Digitale avspillere Koble hegel HD2 og HD20 i serie? bedre resultat?

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Første post her på forumet :)

Er i den situasjonen at jeg sitter på 2 DACer, en HD2 og HD20. bruker kun USB og spiller filer av så god kvalitet som jeg klarer og oppdrive. HD2 har en digital coax ut og HD20 har en ekstra god inngang som heter coax1. i teorien skulle dette gi et ganske så mye bedre resultat da HD20 får bedre materiale å jobbe med og får det i en bedre inngeng enn USB.

enkleste er selvfølgelig å prøve men da må jeg først kjøpe meg en digital coax kabel :)

Integrert amp er H200

Mvh Leif Einar
 
T

tce-teams

Gjest
ja det skal bli bedre vist du bruker hd 20 i lag med hd2 , etter som jeg leste på testen til lyd og bilde om hegel hd2 dacen.
sendt fra mobil.
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Det blir vel kankje akkurat det samme som de snakker om at H300 kan kjøres i DAC loop.
 

Arff

Medlem
Ble medlem
12.05.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Ikke meningen å blande meg inn unødvendig i tråden, men jeg lurer på akkurat det samme selv. Det var noen som nevnte at man fikk to runder med jitter correction ved å kjøre HD2 + HD20. Jeg har ikke fått sammenliknet USB og coax, så aner ikke om det er verdt et par tusenlapper ekstra. Er coaxinngangen såå mye bedre?
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Virker som om det er få som har erfaring med akkurat dette, så skal teste det ut. men litt usikker på om jeg har høyttalere om kan skille på lyden.

bestillte en slik kabel.

Chord Prodac Pro Digital - From £49.50 - HiFiCables.co.uk

Er coaxinngangen såå mye bedre?
Coax1 på HD20 er nok endel bedre enn usb. men det jeg tror gir den største forskjellen er at HD20 over usb må jobbe med det som pc har å by på. men med HD2 og HD20 i serie vil gi HD20 gi DACen et bedre materiale å jobbe med enn hvis den bare hentet info via USB. og dermed et bedre resultat, ihvertfall i mitt hode :cool:. dette blir jo forsåvidt bekreftet i testen av Hege H300 som kom i siste lyd og bilde.
 
T

tce-teams

Gjest
Hegel HD2 presenterer et lydbilde med god fylde, og oppløsningen er superb over hele linja. Den komplekse tonestrukturen i krispe gitarer og fioliner kommer meget godt frem. Mannlige sangstemmer har god fylde, samtidig som det er et knivskarpt fokus på overtonene. Basstromma er kontant men likevel fyldig. Med 24-bit Flac-versjon av Trondheimsolistenes ”In Folk Style” er lydsporet glattere og mer oppløst, med et bredere og ryddigere lydbilde enn med noen av de andre DAC-ene – bortsett fra de to dyreste til 10.000 kroner. Og selv de dyreste DAC-ene i testen låter enda bedre med Hegel HD2 koblet fra PC-en og videre inn på deres koaksialinngang! Hegel har laget et klasseknusende produkt!
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
T

tce-teams

Gjest
Kanskje greit å ta med hvor du klipper teksten fra så det gir litt mening: Hegel HD2 | Lyd & Bilde

Min egen erfaring med hegel hd2 stemmer mye mer med whathifi sin omtale: Hegel HD2 DAC review from the experts at whathifi.com

Hvis noen vil ha ett virkelig godt ledd mellom pc og DAC så er stello u3 betydelig bedre enn hd2: 6moons audio reviews: April Music Eximus DP1 & Stello U3

Har stello u3 mellom pc og hegel hd20 nå selv.
vi har alle sine oppfatning av lyd mariusaa skjønner det at hd2 dacen ikke passet for deg , men den kan passe ein del andre sin lyd signatur. Selv har jeg fått testet ein del dacer selv når jeg har vert innom soundgarden/hifiklubben. og da ble det hegel hd2 dacen som passet min lyd signatur best. Men det er ikke det trådstarter spør om det han lurer på er om hd2 dacen og hd20 får bedre resultat sammen.
 

rumath

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2004
Innlegg
1.653
Antall liker
228
Tcteam; du bruker veldig mye energi på å forsvare dine valg. :) Jeg har HD2 selv, og det er absolutt en habil liten sak, men noe kvantesprang fra Pro-ject dac box som sto i systemet tidligere, er den ikke. Å vise til tester i hifi-magasiner, gjør ikke produktene bedre heller. Jeg tror på kollektive sannheter i større grad, enn enkelte anmelderes mening om et produkt. Head-fi.org er et godt eksempel på et sted hvor man kan få et inntrykk av et produkt. Svært mange som vil kunne bidra med meninger om et produkt der... Dessverre er de kanskje også i samme modus, med et stort behov for å forsvare sine valg... Verden vil bedras! ;)
 
T

tce-teams

Gjest
Tcteam; du bruker veldig mye energi på å forsvare dine valg. :) Jeg har HD2 selv, og det er absolutt en habil liten sak, men noe kvantesprang fra Pro-ject dac box som sto i systemet tidligere, er den ikke. Å vise til tester i hifi-magasiner, gjør ikke produktene bedre heller. Jeg tror på kollektive sannheter i større grad, enn enkelte anmelderes mening om et produkt. Head-fi.org er et godt eksempel på et sted hvor man kan få et inntrykk av et produkt. Svært mange som vil kunne bidra med meninger om et produkt der... Dessverre er de kanskje også i samme modus, med et stort behov for å forsvare sine valg... Verden vil bedras! ;)
var ikke meg jeg forsvarte det får jeg bare beklage vist det kom ut slik , men trådstarter spurte om hegel hd20 ville passe sammen med hegel hd2 og etter min mening vist han sitter med begge så har jeg ville prøvd det vist jeg har vert han , verd et forsøk og teste det ut. Og må bare unnskylde skrivingen min sliter med lese og skrive vansker :)
 

Goophy

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.09.2010
Innlegg
248
Antall liker
21
Torget vurderinger
4
Hvorfor skal du blande inn HD2 i det hele tatt?
Begge bruker Tenor TE7022 og USB-inngangen går garantert rett mot i2s på HD20.

Vil være null og niks å hente på å bruke hd2 som et ekstra ledd.
 
Sist redigert:
T

tce-teams

Gjest
ok da er det jeg som har tatt feil beklager dette men syns det stod Koble hegel HD2 og HD20 i serie? bedre resultat? skrevet fra mobil
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
Du har helt rett, det står det. Og jeg tror ikke det er så enkelt som goophy vil ha det til, at siden de bruker samme chip så vil lyden av de seriekoblet gi ingen forskjell. DAC'en er vel rimelig "dum" som så mye annet utstyr, og tar signalet den får og gjør sine triks med det uansett om det allerede har blitt trikset med av en annen dac først.

Koblet pc -> hd2 -> abrahamsen v6 for å teste det, og lyden ble veldig tynn og lys. V6 var etter min hukommelse mørkere i tonen enn hd20 er, så stiller meg litt skeptisk til hd2->hd20. Men for all del, hver sin smak og alt det der;)
 
T

tce-teams

Gjest
Du har helt rett, det står det. Og jeg tror ikke det er så enkelt som goophy vil ha det til, at siden de bruker samme chip så vil lyden av de seriekoblet gi ingen forskjell. DAC'en er vel rimelig "dum" som så mye annet utstyr, og tar signalet den får og gjør sine triks med det uansett om det allerede har blitt trikset med av en annen dac først.

Koblet pc -> hd2 -> abrahamsen v6 for å teste det, og lyden ble veldig tynn og lys. V6 var etter min hukommelse mørkere i tonen enn hd20 er, så stiller meg litt skeptisk til hd2->hd20. Men for all del, hver sin smak og alt det der;)
ja du har et poeng der di vil jo bli seriekoblet og i værstefall så kan det faktisk bli støy ut av det.
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
Trådstarter får servere fasit når han får kabelen sin :)
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Arti med litt diskusjon. er jo ikke noen større tap for meg å teste dette så gjør det. kjøpte en kabel til 300 får se når den kommer :)

Min egen erfaring med hegel hd2 stemmer mye mer med whathifi sin omtale:
Akkurat det samme jo jeg akkurat erfarte. HD2 på H200 var flatt og kjedelig. endte opp med at jeg la H200 ut for salg. men fikk heldigvis ikke solgt før HD20 kom i posten og det var veldig stor forskjell. H200 våknet virkelig til live.

Hvorfor skal du blande inn HD2 i det hele tatt?
Bare for å prøve. men også pga dette med DAC loop som det snakkes om med H300
 

Goophy

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.09.2010
Innlegg
248
Antall liker
21
Torget vurderinger
4
Du har helt rett, det står det. Og jeg tror ikke det er så enkelt som goophy vil ha det til, at siden de bruker samme chip så vil lyden av de seriekoblet gi ingen forskjell. DAC'en er vel rimelig "dum" som så mye annet utstyr, og tar signalet den får og gjør sine triks med det uansett om det allerede har blitt trikset med av en annen dac først.
Merk at dette bare er synsing og jeg knapt vet noe som helst om Hegel sine produkter, men hvorfor ikke?
Det er samme USB-løsning som mottar signalet og da er det rimelig å anta at Hegel, som mange andre produsenter, gjenbruker akkurat den firmwaren da det er en rimelig triviell bit.

Signalet blir da sendt videre som SPDIF og er ikke i nærheten av DAC-brikken til HD2. Signalet som kommer ut fra HD2 vil da være akkurat det samme signalet som kommer inn via USB på HD20 med mindre Hegel har gjort et eller annet for å fullstendig ødelegge pakkene som blir sendt.

I teorien skal du da ha identisk data om du kjørten den via HD2 eller rett inn i HD20. Mange mener dog at ekstra elementer, kontakter osv. vil forringe lyden hørbart.

Antar da at det er klokke i kilden og man ikke hare store jitter-problemer. Der vil en ekstra HD2 gjøre det rimelig mye verre skulle man tro.
 
Sist redigert:
T

tce-teams

Gjest
jeg fikk ganske bra ut av hegel sin hd2 dac varm og fyldig lyd med sikkelig tight bass. men jeg bruker den bare når jeg spiller musikk fra pcen. men med tiden så kommer jeg nok til og investere i ein større dac.
skrevet fra mobil.
 

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.013
Antall liker
4.128
Sted
I en kjeller
Torget vurderinger
17
Det spørs om ikke trådstarter må kikke seg om etter en annen digitalkabel. Jeg vil bli overrasket hvis de sender deg Chord kabelen. Chord er nemlig meget strenge på salg av kabler til land som har agentur. Det står forsåvidt klart og tydelig på nettsiden hvor du har bestillt den også.
 

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.013
Antall liker
4.128
Sted
I en kjeller
Torget vurderinger
17
Samme kabel jeg brukte mellom hd2 og min Naim dac til den ble for kort etter en ommøblering.
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Har googlet litt rundt. og det påstas at hd2 logisk nok konverterer fra usb til S/PDIF og i prosessen uppsampler og fjerner jitter. og som nevnt før så får man brukt den ekstra påkostede coax1 inngangen, i tilleg til at HD20 får bedre materiale å jobbe med. men vi får se :)

Soundgarden og Hegel skal visst også ha brukt PC -> HD2 -> HD10 i sine demo-oppset
 

jeff

Medlem
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
11
Antall liker
3
Hvorfor er det ingen som tenker på å spørre Hegel om dette, enten via mail eller på Facebook. Alle bare sitter og synser, fascinerende.......
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
HD2 + HD10, men ikke de nyere HD20 og HD11, samt asynkron USB->S/PDIF-konverter

Du har helt rett, det står det. Og jeg tror ikke det er så enkelt som goophy vil ha det til, at siden de bruker samme chip så vil lyden av de seriekoblet gi ingen forskjell. DAC'en er vel rimelig "dum" som så mye annet utstyr, og tar signalet den får og gjør sine triks med det uansett om det allerede har blitt trikset med av en annen dac først.
Merk at dette bare er synsing og jeg knapt vet noe som helst om Hegel sine produkter, men hvorfor ikke?
Det er samme USB-løsning som mottar signalet og da er det rimelig å anta at Hegel, som mange andre produsenter, gjenbruker akkurat den firmwaren da det er en rimelig triviell bit.

Signalet blir da sendt videre som SPDIF og er ikke i nærheten av DAC-brikken til HD2. Signalet som kommer ut fra HD2 vil da være akkurat det samme signalet som kommer inn via USB på HD20 med mindre Hegel har gjort et eller annet for å fullstendig ødelegge pakkene som blir sendt.

I teorien skal du da ha identisk data om du kjørten den via HD2 eller rett inn i HD20. Mange mener dog at ekstra elementer, kontakter osv. vil forringe lyden hørbart.

Antar da at det er klokke i kilden og man ikke hare store jitter-problemer. Der vil en ekstra HD2 gjøre det rimelig mye verre skulle man tro.
Har googlet litt rundt. og det påstas at hd2 logisk nok konverterer fra usb til S/PDIF og i prosessen uppsampler og fjerner jitter. og som nevnt før så får man brukt den ekstra påkostede coax1 inngangen, i tilleg til at HD20 får bedre materiale å jobbe med. men vi får se :)

Soundgarden og Hegel skal visst også ha brukt PC -> HD2 -> HD10 i sine demo-oppset
Hegel HD10 er eldst, deretter kom (vel) HD2 ganske lenge (ca. 1 år?) etterpå. Det ble sagt at HD2 hadde bedre USB-løsning enn HD10. USB hadde blitt mer populært i mellomtiden og Hegel hadde formodentlig lært litt mere. USB-inngangen til Hegel HD10 var dessuten begrenset til lavere samplerate: 16 bits/48 kHz. Dermed var HD2 uansett en oppgradering.

Det ble hevdet at USB via HD2 -> S/PDIF -> HD10 var bedre enn USB direkte i HD10.

Siden kom HD20 og HD11. Disse benytter (vel formodentlig) den nyere USB-teknologien i HD2 eller bedre.

Hvis man ønsker en annen, eller bedre USB-inngang enn HD20s innebygde er det antagelig bedre å satse på en asynkron USB->S/PDIF-konverter slik mariusaa skriver. Det finnes en del modeller å velge mellom fra forskjellige produsenter. Noen er endog rimeligere enn Hegel HD2.
 
T

tce-teams

Gjest
jeg har selv koblet hegel hd2 til usb fra dataen og fra spidf utgangen fra hegel hd2 og inn i dacen til marantzen , og det ble for meg enda bedre når selve dacen fra marantzen blir selve sjefen ble utrolig mye bedre løft i lyd signaturen :D
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
jeg har selv koblet hegel hd2 til usb fra dataen og fra spidf utgangen fra hegel hd2 og inn i dacen til marantzen , og det ble for meg enda bedre når selve dacen fra marantzen blir selve sjefen ble utrolig mye bedre løft i lyd signaturen :D
Hva er det du sammenligner? Hegel HD2 som selvstendig DAK vs. en eller annen Marantz som DAK? Det er vel ikke trådens tema(?) Trådens tema er:
USB -> HD20​
vs.
USB -> HD2 -> S/PDIF -> HD20​

Har denne Marantzen USB-inngang for datamaskin, og i såfall hvilken USB-teknologi benytter den.
 
T

tce-teams

Gjest
jeg trur vist trådstarter bruker USB -> HD2 -> S/PDIF -> HD20 så vil han få merkbart løft i lyd signaturen det var det jeg ville fram til
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Hvorfor tror du HD2 forbedrer den nyere og langt dyrere HD20?

Hvorfor tror du HD2 forbedrer den nyere og langt dyrere HD20 (ref. informasjonen i innlegg #24)? Og spesielt hvis dette kun er basert på dine erfaringer med HD2 + en eller annen uspesifisert Marantz-boks (som kanskje ikke har USB-inngang eller en skral en).
 
T

tce-teams

Gjest
jeg var på soundgarden i bergen og der fikk jeg høre akkurat denne komboen som USB -> HD2 -> S/PDIF -> HD20 og inn til ein hegel h 200 med sa mantra 60 høyttalere og det låt utrolig bra i mine ører.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Har du hørt begge løsninger?

jeg var på soundgarden i bergen og der fikk jeg høre akkurat denne komboen som USB -> HD2 -> S/PDIF -> HD20 og inn til ein hegel h 200 med sa mantra 60 høyttalere og det låt utrolig bra i mine ører.
Hørte du også på USB -> HD20? Det er jo det ene vs. det andre tråden handler om, ikke om USB -> HD2 -> S/PDIF -> HD20 låter bra.
 
T

tce-teams

Gjest
ja jeg har hørt bare usb på hegel hd 20 hos ein kammerat med system audio aura 50 høyttalere , men da synes jeg lyd signaturen ble mindre varm og mindre trykk i bassen enn hva jeg hørte hos soundgarden.
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Her er Svar fra Hegel :)

Hei Leif

Takk for epost. Ja, det vil bli bedre. Av to årsaker:

1) Den digitale utgangen på HD2 er re-klokket og derfor bedre enn signalet som kommer inn. Vi re-klokker i HD20 også, men twice-is-nice.

2) Du får et galvanisk skille mellom PC og HD20, noe som reduserer støyen du får med fra datamaskinen.

Forskjellen er faktisk ganske stor og punkt 1 utgjør den største forskjellen av de to.

Med vennlig hilsen
Hegel - Anders
Bare håpe at mine ører opplever det samme :)
 

kurtis

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.12.2005
Innlegg
141
Antall liker
21
Jeg kjøpte en HD20 for en god tid siden og brukte laptop (JRiver) til Usb på denne i 2-3 mnd og synes dette var bra. Så skulle en kamerat og jeg teste forskjellige Usb-dacer, blant annet HD2. Brukt alene ble vi ganske fort enige om at HD2 ikke var verdt pengene ift de andre - MEN, koplet slik som det diskuteres her, usb-HD2 - S/PDIF - HD20 så var dette et uventet stort løft, faktisk såpass stort at jeg tok en lang tur til nærmeste Soundgarden neste dag. Denne brukes nå fast når jeg spiller
PC/JRiver.
Nå har vi i løpet av noen dager testet andre dacèr men det er jo en annen historie---!
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
HD2 vs. asynkron USB->S/PDIF-konverter av annet fabrikat

Har noen forsøkt en asynkron USB->S/PDIF-konverter av annet fabrikat mellom datamaskin og Hegel HD20? Har noen sammenlignet det vs. HD2 mellom datamaskin og Hegel HD20?
 

EndreS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
195
Antall liker
37
Sted
Bergen
Jeg bruker en Stello U2 mellom PC og HD20. Har ikke prøvd HD2 men har "tro" på Stello. Har hatt to Stello dacer tidligere. Dette for å utnytte Coax1 inngangen på HD20.
 
T

tce-teams

Gjest
Her er Svar fra Hegel :)

Hei Leif

Takk for epost. Ja, det vil bli bedre. Av to årsaker:

1) Den digitale utgangen på HD2 er re-klokket og derfor bedre enn signalet som kommer inn. Vi re-klokker i HD20 også, men twice-is-nice.

2) Du får et galvanisk skille mellom PC og HD20, noe som reduserer støyen du får med fra datamaskinen.

Forskjellen er faktisk ganske stor og punkt 1 utgjør den største forskjellen av de to.

Med vennlig hilsen
Hegel - Anders
Bare håpe at mine ører opplever det samme :)
Få hør hvordan du opplever lyden da .
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Har fått kabelen, men må ha litt tid før en seriøs rapport. jeg syns forskjellene ofte merkes best når man "nedgraderer" så skal kjøre hd2 hd20 combo i et par uker for så å sette på kun hd20.

har et par nye paradigm studio 20 i bestilling som nok bedre avslører forskjell enn mine gamle audiopro wigo 130 :)
 

Earsick

Medlem
Ble medlem
12.09.2012
Innlegg
11
Antall liker
1
Første post her på forumet :)

Er i den situasjonen at jeg sitter på 2 DACer, en HD2 og HD20. bruker kun USB og spiller filer av så god kvalitet som jeg klarer og oppdrive. HD2 har en digital coax ut og HD20 har en ekstra god inngang som heter coax1. i teorien skulle dette gi et ganske så mye bedre resultat da HD20 får bedre materiale å jobbe med og får det i en bedre inngeng enn USB.

enkleste er selvfølgelig å prøve men da må jeg først kjøpe meg en digital coax kabel :)

Integrert amp er H200

Mvh Leif Einar
Hvis du finner ut at din HD2 er overflødig vil jeg gjerne kjøpe den! Gi meg en lyd.
Du har vel fått hørt på seriekoblingen din en stund nå, har du nedgradert (som du sier)? merker du noen forskjell?
 

leifeinar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2012
Innlegg
227
Antall liker
24
Sted
Tromsø
Torget vurderinger
3
Ja det funker bedre med disse 2 i serie, enkelt og greit. ikke noe spes å sette fingeren på. men det er ikke noe kvantesprang slik som det var å oppgradere fra HD2 til HD20.

neste experiment blir å bytte HD2 med en abrahamsen adac 2, som også har en digital coax ut. sånn bare for og teste.
 
Topp Bunn