Ønsker anbefaling Effekt eller integrert til B&W 805s?

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Jeg har kjøpt meg et par B&W 805s som jeg for stereo i dag bruker i følgende oppsett:

Vortexbox m FLAC -> SqueezeBox -> Yamaha RVX 3900 (bruker DAC'en i denne og Bi-Amper) -> Supra Rondo -> B&W 805s

Dette spiller i en ganske stor stue, men "lytteområdet" i stua er ca 4x5 meter. Og jeg er ganske så fornøyd med lyden. Er nybegynner i dette gamet, men tror ikke jeg kan få så mye bedre stereolyd ut av den recieveren. Spiller sjeldent høyt, men vil ha "best mulig stereolyd for penga". Hører på type musikk i aksen Bob Dylan - White Stripes - Katie Melua - Motorspycho - Nils Petter Molvær + litt electronca og klassisk innimellom. Nokså allsidig mao.... Jeg føler jeg har truffet rett mtp å bytte ut guldvtående høytalere til noe mer definert og jeg trives og med den definerte men ikke så tunge bassen som disse høytalerne gir. Har endt opp med å kun bruke sub til film.

Jeg har skjønt at jeg kan få enda mer ut av disse høytalerne, men spørsmålet er hvordan og til hvilken pris er "fornuftig". (Har skjønt at "fornuft" ikke er et ord som brukes så mye her inne.... :rolleyes:)

Før jeg skisserer hvordan jeg har tenkt, så kan jeg nevne et par krav til utover det over:
- Jeg ønsker å også kunne bruke 805'ene i et 5.1 oppsett og mater i dag recieveren med SB, BD, XBOX, Wii, NetRadio, PC, GetBox & AppleTv
- Et forbedret stereooppsett må kunne integreres i oppsettet over.

Jeg ser for meg 2 alternative måter å gjøre dette på:
1. Koble på en effektforsterker og mate denne med pre-out stereo fra Yamahaen.
- Men hvilken effektforsterker? Har alltid drømt om en EC...
- Hva passer fint mellom Yamaha & B&W?

2. Velge en egnet integrert forsterker med HT inngang der jeg hekter på SqueezeBox med FLAC via en dedikert DAC og hekter resten av utstyret på HT-inngangen via stereo pre-out fra recieveren.
- Men hvilken integrert forsterker?
- Hegel H200, har jo en slik HT inngang og med en H20 så kan jo dette funke.
- Finnes det andre gode alternativer. Har lest at folk anbefaler Primare, men denne mangler vel den nevnte HT ingangen?


Er det andre alternative oppsett eller konfigurasjoner som er aktuelle gitt mine ønsker?

Hvilken av de to løsningene er best dersom jeg er ute etter best mulig stereolyd til en "fornuftig" penge?

(Beklager nok en tråd om dette temaet.......jeg har lest og søkt på forumet her og ser det finnes mye om 805s, men ikke funnet noe som matcher spot om på spørsmålet mitt....)
 
C

Cyber

Gjest
Jeg har skjønt at jeg kan få enda mer ut av disse høytalerne, men spørsmålet er hvordan og til hvilken pris er "fornuftig". (Har skjønt at "fornuft" ikke er et ord som brukes så mye her inne.... :rolleyes:)
Ikke fornuft her?!?!?!

Det var da litt av en måte å flagge sin entrè på!

(Velkommen skal du være, snu mens du kan. :D )

Best lyd vil en integrert gi med lyd inn inn via HT-inngang, men har du store akustiske utfordringer eller dårlig plasserte høyttalere kan det jo fort være at romkorreksjonen i Yamahaen løser større problemer enn kvaliteten en dedikert stereo-amp kan bidra med?

Det går jo an å teste med en effekt og se om det er "godt nok"? Eventuelt teste en enda bedre receiver? Pioneer LX86 f.eks.?
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
Jeg er ihvertfall veldig fornøyd med min ECI 5 MKII om jeg bruker i stueanlegget til å drive et par Dali Mentor Menuet. EC og B&W er også kjent for å være en god kombo. Denne har også HT inngang. Jeg kjøpte den dog da den var på tilbud til 20k, og til den prisen tror jeg den har få konkurrenter. Til 30k får den vel hard konkurranse av Hegel H300.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Generelt sett vil eg seie at det i dag er meir "fornuftig" i forståinga mest for pengane, å kjøpe integrert forsterkar. Det er (relativt) lett å få til ein god forforsterkardel i samband med effektforsterkaren, og då vert det ein del å spare på å bruke pengane på eitt apparat enn på to.
Når det er sagt, vil eg seie at forforsterkardelen er utruleg viktig for den totale musikkopplevinga. Eg vil gå så langt at eg hevdar denne er viktigare enn effektdelen (når effektdelen er god nok til å matche høgtalarane driftsmessig, som eg ikkje utdjupar nærare no). No har eg berre høyrt 805 i eitt høve utanom butikk, og er litt på tynn is her. Men det er ein høgtalar som ganske sikkert kan lage mykje flott holografi, om enn ikkje heilt rå dynamisk sjølvrealisering. Eg ville truleg gått for ein forsterkarpakke som fokuserte på nyanseringsevne og tredimensjonalitet, og hadde ein klangkarakter som eg fann tiltalande. EC har truleg nokre slike alternativ. Hegel har eg høyrt via 805, og det let faktisk svært spennande - masse detaljar og moro. Så finnest det nokre relativt rimelege rørgreier eg personleg ville ha sjekka ut. På bruktmarknaden er det for tida mykje interessant, og så har vi alltids Rogue sin minste integrerte - fantastisk sak for pengane (dersom han fell i smak og matchar 805)
 

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Takk for gode svar. Fornuft er uansett temmelig kjedelig.... men som nybegynner så kan man jo prøve å beholde litt fornuft...

Jeg antok i utgangspunktet at det var lite å hente på å grave enda dypere i recieverveien og at jeg kommer lengre med å rendyrke stereooppsettet. (jeg kommer fra et dedikert hjemmekinorom, men har flyttet til en lys stue og vil derfor heller legge ressurser i stereodelen, men samtidig beholde funksjonaliteten nevnt over for film etc.)

Så det er konsenius om at integrert forsterker med HT ingang + en god DAC er veien å gå?
Dette stemmer bra med magefølelsen min som tilsier at jeg egentlig har lyst til å unngå recieveren for musikk, men blir jo fort endel dyrere enn å bruke recieveren som pre+dac og bare hekte på en effekt. Og etter hva jeg skjønner har jeg og mer å hente på bedre kvalitet enn mer effekt (så lenge jeg har nok effekt)?

Jeg kjøper gjerne (helst) brukt og etter å ha lest meg opp ser jeg for meg følgende alternativer:
- Hegel H200 + H20, bør vel kunne få dette ned mot 15k. Jeg syes H300 fort blir litt dyrt, selv om dette etter hva jeg skjønner får bedre tilbakemeldinger enn H200 + H20
- EC ECI5 eller kanskje tilogmend MkII + egnet dac (ECI?)
- Primare i30 eller 32 (mangler HT ingang og er derfor ikke aktuell?), kunne kanskje passet med en BelCanto DAC??

@audiophile_arve: ang Rouge sin minste, er det Rouge Cronus du da tenker på? Hvor kan jeg få hørt på denne?

Er jeg begrenset til forsterkere med HT ingang eller kan jeg komme rundt denne problemstillingen med at jeg ønsker å beholde recieverfunksjonaliteten på noen annen måte?
 

montesi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2002
Innlegg
1.629
Antall liker
964
Torget vurderinger
7
Rogue Cronus er i hvert fall en spennende sak. EL34 betyr billige rørskift og ampen er godt skrudd sammen! Den har også hodetelefonutgang, et godt riaa trinn og en fet fjernkontroll! planetsnapa dot no.
 

EndreS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
195
Antall liker
37
Sted
Bergen
Hvis du bare har digitale kilder, CD/PC, BD/DVD, TV, og kjøper en DAC med volumkontroll, f.eks Hegel HD20, så kan du droppe integrert og gå for en ren effektforsterker. Jeg bruker HD20 rett i en effekt og det fungerer veldig bra.

E
 
C

Cyber

Gjest
Enig med siste taler der, men en H200 koster jo ikke mer enn ca 10 000 og du må fort legge 8-10 lapper på bordet for en ok effekt så...
 

oddemann

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.03.2007
Innlegg
552
Antall liker
133
Torget vurderinger
7
Er Hegel og B&W bra match då?
Fekk aldri til Hegel+Tannoy.

Mitt tips er Arcam A38 evt A32, men sjelden disse dukker opp brukt.
Arcam+B&W er etter mine øyrer knallmatch (Men no er eg ikkje heilt nøytral sidan eg sjølve er "Arcam mann")

Edit: Ser over her at Audiophile Arve har testa Hegel og B&W med godt resultat. Er vell berre å køyre på då! Hegel200 er jo titt og ofte på brukten for rundt 10lappar.

Forresten: Gratulerer med kjempehøyttalere, hadde det ikkje vore fordi eg er teit hadde eg hatt disse endå:p
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Jeg har kjøpt meg et par B&W 805s som jeg for stereo i dag bruker i følgende oppsett:

Vortexbox m FLAC -> SqueezeBox -> Yamaha RVX 3900 (bruker DAC'en i denne og Bi-Amper) -> Supra Rondo -> B&W 805s

Dette spiller i en ganske stor stue, men "lytteområdet" i stua er ca 4x5 meter. Og jeg er ganske så fornøyd med lyden. Er nybegynner i dette gamet, men tror ikke jeg kan få så mye bedre stereolyd ut av den recieveren. Spiller sjeldent høyt, men vil ha "best mulig stereolyd for penga". Hører på type musikk i aksen Bob Dylan - White Stripes - Katie Melua - Motorspycho - Nils Petter Molvær + litt electronca og klassisk innimellom. Nokså allsidig mao.... Jeg føler jeg har truffet rett mtp å bytte ut guldvtående høytalere til noe mer definert og jeg trives og med den definerte men ikke så tunge bassen som disse høytalerne gir. Har endt opp med å kun bruke sub til film.

Jeg har skjønt at jeg kan få enda mer ut av disse høytalerne, men spørsmålet er hvordan og til hvilken pris er "fornuftig". (Har skjønt at "fornuft" ikke er et ord som brukes så mye her inne.... :rolleyes:)

Før jeg skisserer hvordan jeg har tenkt, så kan jeg nevne et par krav til utover det over:
- Jeg ønsker å også kunne bruke 805'ene i et 5.1 oppsett og mater i dag recieveren med SB, BD, XBOX, Wii, NetRadio, PC, GetBox & AppleTv
- Et forbedret stereooppsett må kunne integreres i oppsettet over.

Jeg ser for meg 2 alternative måter å gjøre dette på:
1. Koble på en effektforsterker og mate denne med pre-out stereo fra Yamahaen.
- Men hvilken effektforsterker? Har alltid drømt om en EC...
- Hva passer fint mellom Yamaha & B&W?

2. Velge en egnet integrert forsterker med HT inngang der jeg hekter på SqueezeBox med FLAC via en dedikert DAC og hekter resten av utstyret på HT-inngangen via stereo pre-out fra recieveren.
- Men hvilken integrert forsterker?
- Hegel H200, har jo en slik HT inngang og med en H20 så kan jo dette funke.
- Finnes det andre gode alternativer. Har lest at folk anbefaler Primare, men denne mangler vel den nevnte HT ingangen?


Er det andre alternative oppsett eller konfigurasjoner som er aktuelle gitt mine ønsker?

Hvilken av de to løsningene er best dersom jeg er ute etter best mulig stereolyd til en "fornuftig" penge?

(Beklager nok en tråd om dette temaet.......jeg har lest og søkt på forumet her og ser det finnes mye om 805s, men ikke funnet noe som matcher spot om på spørsmålet mitt....)
Hei.

Spørsmål:
Kan denne yamahaen videreformidle hvilken som helst av de digitalt tilkoblede kildene som en da digital output igjen, sånn. en digital monitoring output?
Da blir det jo veldig enkelt, velg en ekstern poweramp med evt både rca og xlr inputs... og en ekstra ekstern dac med volumkontroll.
I surround modus bruker man rca tilkobling, (amp driver B&W ene med det analoge Front signalet fra yamahaen)
I 2 kanalmodus får en ekstern dac digitalt monitoring signal, switchet fra en av de tilkoblede kildene (3900 har jo alt tilkoblet alikevell) og driver den eksterne ampen via xlr inngangene. Mye bedre lyd fra B&W'ene... også i surrond modus...

Mitt forslag.

Du har en stor mengde kilder... iallefall om man skal introdusere en ekstra integrert, bør denne ha iallefall muligheten for en digital input, ellers blir det ett veritablet koblingsmareritt, dette..
Om Yamahaen kan fortsette å være nervesenteret, hovedtilkoblingsenhet, så blir det mye enklere å da bare route digitalt, om man trenger.

8 kilder... det er mye!

Mvh
 
Sist redigert:

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Ang mange kilder, ja det er en del, men med recieveren som knutepunkt så blir dette veldig brukervennlig. Alt styres med en Logitec fjærnkontoll og minstemann på 5 håndterer dette alene :). Men for ren stereo så blir denne et kvalitetsforringende ledd.

Så det er mulig å kjøre to kilder inn på en effektforsterker? En på RCA og en på XLR?

Jeg har digital utgang fra Yamaha recieveren, men tror volumet da blir regulert på denne utgangen så det er litt krøkkete å kjøre dette videre til dac'en. Men om det er mulig å mate effekt med både RCA og XLR så kan jeg evt kjøre en modifisert versjon av det Imperial foreslår:

RCA: Mates med stereo front-pre out fra Yamaha recieveren. Alle kilder utenom SB kjøres inn i Recieveren.
XLR: Mates med DAC med volumkontroll som igjen får FLAC fra SB.

Vil dette fungere?
Vil denne løsningen være en "fornuftigere" løsning enn dac+integrert alternativet? (les "fornuftig" som: bedre lyd for pengene)

takk for gode svar så langt :)
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Så det er mulig å kjøre to kilder inn på en effektforsterker? En på RCA og en på XLR?
Nei! - det frarådes sterkt å prøve dette uten å ha sjekket med forsterkerprodusenten. Det er viktig at det ikke er den minste kontakt mellom kildene inn på et effekttrinn. Selv om enkelte effekttrinn har en switch for valg mellom XLR og RCA, er det ikke sikkert at kontakten brytes.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Øhm... mulig det blir litt knot, men her er en tråd om dette iallefall. Nelson Pass (Pass Amps svarer om en slik kobling.)

Is it possible to connect both XLR and RCA inputs at the same time into an Aleph 5 - diyAudio

Selvsagt. En integrert gjør jo att man kan switche kilder lett som en plett.

Jeg bare tenkte att siden Yamahaen antakeligvis hiver ut digital monitoring via optisk digitallink, så vil man kunne dette.

Ellers: en 200 siders tråd om Yamaha ampen din... http://www.avsforum.com/t/1058341/official-rx-v1900-rx-v3900-thread/5760

Kanskje det er noen tips der?

Her er 117 poster fra denne tråden som kan være av interesse... autogenerert etter søkeordet (digital output)
http://www.avsforum.com/newsearch/?...pe=all&containingthread[0]=1058341&advanced=1

mvh
 
Sist redigert:

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Øhm... mulig det blir litt knot, men her er en tråd om dette iallefall. Nelson Pass (Pass Amps svarer om en slik kobling.)

Is it possible to connect both XLR and RCA inputs at the same time into an Aleph 5 - diyAudio
Nå fremgår det jo av svaret at dette ikke er spesielt anbefalt:

so when you connect sources to both they will look at each other. This
is usually not what you want, so the simple answer is that
you need to disconnect the input you aren't using, and if that
one is the xlr, then you need to put the shorting plug between
pins 1 and 3 when you are using the RCA input.

Jeg har hatt både et Lyngdorf effekttrinn og et Krell effekttrinn hvor det advares nettopp mot å bruke både RCA og XLR inngangen samtidig. En bruker på AV-Forum fikk samme advarsel fra Parasound da han henvendte seg til produsenten om dette.

Man bør altså koble i mellom en eller annen form for inngangsvelger - en svitsj eller en forforsterker. Men signaler fra TO forforsterkere inn på ett og samme effekttrinn er altså ikke å anbefale uten av man bryter kontakten mellom forforsterkerutgangene.
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
857
Antall liker
249
Torget vurderinger
16
Det er mange veier til hifi nirvana ;)
B&W stativhøyttalere trenger mye pulver for å våkne. Jeg ville prøvd å finne en så kraftig effektforsterker som mulig. Må selvfølgelig også være av kjent god kvalitet.
Da har du oppgradert lyden på film og stereo. Hvis du vil ha ennuh bedre lyd kan du kjøpe en god stereo pre-amp med HT passthrough, da vil du også trenge en ekstern DAC. Hvis du er villig til å gå på brukten kan du gjøre lattelig gode kjøp. Jeg har en 2x500 Watts Rotel Effektforsterker som er utrolig bra. Kostet kr 23 000,- ny i 2008 betalte kr 8 000,- brukt for ca. 6 mnd. siden. Jeg har også en Musical Fidelity pre-amp som har HT passthrought osv. Kostet kr 20 000,- ny i 2008 betalte kr 5 000,- brukt. Har til slutt en Hegel HD20 DAC, som kostet kr 10 000,- ny, kjøpte jeg for kr 5 500,- brukt. Totalt pris for dette sinnsyke high-end oppsettet. Kr 18 500,- brukt!

Jeg bruker foresten B&W høyttalere i mitt oppsett. Jeg har 4 * stativhøyttalere og senter. Dette er den legendariske B&W NT serien. Den gikk vel ut for ganske nøyaktig 10 år siden, men er like gode i dag :)
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
hva med denne effektforsterkeren Parasound NewClassic Model 2250
Jeg hadde en slik og var fornlyd med den. Mye for pengene. Eneste jeg ikke var helt fornøyd med var svak during fra transformator og litt svakt tomgangssus, ingenting av dette var hørbart fra lytteposisjon.
Burde får den på brukten ned mot 5-6.000,-

Edit: Jeg solgte siste (jeg hadde to) for ca 2 måneder siden og fikk til slutt ikke mer enn 5.500,-
 

marsboer

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
4.356
Antall liker
1.701
Sted
Phobos
Jeg hadde Yamaha RX-V3900 sammen med B&W 805S i lang tid, med Yamahaen som pre og med stereoforforsterkere med HT-passthrough.

Jeg kan da i hvertfall komme med følgende erfaringer fra den perioden:
- Forslaget med å benytte digitalutgangen på Yamahaen inn i DAC er det bare å slå fra seg. Denne har en rekke begrensninger. Du får med andre ord ikke ut den "beste" varianten av det som kom inn, men snarere en downsamplet og avspist variant som ikke nyter godt av eventuell annen prosessering som gjøres i Yamahaen. Jeg tror heller ikke denne utgangen er volumregulert. Den er tiltenkt litt andre formål.

- Yamahaen som pre med et godt effekttrinn er en praktisk og grei budsjettløsning, men forforsterkerdelen kan dessverre ikke konkurrere med en stereoforforsterker. Det er også betydelig forskjell på Pure Direct, Straight (og de andre snakker vi ikke om..) i lydkvalitet. Pure Direct gir den klart mest "stereoforforsterker"-aktige opplevelsen. Du vil imidlertid oppleve at du aldri får den finkornetheten, luftigheten og naturlige tredimensjonaliteten gode stereooppsett har med receiveren i loopen, selv om det som sagt fungerer veldig bra som en budsjettløsning om man ikke får mulighet til å sammenligne med en skikkelig forforsterker. Av forforsterkere jeg hadde i loopen som ble sammenlignet med RX-V3900 hadde jeg så vidt jeg husker følgende i kortere eller lengre tid:

* Parasound Halo JC2 (daværende versjon hadde ikke ht-passthrough og gikk derfor ut etter noen måneder)
* Audio Valve Eclipse (med ht-passthrough)
* GamuT D3 (med ht-passthrough)

Alle disse ligger i prisklassen fra 25-40k nye, så man kan kanskje oppleve at forskjellene er mindre med budsjettvarianter.

- Som effekttrinn benyttet jeg Electrocompaniet AW400 (både direkte på Yamaha og etterhvert på forforsterker) mot B&W 805S. Dette fungerte veldig bra. Etterhvert oppfylte jeg "drømmen" min og gikk for Bryston 4B SST² i stedet. Dette er et rimeligere effekttrinn (i forhold til AW400) med en tildels betydelig forskjell i filosofi kontra EC, men jeg opplever at Bryston-trinnet er mer oppløst og med vesentlig mer kontroll, spesielt i bassområdet, noe som var utpreget selv på 805S. Jeg hadde også EC AW 3x120-M for center og bakkanaler (B&W HTM4S som senter) og jeg prøvde denne også på 805S mot mine AW400. Akkurat på 805S så må jeg innrømme at jeg merket mer eller mindre null forskjell på AW400 og den moderne 120 wattern til EC, så her er det åpenbart penger å spare for de tre høyttalerne i front.
Jeg prøvde selvsagt Yamahaen direkte som både for og effekt, men dette medførte kun en mild latter før jeg koblet tilbake til AW400. Grovkornet, mørktlydene uten noen form for luftighet, men plenty "kunstig sharpness" i form av noe grums i øvre mellomtone er vel stikkordet her. I forhold til AW400 vel og merke, som jo koster rundt 70k.

Min personlige mening er at et mer nøytralt og strømsterkt trinn som Bryston-trinnet låt best på 805S, men EC låt også veldig bra med sin typiske EC-sjarm.

- Kilden er selvsagt av stor betydning, men merk at alle kilder du eventuelt kjører analogt inn i Yamaha-receiveren vil bli AD/DA konvertert en ekstra gang for intern prosessering, volumkontroll og tilsvarende. Du vil i praksis høre på DACen i Yamahaen, uansett kvalitet på det du kobler til analogt, så digital tilkobling vil derfor være mer optimalt om du skulle benytte Yamahaen som pre for å unngå et ekstra unødvendig AD-trinn. Om du faktisk har en god analogkilde (jeg selv benyttet Transporters XLR-utganger i den perioden, nå har jeg Bryston BDA-1) er dette nok en grunn til at du med stor sannsynlighet vil oppleve en ren stereokjede med ht-passthrough som et større løft. Du får rett og slett ikke høstet godene av en eventuelt overlegen ekstern DAC-kilde om lyden sendes via Yamahaen, selv analogt.

Disse erfaringene er ikke helt overførbare til din prisklasse, siden mine 805S var relativt bortskjemte med elektronikk fordi jeg opprinnelig hadde et oppsett med B&W 802D. Men jeg tenkte nå jeg skulle slenge erfaringene på bordet uansett.
 
Sist redigert:

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Takk for veldig gode bidrag og bra innsikt, prøver meg på en konklusjon så langt:

Da forkaster vi to inputer på samme effekttrinn løsningen og er tilbake på en ren dedikert stereokjede, der SB med FLAC mater en stereforsterker (integrert eller for+effekt) via en dedikert DAC og Yamaharecieveren samler og prosesserer andre kilder og gir sitt fronthøytalersignal fra en pre-out stereo til HT inngangen på nevnte stereoforsterker.

Det er da ett oppsett i prisklassen 10-20k for stereokjeden jeg er ute etter og da gjelder det å finne en god match til 805s, fortrinnsvis brukt. (nikosidis sin setup viser at det er mulig)

Har veldig lyst til å prøve meg på EC og dette skal jo være en brukbar macth. Hva av DAC ville passet sammen med EC i et slikt oppsett? ECI5 er vel en aktuell kandidat, men ser ikke så mye av dem brukt... Kanskje en AW120 + en egnet pre og en dac er et alternativ.

Ennen aktuell kandidat er Hegel H200 + HD20

Husker vi hadde Doxa i stua i studietida og det kunne vært et trivelig gkjennsyn, men jeg får vel kanskje ikke en setup som marcher pris og høytalere med en Doxasetup?

@marsboer: Interresante betraktninger fra et tilsvarende utgangspunkt (Yamaha3900 + 805s). For meg føler jeg at jeg med 805s får så mye stereokvalitet jeg kan få ut av denne recieveren. Har skjønt at jeg kan få mer ut av disse, men at jeg da må rendyrke stereokjeden. Jeg synes forsåvidt bass og mellomtone sitter (men som du sier: det kan sikkert være mer oppløst++), men jeg irriterer meg faktisk over diskanten som blir litt kunstig/spiss/støyende (og 805s skal jo være god på diskant). Et eksempel er Gloria med U2 (en longtime favoritt), her surrer de cymballenne så jeg nesten får vondt i hodet...
 

vosten

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2003
Innlegg
280
Antall liker
40
Får du tak i et Doxa 73b eller 74 effekttrinn så er det bare å slå til! Kjempematch til mine B&W! Les ellers hva Roy hos Oslo Audio Society sier om Doxa.

Oslo Audio Society
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Rotel RB-1092 er en av de mest undervurderte produktene der ute, som totalt mangler konkuranse med tanke på pris/ytelse og krefter.
Les tester av dette musikalske high-end monsteret, som kun har to feil. Merke heter Rotel og den burde kostet det dobbelte for å få massens respekt. Tror de fleste rene high-end "brands" ville satt en helt vill veil pris på skapningen. Den "parkerer" populære konkurenter som Parasound , samtidig som du vil sitter igjen med 5000kr og mer krefter. ANBEFALES!
Søk under effektforsterkere på bruktbørsen og du finner 1 Rotel RB-1092 der (om den ikke er solgt)

Link til annonse fjernet, jfr regelverket. Mvh Høvdingen

 
Sist redigert:
T

tce-teams

Gjest
den rotelen 1092 har jeg kjøpt på flekken har det vert mine b&w som skulle hadt kraft. ein juvel av ein forsterker det der.
mvh thomas holm.
 

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Tviler ikke på at den Rotelen er bra, men for min del handler det mye om følelser og her når desverre ikke Rotelen helt opp. Skal jeg først oppgradere stereokjeden så må det være noe som vekker følelsene.

Primare skal jo generelt være bra match på B&W 805, det ligger noen Primare 33.2 ute på brukten, hva slags Pre med HT inngang ville passet bra sammen med en slik?
 

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Med litt brukt/pruting så kan følgende alternativer være aktuelt:

Electrocompaniet eci 5 mk2 (muligens og mk1)
Hegel H200
Primare pre30 + a33.2

usikker på om jeg får mulighet til å lytte på disse med mine 805s så jeg setter pris på kvalifisert synsing.
 

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Tenkte jeg skulle gi en oppdatering på valg av komponenter her.

Jeg hadde bestemt meg for en ECI-5 mk2 demoversjon på romjulstilbud hos Soundgarden. Var der når det åpnet, men tror du ikke de hadde solgt den per telefon før åpningstid? Dårlig stil.... Men jeg fikk iallefall lyttet på Hegel h200 og h300 og konkluderte med at jeg foretrekker "EC lyd kontra Hegel lyd", varme og musikalitet er viktig når jeg først skal kjøre en skikkelig dedikert stereovei.

Etter å ha trålet forumer og bruktmarkeder kom jeg fram til at brukt Abrahamsen V2 +V6 kan være et reelt alternativ hvor jeg havner 1/2 av det jeg hadde antatt å måtte investere. Med eneste risiko at jeg har for lite effekt, men slikt utstyr kan jo selges til omtrent samme pris så jeg annser risikoen som relativt liten.

V2up + V6 er nå i hus og det er helt klart en oppgradering i musikalitet ift Yamahaen!

Bass og mellomtone sitter bra, og holografien er etter mitt skjønn også veldig bra - bedre enn noe jeg har oppleved før! (Ikke at jeg har vært bort så mye.....)

Men jeg synes diskanten blir litt spiss (jeg er ganske var på spiss diskant).

Har etter beste evne prøvd å flytte litt rundt på høyttalerne, samt litt provisorisk demping med puter og tepper på vegger. Dempingen hadde lite/ingen effekt, men opplever at det å sette høtalerene parallelt (uten toe-inn) hjelper litt.

Har og testet litt med alternative kabler jeg har i hus: Supra Rondo og Wireworld LunaII av disse så likte jeg Lunaene best de tar av litt av denne spisse diskanten men låter mulgens litt mindre oppløst?

Hva bør jeg gjøre for å komme nærmere dit jeg vill?

Signalveien er nå: Flac fra squeezebox => billig coax => abe V6 => balanserte abe kabler => abe v2up => Wireworld LunaII => B&W 805s
 

VilhelmW

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.03.2009
Innlegg
3.960
Antall liker
216
Sted
Alltid lofotværing
Jeg er ihvertfall veldig fornøyd med min ECI 5 MKII om jeg bruker i stueanlegget til å drive et par Dali Mentor Menuet. EC og B&W er også kjent for å være en god kombo. Denne har også HT inngang. Jeg kjøpte den dog da den var på tilbud til 20k, og til den prisen tror jeg den har få konkurrenter. Til 30k får den vel hard konkurranse av Hegel H300.
Begge de to nevnte, og Bladelius Thor II, får hard konkurranse av Densen B-150+. Hvis man legger til den eksterne strømforsyninga DNRG, er løpet så absolutt kjørt. Et lite forbehold ang. Hegel H300 dog, den har jeg hørt for lite av til å kunne uttale meg veldig bastant. Men det er skikkelig gode forsterkere, det skal sies. De har krefter så det holder, men har ikke samme dynamikk og kjapphet / snert som B-150+. Etter min oppfatning.

Det er så stor forskjell på ECI 5 og ECI 5 Mk. II at man i realiteten snakker om to forskjellige forsterkere, som f. eks. Helgel H200 og H300. NAD og Rotel har også mye bra, og det for en rimeligere penge enn overnevnte. Glem heller ikke Densen B-130+.. Ellers er jeg langt på vei enig i det Audiophile-Arve gir uttrykk for i sitt innlegg. Lykke til!
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
V6, er ikke det bare en pre? I såfall er du prisgitt den innebygde dac i squeezebox. Den er jo ikke all verdens...
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
- Primare i30 eller 32 (mangler HT ingang og er derfor ikke aktuell?), ..........
Delvis riktig.

I30 har ikke HT inngang, men den ene RCA-inngangen (nr. 5) til I32 kan konfigureres til å fungere som HT-inngang.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
Beklager tok feil om v6. Det er jo en dac, men det kan jo være den som gir spiss diskant. Jeg opplevde det når jeg brukte xindak dac-8.
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
857
Antall liker
249
Torget vurderinger
16
Kjøp Hegel DAC helst HD20 så blir du nok kvitt diskant problemet. For guds skyld ikke bruk penger på kabel.
 

rusten

Medlem
Ble medlem
09.12.2012
Innlegg
44
Antall liker
7
Torget vurderinger
2
Her var det endel interessante forslag

Tror nok Plinius klasse A blir litt dyrt for meg og rør er jeg litt for nybegynner til å gi meg ut på akkurat nå.

Vurderte Hegel HD20 når jeg Kjøpte V6'en og bestemte meg for å gå for den brukt først ettersom den passer bra sammen med V2'en. Har du testet H20 opp mot V6 og oppleves HD20 som mindre spiss i diskanten? Abrahamsen går jo for å være nokså varm i lyden i utgangspunktet. Vurderer å teste denne uansett da den etter sigende skal være bedre signalkile enn V6 på stort sett "alt" (men også 3x så dyr....). Noen som har blind-testet disse DAC'ene opp mot hverandre?

Jeg har fått lyttet litt til anlegget nå og har vel egentlig slått meg til ro med at anlegget spiller veldig bra, men at det er veldig avslørende på dårlige inspillinger - og dette er slik jeg oppfatter det et kvalitetstegn.

De sangene jeg føler er spisse i diskanten er låter som jeg antar er spillt inn med alt for spiss diskant. La meg ta 2 eksempler: La Roux - Bulletproof og A place to burry strangers - Worship. Disse har spiss diskant, men de har også det når jeg hører på dem med hodetelefoner.

Så etter å ha kommet over "kritisk lytte til om dette er godt nok fasen" er jeg nå kommet inn i "nyte musikken fasen" - DIGG :)
 

Mulelid

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.04.2011
Innlegg
463
Antall liker
51
Sted
Vik i Sogn
Du skal bruke det som låter best, og de som har eid DM12, som var noen tungdrevne svin, brukte Electrocompaniet da det kun var forsterkerne deres som klarte å få lyd i DM12-ene den gang. Men DM12 er dobbelt så tunge å drive som 805s om man skal tolke data rett. Husker jeg prøvde en Tandberg TR1000 på mine DM12. Den receiveren gikk i knestående tvert og lyden ble bånn i bøtta. Med en Yamahareceiver på 2x100 W i spiss ble det noe bedre, men det ble ikke lyd før jeg dro fram en Sony TA-F590ES på 2x130 W. Selv da låter de noenlunde greit. Sliter du med spiss diskant har du feil CD-spiller eller for strømsvak forsterker, eller den som har laget plata burde vært pikkolo i stedet for lydtekniker. B&W er likevel et sant H...... å finne gode forsterkere til, for de mer kostbare høyttalerne deres er noen racere på å få fram feil ved anlegget! Klarer man ikke å drive bassen skikkelig blir det spiss diskant siden den ikke krever mye effekt likevel... :)
 
Topp Bunn