Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 38
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kobling av to effektforsterkere mot XTZ Divine 100.49

    Hittil har jeg gitt hver Divine 100.49 sin egen brokoblede Parasound NC2250 (stereo effektforsterker). Etter å ha fundert litt så slår det meg at jeg har jo at hav av andre varianter å koble dette på som kanskje heller kan være å foretrekke, feks bi-amping vertikalt/horisontalt eller faktisk bruke det innebygde digitale delefilteret i Lyngdorf DPA-1. Forslag til hva som bør prøves først / hva som er å anbefale?

    Edit: Ved å bruke DPA-1 sitt innebygde delefilter kan jeg kjøre semi-aktivt og feks bruke den ene forsterkeren til bassene og bruke den andre til diskant/mellomtone. Er veldig forvirret over hva som teoretisk bør gi best resultat.
    Siste redigert av erlanddf; 08.08.2012 kl. 00:06.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Mar 2010
    Sted
    Nordby
    Innlegg
    1,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg ville absolutt anbefale å prøve ut det innebygde filteret i dpa-1, da forsterkerne vil få en lettere jobb med mindre signaler å håndtere.
    Hadde vært interessant å hørt Divine en gang, har troen på denne konstruksjonen.
    Mvh
    Eier av Enhanced Home Entertainment Design (EHED)
    Morten Jordbrånen

  3. #3
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, semi-aktivt er vel det jeg også tror kan være en ide. Da tenkte jeg at jeg skulle ta linjesignal til bassene ut fra phono på DPA-1 og digitalt signal til mellomtone/diskant over coax via Xindak DAC'en og så inn i forsterkeren til mellomtone/diskant. Det originale delefilteret i Divine deler på 180Hz, men hva slags filter det er og hvor mye det demper pr oktav aner jeg ikke. Bør vel kanskje finne ut det. I DPA-1 kan jeg nemlig velge mellom LiRi: (Linkwitz Riley) 2, 4 or 8 order og Butw: (Butterworth) 1, 2 or 4 order i tillegg til å sette frekvensdelingen ganske fritt.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  4. #4
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har testet såkallt semiaktivt ikveld med digital deling mot bassene rett ut fra DPA-1 og inn i 1 stk Parasound. Fulltone går ut fra DPA-1 til DAC-8 og Parasound nr 2 for så inn på mellomtone/diskant med passiv deling i høyttalerne. Må fintrimme litt på delefrekvens og filtertype mot bassene, men jeg synes allerede lydbildet åpnet seg. Her blir det mer lytting og testing.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  5. #5
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fikk forøvrig veldig utfyllende svar fra Olle i XTZ rundt denne typen oppkobling og tips til utgangspunkt for oppsett av digitalt delefilter.
    Stor takk til Olle!
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2011
    Sted
    Os, Hordaland
    Innlegg
    174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra erlanddf Se Innlegg
    Fikk forøvrig veldig utfyllende svar fra Olle i XTZ rundt denne typen oppkobling og tips til utgangspunkt for oppsett av digitalt delefilter.
    Stor takk til Olle!
    Hei erlanddf og dere andre her.

    Deler du med oss andre hvordan Olle foreslår digital deling?

    Tenker for egen del fire monoblokker fra Abrahamsen V6 med elektronisk deling mellom bass, mellomtone. Mellomtone, diskant kjøres da passivt med internt filter i Divine. Slike løsninger føler jeg er litt glemt i hifi verden i dag. Kan ikke finne så mange alternativer å få kjøpt. Det elektroniske delefilteret bør helst være balansert. Noen som har forslag og meninger om dette?

    Hilsen Harald

  7. #7
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,999
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra nittenfemtitre Se Innlegg
    Tenker for egen del fire monoblokker fra Abrahamsen V6
    V6 er en DAC, og monoblokken V5 er det vel ingen som har sett noe til. Selv begynner jeg å frykte at de aldri vil dukke opp. Du mener kanskje fire brokoblede V4? Brokoblede V4 har jeg selv god erfaring med.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2011
    Sted
    Os, Hordaland
    Innlegg
    174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dazed Se Innlegg
    Sitat Sitat fra nittenfemtitre Se Innlegg
    Tenker for egen del fire monoblokker fra Abrahamsen V6
    V6 er en DAC, og monoblokken V5 er det vel ingen som har sett noe til. Selv begynner jeg å frykte at de aldri vil dukke opp. Du mener kanskje fire brokoblede V4? Brokoblede V4 har jeg selv god erfaring med.
    Takk, må nok rette på denne.

    Skulle være V5 monoblokker. Er vel laget noen prototyper, men det tar vist fryktelig lang tid. Opplyser hos Abrahamsen de skal komme i en første serie med 20 par? De har allerede noen forhånds bestilte. Dersom de skulle klare å holde prisen på 25 K paret er jo det svinebillig.
    Har til sammenligning i dag Elektocompaniet 250r. Denne var kjøpt i sommer på tilbud til 30 K. Koster vel en plass mellom 40-50. Derimot er jeg av de som sverger til monoblokker, og korte høytalerkabler. Er jo tross alt ikke så få amper som skal i gjennom en kabel til å fore bass elementene. Siste jeg hadde i bruk var Sentec ACM 1 fra midt på 80tallet. Tidligere ble det brukt Sentec PA8 brokoblet.

    Har nå fått tilbake V1 og V2 oppradert. Displayer og motaker på fjernkontrollen funker mye bedre. Derimot lurer jeg på cd skuffen? Ser da like svart og plastikaktig ut. I tillegg har den vanskelig for å gå inn. Dette er vel ikke ukjent her inne? Noen som vet noe om dette? Selvfølgelig står det dac foran V6.
    Høytalerene er fremdeles XTZ Divine. De store ikke senteren.

    Hilsen Harald

  9. #9
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Når det gjelder innpsill fra Olle så fikk jeg diverse i en mail som jeg kan forwarde. Send meg PM.

    Dette er slik jeg har det koblet idag (tror det er litt sært). Squeezebox til Lyngdorf DPA-1 via digital coax. Lyngdorfen fungerer både som romkorreksjon, forforsterker, delefilter og DAC (for bass). Delefilter er satt til 200Hz med Butterworth 4.ordens mot bass og mid/diskant. Bass hentes ut via linjeutgang på DPA-1 og går videre til hver sin kanal på hver av Parasound'ene (bruker en Parasound pr høyttaler). Mid/diskant går så via digital coax til en Xindak DAC 8 (dac med rør og forforsterker). Xindak'en er satt til full gain. Signalene går derfra med linjesignal til hver Parasound.

    Delefilter: Brukte litt tid med XTZ Room Analyzer II og følte det ga best frekvensgang med 200Hz og 4 ordens BTW, men her kan det forskes mer. Jeg tror også jeg har en del førstelinjerefleksjon som påvirker i delefrekvensområdet mellom bass og mid/diskant fra tak og gulv. Her har jeg nok en del å hente. Så kommer den store utfordingen. Høyttalerkablene til bass går jo da direkte inn på de egne udelte inngangene på Divine, og jeg har da fjernet jumperne her. Men iom at jeg også kjører digitalt delefilter mot mid/diskant så går jo disse høyttalerkablene inn på mid/diskant på Divine via de delte inngangene og så langt jeg kan forstå så blir det jo da dobbelt delefilter på mid/diskant (digitalt/aktivt og så passivt). Divine 100.49 oppgis med to forskjellige delfrekvenser mellom bass og mellomtone, noen steder står det 180Hz, og andre steder 250Hz. Utfordingen (tror jeg) blir da å legge delefrekvensen høyt nok slik at det passive filteret ikke påvirker lyden mot mellomtonen slik at det blir et gap mot den aktivt delte bassen og det passive filteret som tar bort bass fra mellomtone/diskant.. Det optimale hadde jo vært om inngangen mot mellomtone/diskant på høyttalerne ikke hadde filter mot bass.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  10. #10
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har forsket en del ikveld og selv om kanskje ikke jeg har optimalt målemiljø så er det grenser for hvor mye som kan forstyrre på 1m avstand fra høyttaleren. Har brukt XTZ Room Analyzer II og det kan se ut som at det er en noe merkelig frekvensgang i delefilterområdet mellom bass og mellomtone på Divine 100.49. Første bildet er originalt oppsett. Og bilde nr to er med aktiv deling via Lyngdorf DPA-1. Har brukt 220Hz delefrekvens og 1. ordens BTW. "På papiret" ser det ihvertfall bedre ut med aktiv deling. Kom gjerne med tolkninger folkens.


    Edit: Dette er målinger på venstre høyttaler. Har ikke sjekket enda om den høyre måler det samme originalt (med passive filtere).


    Originale passive delfilter
    Navn:      Venstre HT 1m originale filtere uten RP 101012.jpg
Visninger: 852
Størrelse: 64.7 Kb


    Aktiv deling mellom bass og mellomtone
    Navn:      Venstre HT 1m 220Hz 1rd BTW  uten RP 101012.jpg
Visninger: 859
Størrelse: 63.0 Kb
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har du fasefeil ??
    Siste redigert av northpole; 11.10.2012 kl. 01:40.

  12. #12
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Da må det i såfall være en fasefeil inne i høyttaleren. Noe jeg synes virker merkelig. Målingene er jo bare på den ene høyttaleren, men det kan jo tenkes at det feks er en koblingsfeil slik at mellomtonen er i motfase med bassen slik at de faser ut hverandre i delefrekvensområdet. Godt poeng faktisk. Skal måle den andre høyttaleren imorgen så får jeg se om den også er sånn.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  13. #13
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Æsj, nå skjønner jeg ingenting. Jeg klarte ikke å dy meg. Gikk ned og koblet alt originalt, men den høyre høyttaleren er helt annerledes. Generelt er den veldig lik, men i delefrekvensområdet er den ikke like gal som den venstre. Her trengs det gode råd...

    Høyre høyttaler med std passive filtere.

    Navn:      Høyre HT 1m originale filtere uten RP 101012.jpg
Visninger: 909
Størrelse: 61.3 Kb
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis du deler pasivt på 250 i delefrekvens på mellomtone i høyttaler må du vell dele bass på 250 også vil jeg tro

  15. #15
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er tre målinger her (bildene i kronologisk rekkefølge):
    1) Venstre HT, originale innebygde delefiltere uten noe ekstra kabling eller deling av noe slag. Denne målingen er rar.
    2) Venstre HT, med egen aktiv/digital deling. Denne er ihvertfall bedre enn første måling.
    3) Høyre HT, originale innebygde delefiltere uten noe ekstra kabling eller deling av noe slag. Denne målingen er virker mer riktig enn 1).

    Alle målingene utført på 1 m avstand til HT og ca høyde midt mellom øvereste bass og mellomtonen.


    Sitat Sitat fra northpole Se Innlegg
    Hvis du deler pasivt på 250 i delefrekvens på mellomtone i høyttaler må du vell dele bass på 250 også vil jeg tro
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har nå ikke så mye erfaring men synes måling nr 1 ligner mistenkelig på min når jeg hadde fasefeil.

  17. #17
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg ser den, men da må det være fasefeil internt i høyttaleren levert fra fabrikk.
    Teori: Sett at mellomtonen i den venstre høyttaleren er i fasefeil ift resten av høyttaleren (bass kan ikke være det for det ville jeg hørt ift den høyre HT), ville jeg ikke ha hørt da at mellomtonen på den venstre HT var i feil fase ift den høyre HT?

    Edit: Kan det være noe feil på delefilteret, altså ikke at noen av elementene er i ufase, men at det er noe galt med delefilteret?

    Sitat Sitat fra northpole Se Innlegg
    Har nå ikke så mye erfaring men synes måling nr 1 ligner mistenkelig på min når jeg hadde fasefeil.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  18. #18
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvilket element på din høyttaler var det som var i ufase? Var det koblingsfeil fra fabrikk?

    Sitat Sitat fra northpole Se Innlegg
    Har nå ikke så mye erfaring men synes måling nr 1 ligner mistenkelig på min når jeg hadde fasefeil.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg ville prøvd og målt dem sammen uten bass og sett hva som skjer da kjekt med måleutstyr. Jeg kjører med subber og aktivdeling bass i høyttalere er koblet i motfase fra fabrikk hviste ikke det i utgangspunktet .

  20. #20
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    667
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, jeg får forsøke det imorgen. To målinger på den venstre HT: En med alle elementer innkoblet og std passiv original deling, og måling nr to på samme måte, men at jeg kobler bort bassene via koblingsstykkene bak. Dersom "hullet" mellom 250Hz og ca 700Hz er borte og at mellomtonen måler normalt ned til delefrekvensen så er det fasefeil.

    Sitat Sitat fra northpole Se Innlegg
    Jeg ville prøvd og målt dem sammen uten bass og sett hva som skjer da kjekt med måleutstyr.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed