Høyttalere Høyttalervalgets kvaler

G-nøkkel · 30.05.2012

Mine Adyton X2 (Raidho) har foret ørene i snart 10 år. Kjempegode i denne prisklassen. Lavfrekvenser fra et par Martin Logan Abyss de siste to. I vinter startet min utflykt til butikker og privatpersoner. Noe helt nytt for meg. Hadde aldri satt mine bein i andre lydbutikker enn den i Vika...

Butikkmennesker har beskrevet Focal Scala Utopia III og Sonus Faber til annen bruk enn min. Aldri lyttet til, men det er disse, kronologisk beskrevet:

Tynn vokal, matt lydbilde uten spenst fra Vienna Acoustics Klimt The Music på dobbel Classe. Men lydvegg som et panorama. Nei. Morsom livelyd fra Wilson Audio Sophia 3 på Krell i liten stue og lavt volum. Kanskje. ELAC FS 609 CE i egen stue over noen dager. Mye dyb mellomtone jeg ikke har hørt hjemme før, men ullent og utydelig i mellomtone og diskant. Nei. Mektige og kraftfulle JBL 9800 på noen kilowatt og en kubikkmeter McIntosh. Kan dypbassen temmes i annet rom? Kanskje. Litesigende demo av Adyton Imagic 1.6 med AP Rhea woofer som rumlet i overkant. For lavt på ukjent musikk. Kanskje. Kraftsenterne KEF Blade på noen kilowatt Adyton under betydelig takhøyde. Helt perfekt! Eller hadde egentlig vokalen nødvendig fylde? Kostbare Hong Kong-nesere, JAS Audio Plato hos eier med nysovnede småbarn. Den mykeste lyden jeg har hørt, drevet av dobbel MBL. Men til partybruk? Man vekker jo ikke de som sover... Ascendo ZF3+ på Belle, supre til jazz på bakgrunnsvolum mens lytterne drøfter kulturens stilling i samfunnet. Spinkelt til partybruk og lavfrekvenser manglet. Ikke for meg, nei. MBL Radialstrahler 116F Elegance... behagelig og stort. Får man promille av rundstrålere? Tvilsomt om en i min alder kan vende seg til noe så annerledes. Nei. Snart kommer Tannoy Precision DC10A. Jeg fikk demo av en likt- eller bedrelydende utgave med eksteriørdesign fra Tudor-tiden ca. Driv, dybde, mykhet og varme. Dæven...

I ettermiddag test nr 2 av Adyton Imagic 1.6. Denne gangen med medbrakt hjemmebrent og selvvalgt volum. Og på lørdag går bilen fra Asker til Hedmark hvor en kraftkar fra Memphis – Eggleston Works Andra 3 skal saumfares. Vil du være med?

Og kjære moderatorer: Er denne teksten brudd på forumregelverket - slett i vei... Jeg har kun beskrevet noen helt subjektive opplevelser på en ærlig måte..

Audiophile-Arve · 30.05.2012

Har du lyst og pengar, finnest det alltids andre ting som er morsamt å lytte til.

G-nøkkel · 30.05.2012

Hva mangler på listen, Arve?

Audiophile-Arve · 30.05.2012

Såg ikkje du hadde nemnt mbl, men det hadde du ved nærare ettersyn. Så manglar du magnestatar og iallfall nokre elektrostatmerke. Om du skal vere ekstra sær, kunne du besøke denne karen, og høyrt på sakene han sel: products Tippar det er bra greier.

Skink_123 · 30.05.2012

Ja hva mangler! xD

Valentino · 30.05.2012

Hvor gammel er du egentlig, G-nøkkel?
Jeg mener: Det er aldri for sent å fjerne seg fra de forbannede apekister.

Audiophile-Arve · 30.05.2012

Korleis går det med bipolariteten din, Valentino?

eiv · 31.05.2012

Hva mangler? Avantgarde horn, KEF reference og Revel for å nevne noen.

G-nøkkel · 31.05.2012

Jeg skrev om MBL, Arve. Look again!

G-nøkkel · 31.05.2012

Den med apekiste og alder skjønte jeg ikke...

HCS · 31.05.2012

Var det noe med at hvis en var gammel og døvhørt kan en ikke ha apekister ??

... Eller at dipoler er laget for tilårskomne gubber ??

Spennende tråd g-nøkkel, artig og ærlige beskrivelser og det er mange å prøve... Synd du ikke får prøvd de i eget rom , det er selv testen det... I et annet rom sier ikke ikke alt om hvordan det vil låte hjemme hos deg..

uob · 31.05.2012

Du har jo absolutt glemt CBT array.

G-nøkkel · 31.05.2012

Og etter min utskeielse i går, er juryens kjennelse klar for forkynnelse... Domspremissene kringkastes ikke her. Men ring meg etter kl 1200 - juryformannen vil lese dommen for deg. Venter du i spenning frem til da, henter du bare et spenningsvern i butikkhylla, Skink_123!

Skink_123 skrev:
Ja hva mangler! xD

G-nøkkel · 31.05.2012

uob skrev:
Du har jo absolutt glemt CBT array.

Ja, men hvor kan jeg høre de da? Har i annonse bedt hele hifi-Norge lære meg hva jeg burde sjekke ut. Men det er ikke mange som har respondert...

Haugenial · 31.05.2012

Jeg gikk ihvertfal fra adyton X3 til Triangle for noen år tilbake og vil anbefale en prøvelytt... Lå det ikke et par Cello ute på markedet for en tid siden?

sundkoien · 31.05.2012

Det finns jo brukbare modeller fra ProAc også......

M

Elo · 31.05.2012

Haugenial skrev:
Jeg gikk ihvertfal fra adyton X3 til Triangle for noen år tilbake og vil anbefale en prøvelytt...

Støtter den!

G-nøkkel · 31.05.2012

Det er ikke mange dager igjen før valget treffes. Jeg har en shortlist, og håper denne får en ny topplassering i dag. EgglestonWorks skal sjekkes i dag. Og han treige bankmannen min - som sa det var greit å levere tilbake noen av de pengene jeg har betalt i avdrag nylig, bør jammen snart invitere meg på underskriftskampanje...

Med to dyre eks-koner er sparemuligheten ikke så bra. Uten disse hadde jeg kanskje testet produkter i et enda høyere kvalitetsskikt...

Bjørn ("Orso") · 31.05.2012

Valentino skrev:
Hvor gammel er du egentlig, G-nøkkel?
Jeg mener: Det er aldri for sent å fjerne seg fra de forbannede apekister.

Dokumentasjon på at kasser farger lyden i særlig grad? Tror dette har med med dårlig tuning av port, romresonanser, powerrespons og spredningsmønster å gjøre.

In all my experimentation I have failed to find a significant link between any measurements and any internal box resonances or enclosure resonances. That said, I also design stiff boxes with high damping and use some intenal filler to damped the internal waves. But having done this, I can find no measurable differences when I add more damping or stiffen a panel, etc. Its not that there is no sound being radiated by the box or the internal resonances, its just that compared to the primary radiation they are very low and well masked.

The whole "box" thing is overblown IMO. I believe that the "elite" speaker companies use exotic materials not because of their acoustic effects but because of the way these materials take a finish. Visual appearance is the reason, not sound quality.

Valentino · 31.05.2012

orso skrev:
Dokumentasjon på at kasser farger lyden i særlig grad? Tror dette har med med dårlig tuning av port, romresonanser, powerrespons og spredningsmønster å gjøre.

Det tror jeg også.

@G-nøkkel: Apekiste=kassehøyttaler, dvs. det vanligste konstruksjonsprinsippet. Foroverfyrende elementer i trykkammer eller bassrefleks. Rundstrålende i bassen (veldig gode til å trigge romresonanser) og mer og mindre direktiv oppover i frekvensområdet. God powerrespons er unntaket framfor regelen.

@Arve. Jeg er kurert. Dipol er sterke saker.

Khanate · 31.05.2012

QUAD ESL i en eller annen tapning?

Bjørn ("Orso") · 31.05.2012

Trådstarter:
Husk at du hører høyttalere i forskjellige rom, så hører du minst like mye lyden fra rommene. Det er ikke nødvendigvis bare svakheter/styrker fra høyttalerne du opplever. Derfor blir det å sammenligne høyttalere på den måten ganske misvisende. Hjemlån er selvsagt det beste, men ikke så enkelt å få til. Eller du kan bare gå etter målinger.

Gunnar_Brekke · 31.05.2012

Hei.

Det må da være masser av andre høyttalere der ute å høre på.

Har du tenkt å fortsette å bruke den integrerte Burmesteren eller
skal også forsterkeri byttes? Skal subwoofere fortsatt benyttes?

Her er i hvert fall noen høyttalermerker som er verdt å lytte på:

- Quad
- Martin Logan
- Magnapan
- Avantgard
- Respons
- ATC
- PMC
- TAD
- B&W
- Dali
- Adyton
- Burmester
- Magico
- Marten
- Dynaudio
- XTZ (Divine 100,49)
- Sony (SS AR-1)
- osv, osv, osv...

og jeg kan ikke skjønne hvorfor Focal og Sonus Faber ikke skal
være med på lista... Seneste generasjon Focal i Utopia- og
Electra BE-seriene er i hvert fall snadder.

mvh
Gunnar Brekke

G-nøkkel · 31.05.2012

orso skrev:
Trådstarter:
Husk at du hører høyttalere i forskjellige rom, så hører du minst like mye lyden fra rommene. Det er ikke nødvendigvis bare svakheter/styrker fra høyttalerne du opplever. Derfor blir det å sammenligne høyttalere på den måten ganske misvisende. Hjemlån er selvsagt det beste, men ikke så enkelt å få til. Eller du kan bare gå etter målinger.

Ja, rom - og mange andre parametre også gjør jo hele reisen min til en krevende ferd. Og jeg må gjøre et valg med masse usikkerhet. Allikevel tror jeg at turneen min har gitt meg en pekepinn eller mange, på ulike egenskaper ved til dels veldig forskjellige konstruksjoner.

Disse inntrykkene vil være grunnlaget for min beslutning som veldig snart blir fattet. Men ikke bare dette. Jeg har pratet masse i dag med en god akustikk- og lydmann. Mange forumbrukere kjenner mannen. Han har sett tekniske beskrivelser av de to finalistene. Og hans anbefaling av de to, er sammenfallende med min egen "må-bare-ha".

Og så håper jeg at dette blir bra... Så enkelt og så vanskelig!

G-nøkkel · 31.05.2012

Gunnar_Brekke skrev:
Hei.

Det må da være masser av andre høyttalere der ute å høre på.

Har du tenkt å fortsette å bruke den integrerte Burmesteren eller
skal også forsterkeri byttes? Skal subwoofere fortsatt benyttes?

Her er i hvert fall noen høyttalermerker som er verdt å lytte på:

- Quad
- Martin Logan
- Magnapan
- Avantgard
- Respons
- ATC
- PMC
- TAD
- B&W
- Dali
- Adyton
- Burmester
- Magico
- Marten
- Dynaudio
- XTZ (Divine 100,49)
- Sony (SS AR-1)
- osv, osv, osv...

og jeg kan ikke skjønne hvorfor Focal og Sonus Faber ikke skal
være med på lista... Seneste generasjon Focal i Utopia- og
Electra BE-seriene er i hvert fall snadder.

mvh
Gunnar Brekke

Jeg kjøpte min integrerte i desember i fjor og håper og tror denne er riktig for meg i lang tid fremover. Jeg ønsker primært fullrange og da skal subwooferne selges. Velger jeg en annen konstruksjon, er det aktuelt å bruke de videre.

Det er mye jeg burde testet som jeg ikke har tid og energi til å oppsøke. Av de jeg ramset opp i trådens start, er det en som ikke er nevnt. Jeg fikk høre Burmester B30 i går også...

G-nøkkel · 31.05.2012

Du Valentino: Alder - det er pinlige saker i dette tilfellet. Men hvis du lover og holde det for deg selv - 51 år. Og nå som jeg har lært hva en apekiste er - mine to favoritter er vel da kanskje i denne kategorien. Men jeg har ikke ramlet over hverken dipoler eller elektrostater. Min aller første høyttaler var Carlsson OA-52. De hadde jo noen utmerkede egenskaper de også. Kanskje en slags grunn til å - sitat - fjerne seg fra apekister?

RojohII · 31.05.2012

Mye spennende høyttalere rundtom, men allerede nevnte Tannoyer (Kensington?) byr da på likandes lyd de.

ogla · 31.05.2012

G-nøkkel skrev:
Jeg kjøpte min integrerte i desember i fjor og håper og tror denne er riktig for meg i lang tid fremover. Jeg ønsker primært fullrange og da skal subwooferne selges. Velger jeg en annen konstruksjon, er det aktuelt å bruke de videre.

Det er mye jeg burde testet som jeg ikke har tid og energi til å oppsøke. Av de jeg ramset opp i trådens start, er det en som ikke er nevnt. Jeg fikk høre Burmester B30 i går også...

Jeg synes at Kudos Audio burde være med. Modellen c30 byr på en fantastisk mellomtone og diskant, bassen er nok likebra men ble for mye i mitt 20 m2 rom. Derimot fungerer c20 utmerket, og er like fantastisk på sin måte etter min mening.

Anbefales for en prøvelytt begge disse.

Eller, det nye flaggskipet Titan T88 er interessant, men jeg har ikke hørt dem.

oct · 01.06.2012

Hansen audio er vel ikke nevnt:

Vet ikke om de kan høres i Norge, men var vel ikke nevnt i din "shortlist". Ikke i noen andres heller så vidt jeg kan se. Har bare lest tråden overfladisk, men ser at du har satt deg inn i temaet, og ønsker råd. Har flere merker på lager, men må vente m. å komme m. flere forslag til jeg er "skikket" til det. F.ø. sitter jeg ute m. noen kompiser & driker øl.
mvh

G-nøkkel · 01.06.2012

oct skrev:
Vis vedlegget 139411 Vet ikke om de kan høres i Norge, men var vel ikke nevnt i din "shortlist". Ikke i noen andres heller så vidt jeg kan se. Har bare lest tråden overfladisk, men ser at du har satt deg inn i temaet, og ønsker råd. Har flere merker på lager, men må vente m. å komme m. flere forslag til jeg er "skikket" til det. F.ø. sitter jeg ute m. noen kompiser & driker øl.
mvh

Her strømmer det på med nye forslag. I dag har hørt på fire nye: Proac K6, ATC SEM 50 og min horndebut ved Avantgarde Duo G2. Dette var også spennende. Men her er min test avsluttet. Og jeg trenger derfor ikke flere forslag om ting å teste i ulike verdensdeler. Mitt valg tas i morgen. Og sånn får det bli...

Jeg takker alle som har bidratt i tråden. Og jeg takker de få bransjeaktørene som kontakt meg på grunn av denne. Er du i markedet nå eller siden, og ønsker mere informasjon om mine opplevelser i denne runden - da er du velkommen med en PM til meg.

>>> ThreadOverAndOut

Cadillacman · 01.06.2012

G-nøkkel skrev:
Jeg skrev om MBL, Arve. Look again!

Du har vel glemt Duntech Sovereign (gammel type vel og merke)

rovigen · 01.06.2012

Art deco 20 signatur

G-nøkkel · 02.06.2012

Noen PM-et meg og ville gjerne vite hva jeg har kjøpt. Først en oppsummering av de 16 løsningene jeg har lyttet på og vurdert:

Adyton Imagic 1.6
Aerial Acoustics mindre modell
Ascendo ZF3+
ATC SCM 50 Ann.
Avantgarde Duo G2
Burmester B30
EgglestonWorks Andra III
ELAC FS 609 CE
JAS Audio Plato
JBL 9800
KEF Blade
MBL Radialstrahler 116F Elegance
Proac K6
Tannoy Definition DC10A
Vienna Acoustics Klimt The Music
Wilson Audio Sophia 3

Elo · 02.06.2012

Da er det vel bare en drøy uke til bildene kommer?

Sandlien

G-nøkkel · 02.06.2012

Ja, noe sånt!

Audiophile-Arve · 02.06.2012

Radialstrahler 101 er til dels mykje meir gøyal enn 116..men ut frå pengar og ein del andre prioriteringar, har eg full forståing for valet. Har diverre ikkje fått høyre på denne velprøvde konstruksjonen (kom han ikkje på 90-talet ein gong?) men han skal vere svært god ut frå kva ryktebørsen fortel. Er dei tungdrivne?

G-nøkkel · 02.06.2012

Jo, jeg tror den kom der omkring. Og dette skal vel være tredje versjon... Og når du Arve - spør om de er tungdrevne blir jeg svar skyldig. Det vil jeg lære etterhvert av akustikk-konsulenten min. Men at de blir tungdrevne i tralle på plenen i hagen her - det kan jeg bekrefte!

En bransjemann sa her om dagen at Burmester er tvilsomme greier. Selvsagt ikke fra Oslo vest... At strømforsyningen i Burmester omtrent er på nivå med en iPod (siste setningsledd er egen omformulering av mannens omtale av min forsterker. Det blir spennende å se hvordan dette funker! Jeg håper og tror at han tar feil. Men i dette faget er jeg ydmyk. Det er bare musikalsk jeg er. Og ørene - de funker også!

oct · 02.06.2012

@: G nøkkel. Trodde tråden var lagt død. Avalon h.t. er absolutt å anbefale. Be din "fag-ko ordinator" om å sjekke m. "audiofreaks". De selger dette merket & conrad johnson. Lykke til

.

mvh

G-nøkkel · 02.06.2012

oct skrev:
@: G nøkkel. Trodde tråden var lagt død. Avalon h.t. er absolutt å anbefale. Be din "fag-ko ordinator" om å sjekke m. "audiofreaks". De selger dette merket & conrad johnson. Lykke til.

mvh

Hei du! Jeg tror jeg skrev over at jeg har kjøpt høyttalere nå (dvs i dag). Det betyr at jeg ikke trenger tips om høyttalere for mere testing neste uke!

RojohII · 02.06.2012

G-nøkkel skrev:
Hei du! Jeg tror jeg skrev over at jeg har kjøpt høyttalere nå (dvs i dag). Det betyr at jeg ikke trenger tips om høyttalere for mere testing neste uke!

'Nuff said!

Høyttalere Høyttalervalgets kvaler

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Bransjeaktør

JB rünnhilde

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

En vanlig fyr fra bygda..

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

JB rünnhilde

Khanate

Gjest

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Prepare to be baffeled!

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak