Shootout: VRDS-NEO vs. Apple Airport

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Ville bare legge ut resultatet av en meget meget uformell lyttetest hvor Teac Esoteric X-03 bættler mot Apples Airport. Vi var to stykker her fra forumet med litt for mye fri i dag..meg og Greven.

De er begge koblet inn i en dCS Delius via hhv. coax kabel (Nordost MoonGlo) og no-name optisk kabel fra elkjip. Resten av anlegget ser dere under signaturen min.

Diverse musikk ble rippet ved bruk av IsoBuster (gadd aldrig å sette oss inn i EAC...) og spilt trådløst over til Airporten via iTunes 7. Bitraten var på 1411kbs, musikken var diverse Bremnes, Air, Radiohead, Dybdahl m.m.

Så kommer dilemmaet, vi er begge hellig overbevist om at drivverket er meget viktig, noe som er grunnen til at jeg endte opp med X-03. Jeg skulle allikevel gjerne hatt brukervennligheten til et system ala sonos (www.sonos.com), men har vært litt skeptisk på om en slik løsning ville holde mål lydmessig. X-03 benytter jo et state-of-the-art driverk, derfor trodde vi begge at det skulle bli lekende lett og skille lyden fra X-03 og Airporten..

MEN... Ehhh.. Hva skal vi si.. Faen.. :eek: 8) Det var ikke så lett som vi trodde... I mange tilfeller foretrakk vi drivverket til X-03, men med litt bytting frem og tilbake på samme sang, var det vanskelig å komme med noe konkret bortsett fra at det uansett låt veldig bra... (Blindtesting ble desverre ikke praktisk gjennomførbart...)

Bør vi rense øra eller har andre lignende erfaring....???
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Hei!
Jeg har spilt musikk (vekselvis) mellom drivverk/dac (MFKW25) og via Airport express direkte til dacen via en optisk kabel (van den Hul Octocoupler mkII) og vil heller ikke med sikkerhet påstå at DM25 komboen er best (selv om jeg innbiller meg det)
MF har jo her valgt å upsample signalet til 96 i drivverkdelen før det sendes til dac via to XLR kabler (høyre og venstre kanal) hvor det så blir upsamplet til 192.
Kanskje det er denne løsningen som gjør at jeg innbiller meg at dette er bedre enn fra mac/i Tunes via Airport, kanskje er det tilfelle også, jeg har ikke kommet så langt at jeg har testet dette virkelig grundig.
Høres det bra ut så like jeg best å bare lytte til musikken.
En annen mulighet jeg har på DM 25 er jo at jeg fra dacen har valget mellom helt separat oppbygde kretser å velge mellom (mini) rørene de bruker og transistor.
Også her har jeg jeg problemer med å skille mellom disse to.
Slik sett så kan jo muligheten for å teste signalkabler opp mot hverandre gjøres veldig enkelt.
Begge kretsene står alltid på (i drift)

Jeg er jo i ferd med å forsøksvis flytte hovedanlegget ned i nytt lytterom (i kjeller) og vil da kombinere muligheten med airport og drivverk.
Det vil nok uansett bli et brukbart godt anlegg i stua og der vil det da bli Airport/optisk/ Zhaulo dac (sterkt modifisert) og lyder bra.
Jeg har lagt inn til nå 550cder på ekstern harddisk og har også en til for backup.
Skulle det mot hva jeg i dag innbiller meg, vise seg at Airport Express er en dårligere løsning enn annen mer direkte kopling (f.eks. ny macmini/direktekabling (av det ene eller andre slaget) så kan jo backupharddisken bare benyttes nede (i stedet for bare å bli pakket bort).

Mvh.KW
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
MEN... Ehhh.. Hva skal vi si.. Faen.. :eek: 8) Det var ikke så lett som vi trodde... I mange tilfeller foretrakk vi drivverket til X-03, men med litt bytting frem og tilbake på samme sang, var det vanskelig å komme med noe konkret bortsett fra at det uansett låt veldig bra... (Blindtesting ble desverre ikke praktisk gjennomførbart...)

Bør vi rense øra eller har andre lignende erfaring....???
Er overhodet ikke overrasket.
Jeg ser absolutt ingen grunn til at et drivverk skulle være bedre enn datamaskinen. I tillegg er det jo litt fascinerende at Airporten ble koplet med en kip Toslinkkabel mens det til drivverket ble benyttet AEC/EBU. Noen mener jo at de hører enorm forskjell på AES/EBU og Toslink selv om en benytter en superduper Toslinkkabel.
Skal derfor ikke se bort fra at Airporten faktisk låter bedre om du spanderer på deg en skikkelig Toslinkkabel ;D

Nok et eksempel på at CD-spillere er hi-fi-verdenens dinosaurer i dag...
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Takker for spennende innspill..

Skal sammenlikne rippet musikk og cd litt fremover nå, har likssom litt vondt for å svelge at Airporten spilte så bra. Og drivverket er jo noe det aller beste som er mulig å skaffe pr. dags dato, og overgåes vel kun av Esoteric's største spillere (P-01, P-03 osv..), så dette gjør det jo bare enda vanskeligere. Når en i tillegg tar meg i betraktningen at Airporten står koblet rett i veggen med en kjip TosLink kabel, mens Teac'en har nettfilter, karbonføtter, dyre digitalkabler og står på spesialunderlag..

Og så er det dette med TosLink; alle tidligere tester jeg har gjort med digital kobling mellom dCS og diverse drivverk har entydig gjort at jeg har ledd av TosLink - det låter ikke bra... (dette er dog en annen diskusjon..) MEN, hva hvis jeg nå hadde Sonos, koblet opp med en god coax fra eks. Stereovox. Eller for den saks skyld bare en bedre TosLink til Airporten....

Så er det dette med ripping, er det noen som har en nøyaktig oppskrift på dette, eller husker hvilken tråd det stod i? For det var vel div. med EAC, og så mener jeg det var et program som sjekket om cd'n en ripper ble rippet korrekt opp mot en database.. (jeg er relativt grønn på data..).

Men det er flere minuser, mht. brukervennligheten. Først og fremst er det det an en er avhengig av å bruke pc'en (jeg haaaaater pc'er), og så er det jo ingen fjernkontroll eller noe. Derfor kunne jeg aldrig tenkt meg å benytte Airporten, men derimot Sonos virker som et virkelig genialt system. Og hvis man i tillegg benytter en NAS-disk koblet rett til Sonos så snakker man virkelig brukervennlighet....er det noen her som kjenner til Sonos/bruker Sonos i et godt anlegg med dac osv..??
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Airport express direkte til dacen via en optisk kabel
Et lite spm til deg, siden du har den samme Apple boksen.. Når jeg bytter sang i iTunes/hopper fremover i sangen, virker det som at Airporten kutter digitalsignalet i et lite øyeblikk. Noe som resulterer i at dCS en slår av inngangen med et klikk og det står "no signal". Deretter merker den igjen digitalsignalet, det klikker, den lock'er seg på 44.1 og man er igjen oppe og går.. Dette er særdeles irriterende, men har ikke funnet noen innstillinger på det heller.. Noen tips??
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Takk for interessante observasjoner, ceroxol!

...
Så er det dette med ripping, er det noen som har en nøyaktig oppskrift på dette, eller husker hvilken tråd det stod i? For det var vel div. med EAC, og så mener jeg det var et program som sjekket om cd'n en ripper ble rippet korrekt opp mot en database.. (jeg er relativt grønn på data..).
...
Det finnes ganske riktig en programvaresnutt som heter AccurateRip, og som kan benyttes som plug-in til EAC. AccurateRip sammenligner da din ripping med en database på nettet og dersom din CD ligger i databasen, får du tilbakemelding om hvorvidt din ripping er 100% bit-perfekt eller ei.

http://users.pandora.be/satcp/eac-qs-en.htm og http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=30959 er greie oppsettsveiledninger for EAC og AccurateRip. Spesielt viktig er det å sette EAC i "secure mode".
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Takk for i går ceroxol!! ;D

Hadde håpet på litt mer feeback på dette kanskje....?

Det jeg synes er overraskende, er de totalt forskjellige arbeidsbetingelsene drivverkene arbeidet under. Teacen hadde "perfekte hi-fi riktige" forhold som god digitalkabel, karbonklosser, strømfilter osv, mens Airporten bare hang fra veggen med billig-billig optisk kabel. Dette var ting jeg på forhånd trodde skulle fremprovosere ytterligere forskjeller, men den gang ei...

For meg har i allefall dette satt ting litt i perspektiv... :eek:
 
K

kbwh

Gjest
Jeg klarer heller ikke høre forskjell på digitalkilder (drivverk, pc) med min DAC, RME ADI-2.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Et lite spm til deg, siden du har den samme Apple boksen.. Når jeg bytter sang i iTunes/hopper fremover i sangen, virker det som at Airporten kutter digitalsignalet i et lite øyeblikk. Noe som resulterer i at dCS en slår av inngangen med et klikk og det står "no signal". Deretter merker den igjen digitalsignalet, det klikker, den lock'er seg på 44.1 og man er igjen oppe og går.. Dette er særdeles irriterende, men har ikke funnet noen innstillinger på det heller.. Noen tips??

Hei!
Jeg er litt usikker på hva du helt konkret mener!
Skifte av spor (her jeg siter nå) på min mac med iTunes oppe og lyden via APE (AirPort Expess) til min Zhaulo dac, så er det vel et sekund til to opphold men det er det vel også rett på drivverk/cdspiller.
Mener du kanskje å "spole" med musikk, så har jeg vel ikke muligheten (så langt jeg vet).
Ser du ikke er begeistret for pc (data) og alt styret i så fall vil jeg på det sterkeste anbefale f.eks. minimac/iTunes/APE/dac enklere kan det vel knapt gjøres og med nye Minimac og Front Row kjører du med full fjernbetjening (jeg har ikke den muligheten ennå, hadde håpet på denne Keyspan fjernkontrollen jeg linket til i våres som skulle komme i mai, som jeg fortsatt ikke vet om er kommet i handelen)
Denne Keyspan var RF styrt og med en mini lcd skjerm slik at en kunne få opp spilleliste på skjermen å velge artist/låt>/genre akkurat som på macskjermen og iPod (så langt jeg forstod)

Edit: Jeg har jo hatt innlegg om alle mulighetene et slikt opplegg (finnes sikkert andre pcbaserte jeg ikke kjenner) kan gi en.
APE kan en velge å ha en som eventuelt flyttes fra sted til sted ved behov, fjernkontrollen som jeg nevner er rf-styrt og går fra rom til rom og dermed trenger en ikke mer enn en dersom det er en bruker.
Rca utgang/kabelen til APE kan brukes direkte på en hvilken som helst rcainngang og en får musikk, da det sitter en dac innebygd i selve airporten.
Hvorvidt dette er bra nok får jo være opp til hver enkelt men høyest mulig kvalitet er kanskje ikke like viktig i alle rom.
Hos meg vil nok denne løsningen i første omgang være gjeldende på kjøkkenet TandbergTR 1000 og Mission 750LE (senere antagelig en liten,eldre og dengang billig men god toveis med navn Keesonic, da Mission igjen havner på soverommet.)

Mvh: KW
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Nok et eksempel på at CD-spillere er hi-fi-verdenens dinosaurer i dag...
Godt sagt, har pratet med mange som tror på pc, men som ikke tror nok på seg selv til å prøve :-/
 
B

Back_Door

Gjest
Dette var interessante saker!
Det styrker samtidig min tro på at jeg har valgt fremtidens løsning med Squeezebox og data ;)
 
K

kbwh

Gjest
Er det ikke deilig å tenke på et et par bokser kan ta seg av lagring og brukergrensesnitt mens en annen kan ta seg av lydgjengivelsen?
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Men det er flere minuser, mht. brukervennligheten. Først og fremst er det det an en er avhengig av å bruke pc'en (jeg haaaaater pc'er), og så er det jo ingen fjernkontroll eller noe. Derfor kunne jeg aldrig tenkt meg å benytte Airporten, men derimot Sonos virker som et virkelig genialt system.
iTunes (gratisprogramvare) ripper fortreffelig om du slår på feilkorrigeringen.

Brukervennlighet og glimrende fjernstyring (Front Row) får du ved å bytte ut PCen med en Mac. F.eks denne:
http://tinyurl.com/hpu8f

Evt. kan du jo også kjøre Squeezebox som mange her på forumet sverger til men da blir du likevel ikke kvitt PCen... ;)
 

osan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.03.2004
Innlegg
211
Antall liker
0
Musikkserveren som Squeezebox bruker, Slimserver, kan kjøre på en Mac, i hvertfall kan man laste ned en versjon for Mac OS X 10.3 - 10.4.
Slimserver kan også integreres med ITunes. Har ikke prøvd noe av dette, så jeg vet ikke hvor bra det fungerer.
 

Per73

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.05.2004
Innlegg
61
Antall liker
1
Torget vurderinger
0
Ser at mange etterlyser en brukbar fjernkontroll til iTunes/Airport Express.

Til dette formål vil jeg anbefale å benytte en Sony PSP, og installere PlayerPal (http://www.playerpal.com/) hvis kilden er Pc.

Løsningen Pc m/iTunes (apple lossless) -> Airport -> Behringer DEQ2496 (optisk) -> Surround receiver benytter jeg daglig, der PSP benyttes som remote m/visning av cover. Dette fungerer rimelig bra, selv om PlayerPal har sine små irritasjonsmomenter når det gjelder navigering.

Ikke helt Sonos, vil jeg anta, men nesten...

For Mac har man noe tilsvarende i Coverbuddy )http://www.coverbuddy.com/), men dette har jeg ikke testet.

Skal man først benytte iTunes kan man jo ha morro av å teste ut Multi-Plugin (http://www.aqua-soft.org/board/showthread.php?t=38334), som gir iTunes mulighet for å benytte Foobar 2000 sin "lydmotor".

Mvh,
Per
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
http://users.pandora.be/satcp/eac-qs-en.htm og http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=30959 er greie oppsettsveiledninger for EAC og AccurateRip. Spesielt viktig er det å sette EAC i "secure mode".
Takker for dette :D har brukt timer på å knote og ordne i EAC. Og virker som jeg er i mål nå, mer eller mindre.. Eneste jeg mangler er beskjeden fra AccurateRip om det var perfekt eller ikke, merker at den er aktiv når jeg putter i platen, men det kommer ikke opp noen beskjed om kvaliteten etter ripp. Er det noe jeg har glemt?
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Takker for dette :D har brukt timer på å knote og ordne i EAC. Og virker som jeg er i mål nå, mer eller mindre.. Eneste jeg mangler er beskjeden fra AccurateRip om det var perfekt eller ikke, merker at den er aktiv når jeg putter i platen, men det kommer ikke opp noen beskjed om kvaliteten etter ripp. Er det noe jeg har glemt?
Det tar litt tid å sette opp EAC første gang, men det er verdt det!

Kan ikke huske at jeg jeg gjorde noe spesielt for å få AccurateRip til å virke, utover det som står i HOWTO'ene. Filen "AccurateRip.dll" må finnes i "C:\Program Files\Exact Audio Copy\" (eller hvor du nå har installert EAC) når du starter EAC. Så skal resten gå av seg selv...
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Ikke helt Sonos, vil jeg anta, men nesten...
Takker for mange spennede forslag her inne, men jeg er fortsatt litt tvilende til Airporten..også er det dette med pc, vil helst slippe det. Men tanken på minmac og airport er jo ikke altfor forferdelig da.

Men hvis man ikke tenker pris, så er vel en Sonos "bedre".
Da tenker jeg på at den benytter coax kabling til dac (tror fortsatt ikke helt på oprisk 8)), og alle de store fordelene det er med fjernkontrollen. Har sett på Squeezebox, men liker ikke fjernisen der, vil ha sånn som på sonos..altså med cover, sangnavn, artist osv.. Det er også en fordel her mht. at en kan koble på en NAS nettverksharddisc (f.eks. Sonos NAS 250 GB Nettverksharddisk fra www.officeline.no til 2425,-), og hvis jeg ikke har misforstått noe nå så fungerer den slik at en fyller den opp med musikk via pc, for deretter og koble den fra, for å koble den til sonos'en direkte. Dvs. jeg slipper pc?? En kan sikkert gjøre dette på Squisern også, men så er det dette med fjernkontrollen igjen...

Er det noen ting en kan modde med Sonos, ser det er jo masser på Squiz'n. F.eks. er det mulig å klokkesynkronisere Sonos ZP80 med min dCS som har Word clock utgang? Tenker på dette da jeg ser at den nye fra SlimDevices har word clock inngang..

Vel, over til noe helt annet.. Jeg har enda ikke bestemt meg 100% for om drivverket er bedre/likt som Airporten, krever litt lytting over lengre tid dette her.. Så nå er det høstferie, og jeg skal på fjellet, tømme hodet for hi-fi i to uker og komme tilbake med ubesudlede øreganger og tanker.. Deretter får vi se hva som skjer. Men det som er det interessante her, uansett om det er en liten forskjell i favør drivverket eller ikke, er det at det drivverket som jeg besitter er noe av det ypperste som er mulig å produsere per dags dato (og en hel hifi-verden er nok enstemmige der) og når det er så vanskelig å finne forskjeller, som jeg tror ikke er bare placebo, så setter jo det ting i perspektiv. Kanskje michell har rett: CD-spillere er hi-fi-verdenens dinosaurer i dag..?? Vel, vi får se..jeg har ikke kommet til noen endelig konklusjon enda.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
MEN... Ehhh.. Hva skal vi si.. Faen.. :eek: 8) Det var ikke så lett som vi trodde... I mange tilfeller foretrakk vi drivverket til X-03, men med litt bytting frem og tilbake på samme sang, var det vanskelig å komme med noe konkret bortsett fra at det uansett låt veldig bra... (Blindtesting ble desverre ikke praktisk gjennomførbart...)

Bør vi rense øra eller har andre lignende erfaring....???
Noen fler komentarer på dette?? Sett i lys av andre hissige dikusjoner her inne, var det lite respons på at PC-driverket skåret likt som high-end riggen i vår lille test.... ;)

For meg finnes det nå ingen motargumenter mot pc-basert drivverk, så lenge brukervenligheten blir ivaretatt. ;D ;D
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Har sett på Squeezebox, men liker ikke fjernisen der, vil ha sånn som på sonos..altså med cover, sangnavn, artist osv..
Kan være enig med deg der. Men denne Keyspan-saken som vel enda ikke har dukket opp skal gjøre det samme som Sonosfjernkontrollen. Ellers får du også det samme med Salling Clicker og en mobiltelefon eller PDA. Har prøvd Salling, men synes Front Row gjør jobben best. All styring fra en bitteliten fjernis og skjermen på Macen mimer en iPod. Glimrende :)

http://www.apple.com/no/macmini/frontrow.html
 
B

Back_Door

Gjest
Noen fler komentarer på dette?? Sett i lys av andre hissige dikusjoner her inne, var det lite respons på at PC-driverket skåret likt som high-end riggen i vår lille test.... ;)

For meg finnes det nå ingen motargumenter mot pc-basert drivverk, så lenge brukervenligheten blir ivaretatt. ;D ;D
Kanskje problemet er at mange egentlig ikke ønsker disse fakta ;) ;D
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Kanskje problemet er at mange egentlig ikke ønsker disse fakta ;) ;D
Enig her, tror det er hardt å svelge for mange.. Er selv en av dem, men har hoppet i det nå, med åpent sinn ::) Derfor denne tråden.

Noen kommentarer på dette med NAS hdd som jeg nevner lenger oppe i tråden? Og hva med modd til Sonos, f.eks. word clock inngang liknende Transporter? Ser at flere her nevner Mac, men jeg er egentlig litt ute etter å eliminere pc'n, slik at jeg ikke trenger å ha den på når jeg spiller musikk, derfor tenker jeg Sonos+NAS.

Ligger litt i luften at det kanskje blir kjøp av sonos etterhvert, da ligger det an til en Sonos vs. VRDS-NEO vs. Airport...men vi får se, ting tar tid og det koster penger. Skal uansett fortsette å teste drivverket opp mot airporten inntil videre, har som tidligere nevnt ikke bestemt meg helt for hvem som er best, eller er de bare like? Hmmm.. Men nå er det høstferie, vi snx ;D
 
B

Back_Door

Gjest
Enig her, tror det er hardt å svelge for mange.. Er selv en av dem, men har hoppet i det nå, med åpent sinn ::) Derfor denne tråden.

Noen kommentarer på dette med NAS hdd som jeg nevner lenger oppe i tråden? Og hva med modd til Sonos, f.eks. word clock inngang liknende Transporter? Ser at flere her nevner Mac, men jeg er egentlig litt ute etter å eliminere pc'n, slik at jeg ikke trenger å ha den på når jeg spiller musikk, derfor tenker jeg Sonos+NAS.

Ligger litt i luften at det kanskje blir kjøp av sonos etterhvert, da ligger det an til en Sonos vs. VRDS-NEO vs. Airport...men vi får se, ting tar tid og det koster penger. Skal uansett fortsette å teste drivverket opp mot airporten inntil videre, har som tidligere nevnt ikke bestemt meg helt for hvem som er best, eller er de bare like? Hmmm.. Men nå er det høstferie, vi snx ;D
Jeg har bestilt denne fra en norsk importør: http://www.slimdevices.com/dev_infrant.html
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Nå skjønner jeg hva du mener med mac som drivverk michell......

Var innom den lokale apple butikken i går og fikk demonstrert en mac mini. Var jo helt perfekt!! Glem alt som heter sonos, squesbox og lignende løsninger. Macen er jo helt rå til dette formålet!!! I tillegg får man jo en superbra PC(eller mac heter det vel ;)) DVD spiller med DVI utgang og harddiskopptaker.

For meg blir i allefall løsningen en mac mini med ukomprimert musikk, koblet opp mot en god dac. ;D ;D
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Var innom den lokale apple butikken i går og fikk demonstrert en mac mini. Var jo helt perfekt!! Glem alt som heter sonos, squesbox og lignende løsninger. Macen er jo helt rå til dette formålet!!! I tillegg får man jo en superbra PC(eller mac heter det vel ;)) DVD spiller med DVI utgang og harddiskopptaker.
Det kommer an på smak og behag, og hva slags oppsett en har forøvrig. For mange er Mac-mini løsning uaktuelt fordi den krever skjerm for betjening, fordi den støyer (ikke mye, men nok) og fordi den har ikke plass til intern TV-mottaker. Så selv om selve mini'en er liten og elegant, blir det fort noen ekstra bokser og dingser. Hvis man da i det hele tatt ønsker å integrere video og lyd-anleggene sine.
Å si "glem alt annet" blir for dumt.

Her er forresten et interessant alt-i-et alternativ:
http://www.neodigits.com/new/body/products/Xline/x5000.asp
HD-video opptaker og avspiller; spiller tilnærmet alle formater for audio, video, stillbilder, nettradio og podcasts. Lagring internt, via nettverk eller USBdisk. Burde dekke det meste...
 

Ivar_Loekken

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.12.2006
Innlegg
2.486
Antall liker
2
Det jeg synes er overraskende, er de totalt forskjellige arbeidsbetingelsene drivverkene arbeidet under. Teacen hadde "perfekte hi-fi riktige" forhold som god digitalkabel, karbonklosser, strømfilter osv, mens Airporten bare hang fra veggen med billig-billig optisk kabel. Dette var ting jeg på forhånd trodde skulle fremprovosere ytterligere forskjeller, men den gang ei...

Hadde håpet på litt mer feeback på dette kanskje....
Helt som forventet, egentlig ingenting å diskutere. Velkommen til virkelighetens verden.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Her er forresten et interessant alt-i-et alternativ:
http://www.neodigits.com/new/body/products/Xline/x5000.asp
HD-video opptaker og avspiller; spiller tilnærmet alle formater for audio, video, stillbilder, nettradio og podcasts. Lagring internt, via nettverk eller USBdisk. Burde dekke det meste...
Ehmmm. Når en kommer med alternative anbefalinger kan det jo være greit å anbefale noe som er tilgjengelig. x5000 er US only. x3000 som er tilgjengelig i EU er vel litt puslete?

Men forøvrig ser ikke den helt dum ut. Om en da allerede har en Windows-PC...
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Ehmmm. Når en kommer med alternative anbefalinger kan det jo være greit å anbefale noe som er tilgjengelig. x5000 er US only. x3000 som er tilgjengelig i EU er vel litt puslete?

Men forøvrig ser ikke den helt dum ut. Om en da allerede har en Windows-PC...
"Anbefaling"? Jeg anbefalte da ingenting som helst. Men, OK, du har kanskje rett i at jeg burde nevnt at denne var USA-only, i hvertfall foreløpig. Jeg nevnte x5000 først og fremst som et godt eksempel på den stadig tettere integrasjon lyd/bilde/data som kommer i flere og flere forbrukerprodukter. Snart kommer vel IP-telefoni i samme boksene, også. Bare tenk deg: Telefonen ringer, musikkanlegget demper automatisk lyden og et bilde av den som ringer kommer på skjermen. (Implementerbart allerede i dag med open-source programvare som f.eks. Asterisk og MythTV.)

Men x5000 trenger strengt tatt ingen Windows-PC. USB-harddisk kan kobles til selve boksen. Den er også uPnP-kompatibel.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Bare tenk deg: Telefonen ringer, musikkanlegget demper automatisk lyden og et bilde av den som ringer kommer på skjermen. (Implementerbart allerede i dag med open-source programvare som f.eks. Asterisk og MythTV.)

Men x5000 trenger strengt tatt ingen Windows-PC. USB-harddisk kan kobles til selve boksen. Den er også uPnP-kompatibel.
Future is already here ;) Salling Clicker fikser lyddemping. Det gjør også BluePhoneElite for kompatible telefoner.

Rent praktisk vil du nok trenge en PC med X5000. Ikke helt greit å administrere 10000+ låter med X5000 alene? Og så vil en jo gjerne flytte noe musikk over til den lille bærbare også. Eller til mobilen ;)
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Future is already here ;) Salling Clicker fikser lyddemping. Det gjør også BluePhoneElite for kompatible telefoner.

Rent praktisk vil du nok trenge en PC med X5000. Ikke helt greit å administrere 10000+ låter med X5000 alene? Og så vil en jo gjerne flytte noe musikk over til den lille bærbare også. Eller til mobilen ;)
Joda, men jeg mente alt-i-ett løsninger som selv far kan betjene ;D Vi er ikke helt der ennå, såvidt jeg har sett.

Ja, X5000 uten Windoze og med stort bibliotek ser kjedelig ut, med mindre de har større funksjonalitet enn hva de viser fram på bildene på nettstedet sitt. X5000 er ikke for meg. Ikke vil jeg ha PC i stua koblet i stereo'n heller. Jeg ønsker å holde to-kanals utstyret adskilt fra alt som har med bilder å gjøre. Og av prinsipielle og praktiske årsaker unngår jeg i størst mulig grad produkter som er avhengige av Windows for å oppnå full funksjonalitet. Så for meg er Squeezebox/transporter tingen. Har en vekkgjemt Linux-server gående 24x7 uansett.

Men skulle jeg satt opp fra scratch ett oppsett for både lyd og bilde hadde jeg nok snust på MiniMac-løsninger, evt. kanskje tilogmed Linux/MythTV. Har i løpet av kort tid blitt fullstendig frelst på å ha CDene ute av syne, og all musikk on-line. Så noen CD-spiller hadde uansett ikke blitt aktuelt.
 

zorry

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.05.2005
Innlegg
141
Antall liker
0
...
Men skulle jeg satt opp fra scratch ett oppsett for både lyd og bilde hadde jeg nok snust på MiniMac-løsninger, evt. kanskje tilogmed Linux/MythTV. Har i løpet av kort tid blitt fullstendig frelst på å ha CDene ute av syne, og all musikk on-line. Så noen CD-spiller hadde uansett ikke blitt aktuelt.
Og så har du muligheten til en skikkelig gjennomgang av CD-samlingen. En six-pack, bra musikk og fraværet av NRKs fredagsprogram, samtidig som man pusler seg gjennom samlingen plate for plate er egentlig ganske greit :)

Men du har kanskje allerede rippet CD-ene?
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Og så har du muligheten til en skikkelig gjennomgang av CD-samlingen. En six-pack, bra musikk og fraværet av NRKs fredagsprogram, samtidig som man pusler seg gjennom samlingen plate for plate er egentlig ganske greit  :)

Men du har kanskje allerede rippet CD-ene?
Brukervennligheten med et slik system er jo helt ekstrem. "...og så skal jeg vise deg hvordan de spiller denne låta på live plata fra 2003...og her fra en demo fra 96..." :D :D

Brukervennligheten er jo en ting, men det vi egentelig tenkte med denne tråden var å sette fokus på kvaliteten. Den viste oss at lyden fra et VRDS-neo drivverk satt opp i forhold til hi-fi vedtatte sannheter, låt helt likt som trådløs overføring via Apple Airport og råtten optisk kabel.... :) Overraskende, men vi klarte rett og slett ikke å høre forskjell.... :eek:
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
...

Men du har kanskje allerede rippet CD-ene?
Jeg har rippet alt, unntatt et dusin eller to med feil-kjøp CDer. Tror jammen jeg likegodt ripper dem også.
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Sånn, da har jeg akkurat røket på et Sonos system... :eek: ;D ;D

Bestående av kontrollen, cradle og ZP80 (www.sonos.com). Så da skal jeg komme til bunns i hva som er "best"... ::) Tar nok litt tid før jeg begynner å teste seriøst, mulig jeg da starter en ny tråd: AirPort vs. VRDS-NEO vs. Sonos.. Følg med ;)

Vurderte minimac og alt der der, men brukervennligheten i Sonos synes jeg er helt overlegen, selv om det koster litt. Men det er jo seff mer som skal kjøpes før alt er oppe å går. Det jeg trenger er en NAS-harddisk, og der finnes det jo ganske mye å velge i..!! Så lurer derfor på hva man skal se etter når jeg skal velge en slik til bruk sammen med Sonos'en. Ser f.eks. at komplett har en på 500Gb til kr 2.750,- (http://www.komplett.no/k/ki.asp?sku=322600), er dette noe som er brukbart? Eller er det lurt å kjøpe en mindre variant hvis denne er kjappere.

Var også på Elkjøp, der hadde de et NAS-kabinett til 1200,- (http://www.netgear.com/Products/Storage/NetworkStorage/SC101.aspx), som en kunne putte to valgfrie harddisker inn i. Er dette en smartere løsning? Og hvordan hardisker er bra da, f.eks. 2 på 300Gb?..og har merke noe å si, ex. Western Digital vs. maxtor, eller er dette det samme? Tar gjerne noen helt konkrete forslag her nå...

Så er det dette med RAID (http://www.infrant.com/products/products_details.php?name=About X-RAID#), skjønner jo poenget her, men er det noen vits sånn egentlig.. Hvis jeg uansett har alle cd'ene så er jo det en backup, selv om det er kjipt å legge inn alt på nytt. Og hvor mye raskere er det med RAID?

Vel, mange spørsmål her, men tror nok dette blir bra! 8)
 
B

Back_Door

Gjest
Denne postet jeg nylig i tråden om Squeezebox. Synes kanskje den er litt relevant i denne tråden også?..

"Sakset fra okt. utgaven av Stereophile:

"With the Squeezebox`s digital output feeding an outboard DAC,"JA" noted a cleanness to the sound that easily surpassed the performance of the Apple Airport Express driving the same DAC. Analog outputs are only okay, however, hence the Class D rating."
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Denne postet jeg nylig i tråden om Squeezebox. Synes kanskje den er litt relevant i denne tråden også?..

"Sakset fra okt. utgaven av Stereophile:

"With the Squeezebox`s digital output feeding an outboard DAC,"JA" noted a cleanness to the sound that easily surpassed the performance of the Apple Airport Express driving the same DAC. Analog outputs are only okay, however, hence the Class D rating."
Lukter jeg den klassiske hi-end-aversjonen mot Toslink her kanskje ? ;) Ikke begriper jeg hvorfor det skulle være noen forskjell ihverfall...
 
Topp Bunn