Faseplugg..

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Når man kjøper seg høytalere av respeltabel kvalitet så medfølger gjerne faseplugger.Dette er plugger av skumgummi som settes inn i bassreflex-port når man får en "boomy" bass og lave frekvenser kommer fram mer og overdøver lydbildet.
Disse skal vel brukes fortrinnsvis når plassering i rommet er vanskelig å man må sette høytalerne litt nær bakvegg,spesielt på reflex-port bak.
Noen her som har erferinger/meninger om bruk av disse...???
Når de må og/eller bør brukes og hvilke karakteristikker i lydbildet de frembringer ved bruk kontra ikke...?????
 

Torsen

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.08.2005
Innlegg
1.860
Antall liker
146
Trodde det var sånn som satt midt i elementet a la Seas Excel....
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Installerte noen Tannoy høyttalere til en svigerinne av meg for en stund siden. Der var det med skumgummi-"plugger" for å dempe output fra bassreflekshullet. I bruksanvisningen stod det at en skulle lytte seg fram, men anbefalte å bruke "pluggen" om ht. stod i et hjørne. Stod ht. fritt anbefalte de uten "plugg".... Lytt selv!

Kabeldragern
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Det heter ikke faseplugger, men jeg forstår hva du mener.

Hadde et par B&W DM602s3.
Disse hadde medfølgende skumgummipropper til bassreflekshullene.

Jeg prøvde, etter Palvigs sokke-propaganda, å benytte disse.
Jeg synes de tok livet ut av musikken.
Bassen ble bremset, og det gjorde også mellomtonen dårligere/ mer lukket lyd.

R
 
K

kiwi

Gjest
ahdde for noen år siden epos 14 de hadde disse skomgummiene som man satt in i bassreflektoren bak, det demte bassen en del ned. Men det heter ikke fase plugg, fase plugg sitter midt inni et element ;)
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Skumproppene er enkle innretninger for å modifisere bassavstemmingen i høyttaleren.  Ganske enkelt kan man si følgende:

* Tetter man alle portene, så gjør man om bassavstemmingen fra bassrefleks til lukket avstemming, litt avhengig av tettheten til skumpluggene vil man da få en Qts som et kabinett som er litt større enn det fysiske kabinettet (som ved bruk av en akustisk ventil)

* Har man flere bassrefleksporter, så vil man for hver port man tetter (så lenge det fortsatt er åpne porter) flytte bassrefleksavstemmingen nedover i frekvens.  Det er fordi man senker det totale portarealet, men beholder portlengden. (Så lenge kabinettvolumet er uforandret, så er vil portfrekvensen senkes når lengde/areal-ratioen øker).  Resultatet ved å tette porter er altså at man senker avstemmingsfrekvensen.  Ulempen ved å senke portarealet er at man får større sjanse for blåselyder ved høye lydtrykk.

Her er en simulering av et tilfeldig valgt element (Tangband W8Q-1071):

Alle kurvene er for 30 liters kabinett.  La oss tenke oss at vi har tre porter, alle med diameter 4.7cm og lengde 20 cm.
* Den røde kurven er med alle portene åpne.  Portfrekvens ~ 47Hz
* Den grønne kurven er med en port tettet, to åpne. Portfrekvens ~ 38Hz
* Den turkise kurven er med to porter tettet, en port åpen. Portfrekvens ~ 27Hz. Her gir simuleringsprogrammet en advarsel om at det vil bli blåselyder (for høy lufthastighet i porten), men vi ser at nivået her er ganske langt nede, -11dB ved portfrekvensen, at det faktisk ikke er sikkert det blir så plagsomt.
* Den gule kurven er med alle porter tettet, altså som en lukket kasse på omtrent 30l. Qts = 0,58.  Siden bassreflekskabinetter gjerne bygges større enn lukkede kabinetter for samme element, så blir Q ganske lav, noe som mange foretrekker, siden det ofte gir en jevn og slak bassavrulling som gir god dypbass.

Jeg må presisere at dette kun er simulering for illustrasjonens skyld. Dette er simulering uten romforsterkning, så kurvene vil få en gradvis heving med synkende frekvens, avhengig av rommet. Jeg vil ikke anbefale å bygge dette (spesielt med tre porter åpne (rød kurve) vil dette låte for j....g når romforsterkningen kommer i tillegg).
 

StereoJoe

Overivrig entusiast
Ble medlem
25.11.2004
Innlegg
651
Antall liker
2
Takk for fin redegjørelse, roffe. Har forøvrig samme erfaring med (delvis)tetting av refleksporten som RoDa; det går i for stor grad utover dynamikk og flyt i lyden.

mvh
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.797
Antall liker
1.642
Sted
Sjælland. Danmark.
Det heter ikke faseplugger, men jeg forstår hva du mener.

Hadde et par B&W DM602s3.
Disse hadde medfølgende skumgummipropper til bassreflekshullene.

Jeg prøvde, etter Palvigs sokke-propaganda, å benytte disse.
Jeg synes de tok livet ut av musikken.
Bassen ble bremset, og det gjorde også mellomtonen dårligere/ mer lukket lyd.

R
:)
Det kunne jo også være, at fejlen var et andet sted i systemet. Jeg mener at et lukket kabinet er det mest dynamiske og præcise i bassen.
Mvh. Sven Palvig
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Hei Sven!

Velkommen tilbake!! :)

Kan nok hende at et system som er designet for trykkammer fra begynnelsen gir mer presis bass enn en bassreflekshøyttaler.

Men et bassrefleks-system blir ikke til et optimalt trykkammer-system bare ved å tette porten.

R
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.797
Antall liker
1.642
Sted
Sjælland. Danmark.
:)
Det har du ret i.
Der er ikke andet et gøre, end at afprøve om det er bedre i ens eget opsæt. Et musikanlæg er en slags symbiose, hvor tingene skal passe sammen.
Der er jo også dem der køber gode komponenter, og hvor det samlede lydbillede ikke passer sammen.
Mvh. Sven
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Jeg har en liten teori om at det oppstår helt ulike effekter mellom å tette en bassport helt, og å ha porten "tettet" med dempmateriale som tillater ganske mye luftgjennomstrømning (f.eks. en sokk).

Hvis man ser på hvilke frekvenser en bassrefleksport er operativ ved, så synes det for meg usannsynlig at en sokk ytterst i åpningen skal endre noe særlig på de dype bassportfrekvensene. Hvis man sammenligner med kjent teori for f.eks. transmisjonslinjehøyttalere, så har dempematerialet en helt annen funksjon. Det demper nemlig mest effektivt lenger opp i frekvens og jevner ut en del berg-og dalbane effekter.

Derfor er min teori om at dempemateriale (sokk) i bassporten demper ned mellomtonelekkasje gjennom porten heller enn selve bassen. Hvis høyttaleren har en del mellomtonelekkasje gjennom porten kan det godt hende at sokk i porten er bra for lyden, men det trenger ikke bety at man manipulerer dypbassavstemmingen i nevneverdig grad.

Skumproppene er etter hva jeg skjønner mer lufttette enn sokker, og vil nok nærme seg en tetting.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.797
Antall liker
1.642
Sted
Sjælland. Danmark.
:)
Nu er det nogen tid siden jeg har haft basrefleks højttalere.
Jeg gjorde det på mine tidligere Dali Grand Divaer, at sætte vintersokker hårdt sammenrullet i hullerne. Jeg syntes bestemt at det var en fordel. Andre personer foretrak det også i lyttetest bl.a. Duelund.
Men igen det er op til den enkelte at afprøve det.
Mvh. Sven Palvig
:D
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Roffe...

Skumgummipluggene som har medfulgt alle mine Dynaudiohøytalere er definitivt IKKE tettere enn en sokk.Skumgummien er meget lett og lar lutstrømmer passere uten særlig motstand...
 
Topp Bunn