ny dipol????

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
jeg hadde en heller flott kveld i går. min bedre halvdel var i bursdagskalas og jeg fikk spille så høyt jeg ønsket ;D

da jeg satte på kraftverk sin tour de france-soundtracks møtte høyttalerne sin grense. sånn ca rundt 77 på skalane til baten, og helt klokkerent inntil det hørtes ut som om elementene startet å bunne ut, det var ikke mer vandring å ta av 8)

jeg måtte selvfølgelig ta hensyn og skru ned litt. denne kraftverk plata er jo vanskelig da, den får elementene til å jobbe så det merkes.

So to the question; fines det en annen dipol på markedet som vil tåle en slik behandling?
jakr
 
T

timc

Gjest
Du er sikker på at det var høyttalerne og ikke forsterkeren som mistet kontrollen? Jeg vet at med DP-5.52 så begynnte det å lukte svidd av bassene uten at de bunnet.

I så fall kan du jo sjekke ut Legacy whisper eller noe i den retningen. Dersom du ikke er absolutt nødt til å ha dipol så annbefales JBL K2 på det varmeste. 1812 overturen med ekte kanonskudd vare en stOOOr opplevelse. Og det ble spillt høøøøyt. Men for all del....totalt uten hardhet.

Mvh
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Det er vel ikke allverdens membranareal på Eteraene.

Gradientene har to 12"-ere. (Standard Peerless SLS har 17 mm lineær slaglengde, sannsynligvis noe av det samme på Gradients kundespesfiserte varianter.) Det skulle begynne å hjelpe, selv om de muligens har litt mindre baffelbredde enn Etera. Er ikke det nok, kan du jo bygge en hel vegg med bassmoduler hvis du går for den aktive.

Ellers ser Jamo R909 veldig spennende ut.
Elnor som eneste forhandler av noe sånt er vel rent idioti...
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Når jeg nå først har nevnet de, så lurer jeg veldig på prisen og hvem som eventuelt har de (forhandler de)? Elnor står oppført som forhandler (importør ?) i Norge.

Mvh. KW
Det ser ut som www.interconnect.no har agenturet på Jamo, men R909 er ikke nevnt på siden deres.

Frode
 
R

Rojoh

Gjest
Fullt trøkk til bunns på den Krafwerk-plata med dipol er vel å svømme motstrøms, eller?

Mvh. Johan
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Ser ut som du har rett i det.
Hvor holder interconnect til (67166400) er jo Akershusnummer.
Men jeg får ingen treff på dette nummeret og heller ikke en rekke andre nummere som begynner med 6716.
Kan tyde på at dette er en forholdsvis ny nummerserie.
Mvh.KW
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Lurer på om det ikke var de som hadde Thule før HiFi-klubben. I så fall holder de til i Grini Næringspark, tror jeg.
 

Rune S

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.04.2002
Innlegg
4.569
Antall liker
1.240
Torget vurderinger
11
Jada ;D

Kostet meg ca.6k i deler og litt snekring.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Lurer på om det ikke var dem som hadde Thule før HiFi-klubben. I så fall holder de til i Grini Næringspark, tror jeg.

Hei!
Det er også det som liggeri underbevissheten min, Grini Næringspark.
Da er det kort vei og jeg kommer nok til å ta meg en tur dit i løpet av uka.
Jeg ser forøvrig at de er testet i flere magasiner allerede og vunnet Eisa Awards, så HELT nye kan de jo ikke være, noen må jo kunne "hoste" frem en ca.pris :D
Mvh.KW
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
så vidt jeg kan regne ut tilsvarer membranarealet i eteraen 2 x 12" ganske nøyaktig, det burde være nok areal.

timc; så langt har nemoene aldri knela i strid med noen høytaler som har vært innom her i huset, og jeg tviler på at det er der det ligger. særlig siden lyden ellers er klokkeklar (snakker om umulig å samtale volum). dersom forsterkeren trøbler bør vel det gi seg utslag i generelt dårlig lyd når det skjer.

noen som vet prisen på jamoene?
edit. 75k ser jeg
jakr
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
ca. 75000,-

Mvh. J ;)han
Shiit!!
De har jo ikke kabinett en gang, bare noe lakkert mdf e.l. ;D.
De bør lage noe ekte, pent massivt treverk til den prisen.
Tenk dere en front(baffle) ala Stradivarus på disse da, det kunne vært noe det.

Mvh:KW
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
så vidt jeg kan regne ut tilsvarer membranarealet i eteraen 2 x 12" ganske nøyaktig, det burde være nok areal.

jakr
Visst har du rett. En kjapp sjekk på Ton Art og Peerless viser følgende:

En stk. Peerless 6 1/2" har 139 cm2 areal

En stk. Peerless 12" har 540 cm2 areal

Det er to varianter varianter av Etera i de bildene jeg har sett, en med 9, og en med 10 elementer.

Dette skulle gi: Etera har 1251 cm2 eller 1390 cm2, avhengig av hvilken versjon vi snakker om.

Gradient har 1080 cm2.

Uansett har altså Eteraene litt mer areal enn Gradient.

Men du kan altså både doble og tredoble med Gradientene i aktiv utgave.

Det blir dessverre j***** dyrt , 50kkr. for basishøyttaleren, ca 25kkr. for filter, 25 kkr. for hvert ekstra par bassmoduler. I tillegg måtte jakr hatt en ekstra forsterker, og BAT står vel ikke for Billige Audio Ting...

;)
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
jeg regner med at jeg får en skikkelig bra sak rundt100k+/-. i alle fall om jeg bruker dette på en dipol.

jeg må innrømme at etter at jeg fikk øynene opp for dipoler og den totale mangelen på kasselyd, så ønsker jeg ikke å gå bort fra dette prinsippet. ulempen er jo at de trenger luft bak for å spille.
jakr
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Torget vurderinger
1
jeg hadde en heller flott kveld i går. min bedre halvdel var i bursdagskalas og jeg fikk spille så høyt jeg ønsket ;D

da jeg satte på kraftverk sin tour de france-soundtracks møtte høyttalerne sin grense. sånn ca rundt 77 på skalane til baten, og helt klokkerent inntil det hørtes ut som om elementene startet å bunne ut, det var ikke mer vandring å ta av 8)

jeg måtte selvfølgelig ta hensyn og skru ned litt. denne kraftverk plata er jo vanskelig da, den får elementene til å jobbe så det merkes.

So to the question; fines det en annen dipol på markedet som vil tåle en slik behandling?
jakr
Jeg har jo som ikke kjent verdens beste høyttalere.

Audio Artistry Vivaldi. De klarer nok biffen! ;D
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
versjon 3 har 10 elementer, en diskant, en mellomtone og resten basser.
jakr
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Det har de alle så langt jeg kan se, men tweeter'n er ikke med i telleprosjektet mitt...

Nei, nå skal jeg la denne tråden være i fred, før jeg gjør meg helt bort..

;D
 
T

timc

Gjest
Zomby...Du har sett V2 og V3....på V3 ble diskanten flyttet opp et hakk.

Mvh
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Jakr, du får teste ut Gradient's siste modeller med ekstra basseksjoner  ;D Ligger også innefor din cash limit, samt om du senere ønsker mer trøkk, så er det bare å få inn noen seksjoner med 12 tommere til  ;D

PS! Får dem i helsvart også  8)
---så Gradient var nevnt før, men måte bare gjenta det--
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
[...] jeg må innrømme at etter at jeg fikk øynene opp for dipoler og den totale mangelen på kasselyd, så ønsker jeg ikke å gå bort fra dette prinsippet. ulempen er jo at de trenger luft bak for å spille.
jakr
Jeg har nok også hatt min siste kassehøyttaler. Men jeg tror ikke det er kassa i seg selv som er det viktigste problemet. Mine Gradienter vibrerer som bare det. Og det finnes jo noen dyre kasser som er utrolig solid snekret, for å si det mildt. B&W f.eks. Det er ikke akkurat mye fleksende vegger i et Matrix-kabinett..

Jeg tror det er måten de forskjellige høyttalertypene slår an resonanser i rommet som har mest å si. Alle kassehøyttalere jeg har hørt spiller ujevnt i bassen. Helt uten unntak. Jeg mistenker at dette handler om samspill med rommet, ikke noe annet. Dette problemet kan man jo ikke gjøre noe som helst med uten å gå helt bort fra kassene. Bortsett fra EQ-systemer, da. (Men jeg tror ikke at det heller løser problemene fullt ut.)

Jeg mottar forresten gjerne invitasjon til å høre på Jamo'ene hvis du får et par til låns en gang.

De virker utrolig spennende.
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Her var det mye snakk om diameter på bass-elementer, men ingen diskusjon om slaglengde. Det er jo en like viktig parameter.

Hvis en f.eks. sammenligner en 10" Peerless XLS med Sammi CWR-300B80 12", så er forskjellene i slaglengde store nok til at de oppnåelige lydtrykk er tilnærmet identiske i en dipol-konfigurasjon. Og i en lukket boks spiller faktisk 10-tommeren 2-3 dB høyere.
 
R

Rojoh

Gjest
Jeg hadde i hvertfall nølt med å betale det Jamoene koster når en ser på hva en får med disse BD-høyttalerne. Byggingen av baffel skulle være overkommelig for de fleste. Sikkert ikke noe problem å plusse på med et par basser til i høyden om det skulle friste. (I teorien skulle det vel bare være å dempe nivået med 3 dB + litt korrigering for større baffel?) Eller er jeg på bærtur nå?

Mvh. Johan
 
R

Rojoh

Gjest
Her var det mye snakk om diameter på bass-elementer, men ingen diskusjon om slaglengde. Det er jo en like viktig parameter.

Hvis en f.eks. sammenligner en 10" Peerless XLS med Sammi CWR-300B80 12", så er forskjellene i slaglengde store nok til at de oppnåelige lydtrykk er tilnærmet identiske i en dipol-konfigurasjon. Og i en lukket boks spiller faktisk 10-tommeren 2-3 dB høyere.
Elementenes egnethet er nok av større betydning enn diameter. Går man for et "ferdig" design, så kan man i det minste håpe på at elementvalget er fornuftig. Mange mindre elementer har jo stykkpris, de også.

Mvh. Johan
 

Rocco

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.12.2005
Innlegg
207
Antall liker
0
Ja de trenger vel sånn ca. 1 m. til bakveggen, men sideveggen er ikke av så stor betydning.

Kjører dipolare Proac Future One, og er meget fornøyd, men det spørs om det ikke er litt tidlig for markedet, men tror nok at flere høytaler produsenter satser på dette i løpet av kort tid.

Som du sier ingen "kasselyd".
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Selvfølgelig har du den andre faktoren i regnestykket der, coolbiz.

Grunnen til at jeg ikke har berørt slaglengde er at jeg bare prøvde å sammenlikne to HT'er. Arealet klarte jeg å finne, men Xmax er det ingen av produsentene som oppgir.

Kjapp kalkulatoraktivitet etter en tur på peerless sine nettsider viser at en SLS 12" flytter 864 cm3 med luft ved xmax. En 10" XLS/XXLS flytter 880 cm3, altså litt mer.

Det skulle bety at f.eks en Linkwitz Orion flytter litt mer luft enn Gradientene (forutsatt da at de kundespesifiserte har samme xmax som standard SLS). I tillegg har Orion en H-baffel som hjelper litt på, så den kunne absolutt vært noe å sjekke ut.



Edit: rettet kommafeil. Flaut å leve opp til navnet på den måten, levende død, liksom...
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
jeg har sett at bd-ene har versert en god stund i ulike tråder. de ser rett og slett seriøse ut og er vel i bunn og grunn samme høyttaler som jamoen, bare mye billigere.  dvs den prisen jeg mener jamoene egentlig bør gå for. mulig jeg tar feil og at der ligger mye teknologi i selve elementene i jamoen.

bd-ene er jo egentlig så rimelige i forhold at de kan anskaffes på ren spekulasjon. noen som vet om det bare er å kjøpe direkte over nett eller må en gå veien om importør?

zomby; skal huske deg om jeg tar jamo til test ( noen andre?)
jakr
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
...
Kjapp kalkulatoraktivitet etter en tur på peerless sine nettsider viser at en SLS 12" flytter 864 cm3 med luft ved xmax. En 10" XLS/XXLS flytter 880 cm3, altså litt mer.
Apropos kalkulatorer og Hr. Linkwitz; han har et greit regneark for å regne ut max lydtrykk fra en gitt driver her: http://www.linkwitzlab.com//spl_max1.xls

Det skulle bety at f.eks en Linkwitz Orion flytter litt mer luft enn Gradientene (forutsatt da at de kundespesifiserte har samme xmax som standard SLS). I tillegg har Orion en H-baffel som hjelper litt på, så den kunne absolutt vært noe å sjekke ut.
Javisst. Baffel-løsning, utformingen på kabinettsider osv. har en innvirkning på graden og arten av dipol-kansellering. Jeg har ikke sett hvordan Gradientene ser ut under skallet i den henseende. Men Orion virker mer gjennomtenkt enn andre dipoler jeg har sett på dette punktet, ettersom sidepanelene er utformet slik at den akustiske resonnansen som ellers oppstår i øvre frekvensområdet (f.eks på en W-baffel) langt på vei blir eliminert. Ser ikke ut til at verken BD eller Jamo har tenkt i de baner.

Er for tiden ikke så opptatt av SPLmax, men er da godt i gang med mine Orion.  ;D
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Jeg vet ikke noe om bassene på Jamoene, men mellomtonen er dyr. Det er en Seas Excel med en Eltek-pris på 16-1700 kr. stykket. Diskanten mener jeg å huske er en Scanspeak Revelator, med kundespesifisert standard flat frontplate. Det er også et kostbart element, om enn ikke så latterlig dyrt som ringradiatoren deres.


Takk for 'varslet' invitasjon, jakr. Disse høyttalerne ser bra ut.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Javisst. Baffel-løsning, utformingen på kabinettsider osv. har en innvirkning på graden og arten av dipol-kansellering. Jeg har ikke sett hvordan Gradientene ser ut under skallet i den henseende.
Gradientene er i praksis en flat baffel. Det er topp- og bunnplater, en horisontal plate mellom elementene, og et stag i bakkant. Ellers er det stort sett tomt der bak.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
[...] men er da godt i gang med mine Orion.  ;D
You lucky bastard! Jeg grublet mye over om jeg skulle kjøpe disse før jeg gikk for Gradient. Siegfried Linkwitz er en av de ganske få i bransjen jeg kunne kjøpt bruktbil av (Paul Mortensen og Jorma Salmi er to andre). Men det ble ikke noe av, mye på grunn av at jeg er så glad i DP'en min og at jeg måtte byttet den ut med tre stereoforsterkere av langt billigere type, hvis jeg hadde gått den veien.

:)
 
Topp Bunn