og fremst om pris.

Mvh.KW

cox · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Alle kan slutte å sutre!

Fra fagøkonomen:
Markedet virker alltid!! Prisen på et produkt er alltid riktig så lenge folk er villig til å betale den prisen som forlanges. Dersom prisen anses for høy i markedet vil folk ikke kjøpe varen. Dette fører til at produsent/leverandør må senke prisen eller gå konkurs.

Så enkelt er det, dette gjelder i prinisppet for alle typer varer og tjenester, hifi er ikke noe unntak. At dyre produkter/high-end ikke gir like mye valuta for pengene er en en helt annen sak og har ingen ting med ressonnementet å gjøre.

kbwh · 12.10.2006

Re: Priser på hifi fra deler til ferdig produkt ku

Har det vært særlig mye sutring i denne tråden da?

Priser på hifi fra deler til ferdig produkt kunde.

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

brand-x

Gjest

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

kbwh

Gjest