Extrema: http://www.hifisentralen.no/forumet...erblins-extrema-fremstilt-av-sonus-faber.htmlDet er faktisk en egen vennetråd for disse her inne. Der er det sikkert kvalifiserte svar.
Tusen takkmaxi;- er visst ingen som vil hjelpe;- men du vet dette med bruktpriser er notorisk vanskelig;- men la meg med alle mulige forbehold antyde i overkant av tyve tusen;- du får eventuelt interessante og flotte høytalere;- de er forøvrig ikke så krevende å drive som mange vil ha det til,- dog belønner de bruk av gode komponenter i forkant.
Grace
Finner du disse for NOK 20' så for all del gi meg beskjed!maxi;- er visst ingen som vil hjelpe;- men du vet dette med bruktpriser er notorisk vanskelig;- men la meg med alle mulige forbehold antyde i overkant av tyve tusen;- du får eventuelt interessante og flotte høytalere;- de er forøvrig ikke så krevende å drive som mange vil ha det til,- dog belønner de bruk av gode komponenter i forkant.
Grace
Ikke for et klenodium.Skal du kjøpe en BMW 2002 Turbo, så er det ikke bare alderen som bestemmer prisavslaget.Mener at siste versjon kostet 92 000,- inkl stativer i 1995-96 hos Asker Hi-Fi Galleri
altså ca 15 år gamle,da bør 20 være en grei pris og mer en det vil jeg tro
For mye Møllers tran?Ikke for et klenodium.Skal du kjøpe en BMW 2002 Turbo, så er det ikke bare alderen som bestemmer prisavslaget.Mener at siste versjon kostet 92 000,- inkl stativer i 1995-96 hos Asker Hi-Fi Galleri
Det er laget 1000stk. på verdensbasis.
De siste 200 med TDL.
Men jeg antar at jeg er litt mer enn gjennomsnittlig interessert, da.
Grace og TT,Grace til Distinctive:-
ber deg lese hva jeg skriver,- og respektere min vurdering;- høytalere til pris du vil betale får du finne selv;- hva som kontstituerer et klenodium er selvsagt din subjektive opplevelse.
Grace
Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
Støtter dette, men vi må heller ikke glemme det kondensatorløse sine cap prinsippet. Her er et klipp fra min hjemmeside:Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
|
Ønsker å tro at han solgte de som et defekt par. Det ble sagt i Extrema-tråden i fjor at et pent par ville ligge på rundt 40000,- , så ikke rart jeg kastet meg i bilen og kjørte nesten 110 mil t/r på en dag for å sikre meg disse. Bilder av mine finnes i nevnte tråd...... Hilsen lykkelig eier!Støtter dette, men vi må heller ikke glemme det kondensatorløse sine cap prinsippet. Her er et klipp fra min hjemmeside:Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
'Man kan også se kjøleribbene til den revolusjonerende sine-cap lasten over tweeter, som er bestykket med parallellkoblet drossel istedenfor seriekondensator. Effektmotstanden i serie hindrer kortslutning av forsterker ved lave frekvenser. Man kan også se den akustiske dempeplaten og 5-trinns selektor for dempning av TDL wooferens resonans (35Hz)'
Ellers vil jeg gratulere TT med et kjempekjøp!
Ikke vet jeg hvordan du fikk til dette (Audiogon eller en selger med begrenset 'kjærlighetsforhold' til SF)? Regner med at det er Kef varianten.
Eller er det riktig å anta at selger vurderte det dithen at han solgte deg et defekt par?
Da er det jo forståelig at prisen var 20k.
TT,Ønsker å tro at han solgte de som et defekt par. Det ble sagt i Extrema-tråden i fjor at et pent par ville ligge på rundt 40000,- , så ikke rart jeg kastet meg i bilen og kjørte nesten 110 mil t/r på en dag for å sikre meg disse. Bilder av mine finnes i nevnte tråd...... Hilsen lykkelig eier!Støtter dette, men vi må heller ikke glemme det kondensatorløse sine cap prinsippet. Her er et klipp fra min hjemmeside:Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
'Man kan også se kjøleribbene til den revolusjonerende sine-cap lasten over tweeter, som er bestykket med parallellkoblet drossel istedenfor seriekondensator. Effektmotstanden i serie hindrer kortslutning av forsterker ved lave frekvenser. Man kan også se den akustiske dempeplaten og 5-trinns selektor for dempning av TDL wooferens resonans (35Hz)'
Ellers vil jeg gratulere TT med et kjempekjøp!
Ikke vet jeg hvordan du fikk til dette (Audiogon eller en selger med begrenset 'kjærlighetsforhold' til SF)? Regner med at det er Kef varianten.
Eller er det riktig å anta at selger vurderte det dithen at han solgte deg et defekt par?
Da er det jo forståelig at prisen var 20k.
Hvis du har problemer med bass/mellomtoneelementet, så gjorde jeg følgende; Finn musikk som gjenskaper problemet/skurringen. Skru så ut elementet og plasser det på et bord med magneten ned og membranet opp. Løsne forsiktig unbrakoskruene i opphenget og spill av "problemmusikken" lavt. (elementet tåler lite uten kasse!) skyv forsiktig øverste opphengsring sideveis til ulyden er borte. Fordel å ha et nr 2 anlegg og feks en cdspiller med A-B repeat. Stram så unbrakoskruene som du strammer bilhjul, altså i kryssformasjon. Monter elementet og så er alt bra. Jeg brukte en HEL kveld på å finjustere mitt element! NB: Gjøres på eget ansvar (Nytt element koster visstnok over 10K!!!!!!) Håper du skjønte hvordan...he heTT,Ønsker å tro at han solgte de som et defekt par. Det ble sagt i Extrema-tråden i fjor at et pent par ville ligge på rundt 40000,- , så ikke rart jeg kastet meg i bilen og kjørte nesten 110 mil t/r på en dag for å sikre meg disse. Bilder av mine finnes i nevnte tråd...... Hilsen lykkelig eier!Støtter dette, men vi må heller ikke glemme det kondensatorløse sine cap prinsippet. Her er et klipp fra min hjemmeside:Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
'Man kan også se kjøleribbene til den revolusjonerende sine-cap lasten over tweeter, som er bestykket med parallellkoblet drossel istedenfor seriekondensator. Effektmotstanden i serie hindrer kortslutning av forsterker ved lave frekvenser. Man kan også se den akustiske dempeplaten og 5-trinns selektor for dempning av TDL wooferens resonans (35Hz)'
Ellers vil jeg gratulere TT med et kjempekjøp!
Ikke vet jeg hvordan du fikk til dette (Audiogon eller en selger med begrenset 'kjærlighetsforhold' til SF)? Regner med at det er Kef varianten.
Eller er det riktig å anta at selger vurderte det dithen at han solgte deg et defekt par?
Da er det jo forståelig at prisen var 20k.
Kunne du lagt ut en bruksanvisning hvordan du fikset opphenget på basselementet.
Jeg vurderer å ringe til Skaaning for å få råd, men hadde ønsket å unngå forsendelse samt reperasjon.
Jeg kjenner det skraper når jeg trykker i bunn samt på høyre side av det ene elementet. Ved høytspilling av enkelte frekvenser så hører man tydelig forvrengning i form av oppsprekking.
Jeg lurer på om vi snakker litt forbi hverandre her, Petre.Sugekretsen er en rent ohmsk belastning, og et delefilter som består av spoler, kondensatorer og motstander genererer ikke strøm. Trykk elementet frem og tilbake, da flytter spola seg tilsvarende inne i magneten, og hva skjer da? Det passive elementets tilkobling begrenser seg til en trinnvis justerbar demping, det er altså ikke innom filteret.
Grace;Tissetrengt Distinctive
Ovenfor uttrykker Distinctive at han ikke er interessert,- og ikke ønsker å tisse;- dette viser seg altså å være forhastet;- han kunne ikke holde seg.
Grace,- som med forbehold står fast på estimat.
Støtter dette 100%Jeg tror vi etterhvert er ganske enige, Distinctive. Mulig vi bare uttrykker oss forskjellig.
Sine-cap, sugekretsen, er som sagt en ohmsk belastning, og det er sett fra forsterkerens side nær ideelt. Selv om dette 'diskantdelefiltret' nærmer seg kortslutning i lave frekvenser har gode forsterkere ikke problemer med 0,5 ohm så lenge det som her er resistivt, ikke kapasitivt.
Tenker du på at slaveelementet skaper trykkbølger inne kabinettet under utsving som gjør det vanskelig for forsterkeren å kontrollere bass/mellomtoneelementet?Slaveelementet er også modifisert, da det er montert på vekt på dette i forhold til orginalen. Dette gjør at det "skyver" veldig mye mere enn membranarealet tilsier. Altså en ganske kraftig returstrøm og vrient å holde styr på for forsterkeren.
F
Det gikk akkurat et par på ebay i natt. ca 46000,- + frakt fra USA (Phoenix, Arizona) på ca 6000,- og dessuten kommer ca 6000,- i toll/MVA ved ankomst Norge. Det var 34 bud totalt. Så det er tydelig at disse fortsatt er populære. (Prisene er ca priser omregnet i norske kroner)Hei alle sammen,
Noen her som vet noe om sonus faber extrema,hva disse går for i dag,og ny prisen var på disse? fant ikke stort på nette,men er vell dårlig til og lete:S
@Grace:Det gikk akkurat et par på ebay i natt. ca 46000,- + frakt fra USA (Phoenix, Arizona) på ca 6000,- og dessuten kommer ca 6000,- i toll/MVA ved ankomst Norge. Det var 34 bud totalt. Så det er tydelig at disse fortsatt er populære. (Prisene er ca priser omregnet i norske kroner)Hei alle sammen,
Noen her som vet noe om sonus faber extrema,hva disse går for i dag,og ny prisen var på disse? fant ikke stort på nette,men er vell dårlig til og lete:S
Å småskvette rundt sånn er bare å markere revir, det! Helt på sin plass.@Grace:Det gikk akkurat et par på ebay i natt. ca 46000,- + frakt fra USA (Phoenix, Arizona) på ca 6000,- og dessuten kommer ca 6000,- i toll/MVA ved ankomst Norge. Det var 34 bud totalt. Så det er tydelig at disse fortsatt er populære. (Prisene er ca priser omregnet i norske kroner)Hei alle sammen,
Noen her som vet noe om sonus faber extrema,hva disse går for i dag,og ny prisen var på disse? fant ikke stort på nette,men er vell dårlig til og lete:S
Fikk akkurat lettet på trykket
Slaveelementet er ikke elektrisk koblet til signalvei, men det er akustisk koblet til basselemetet. Bevegelsene på slaveelementet stopper seinere pga. dets tunge vekt ( iflg. SF er det lagt på vekt på elementet ). Dette gjør at det "pumper" basselementet frem og tilbake og dette i sin tur genererer returstrøm. Sett fra forsterkeren vil den måtte håndtere et meget tungt element ( summen av bass + slaveelement ).Tenker du på at slaveelementet skaper trykkbølger inne kabinettet under utsving som gjør det vanskelig for forsterkeren å kontrollere bass/mellomtoneelementet?Slaveelementet er også modifisert, da det er montert på vekt på dette i forhold til orginalen. Dette gjør at det "skyver" veldig mye mere enn membranarealet tilsier. Altså en ganske kraftig returstrøm og vrient å holde styr på for forsterkeren.
F
Slaven er helt passiv (ikke i forsterkerens signalvei).
Kan man ikke snu elementet 180 grader? Slik at det siger motsatt vei?TT,Ønsker å tro at han solgte de som et defekt par. Det ble sagt i Extrema-tråden i fjor at et pent par ville ligge på rundt 40000,- , så ikke rart jeg kastet meg i bilen og kjørte nesten 110 mil t/r på en dag for å sikre meg disse. Bilder av mine finnes i nevnte tråd...... Hilsen lykkelig eier!Støtter dette, men vi må heller ikke glemme det kondensatorløse sine cap prinsippet. Her er et klipp fra min hjemmeside:Jeg kan utdype litt på dette med hvorfor Extrema utgjør en vanskelig last. Det er ikke pga det spesielle delefilteret. Da membranet på bass/mellomtone er så tungt, med en stor magnet og svært lang slaglengde gir dette da en stor returstrøm. Det passive basselementet er tunet til å gå under aktivelementets resonansfrekvens. Pga dette må basselement ha lang slaglengde og følgelig høy forvrengning. Det kreves forsterker som kan levere strøm og takle uheldige fasevinkler. Klasse A forsterkere er nok best egnet her.Det med forsterkeri på Extrema er en komplisert ting. Du kan fint drive de med en god 25 watter, og kan ha elendig dynamikk med en 200 watter. Pga. delefilteret så er de temmelig slemme med forsterkerene og gir både mye returstrøm samt oppfører seg nærmest som en kortslutning pga. sugekretsen i delefilteret. En solid forsterker med bipolare transistorer og stor strømforsyning så er du i nærheten av sannheten.
'Man kan også se kjøleribbene til den revolusjonerende sine-cap lasten over tweeter, som er bestykket med parallellkoblet drossel istedenfor seriekondensator. Effektmotstanden i serie hindrer kortslutning av forsterker ved lave frekvenser. Man kan også se den akustiske dempeplaten og 5-trinns selektor for dempning av TDL wooferens resonans (35Hz)'
Ellers vil jeg gratulere TT med et kjempekjøp!
Ikke vet jeg hvordan du fikk til dette (Audiogon eller en selger med begrenset 'kjærlighetsforhold' til SF)? Regner med at det er Kef varianten.
Eller er det riktig å anta at selger vurderte det dithen at han solgte deg et defekt par?
Da er det jo forståelig at prisen var 20k.
Kunne du lagt ut en bruksanvisning hvordan du fikset opphenget på basselementet.
Jeg vurderer å ringe til Skaaning for å få råd, men hadde ønsket å unngå forsendelse samt reperasjon.
Jeg kjenner det skraper når jeg trykker i bunn samt på høyre side av det ene elementet. Ved høytspilling av enkelte frekvenser så hører man tydelig forvrengning i form av oppsprekking.