Krell vs. Hegel

Ambings

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.09.2004
Innlegg
307
Antall liker
5
Forsøkte å søke meg fram - uten å lykkes. Vet at det var en tråd her etter at Fidelity skrev at Hegel H200 banket en Krell 400. Hadde vært artig å lese - for nå har jeg testet Hegel. Og kommet fram til min klare konklusjon...
 

maxmekker

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.03.2005
Innlegg
675
Antall liker
319
Torget vurderinger
2
Hva var din klare konklusjon?
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Hva kom du fram til?.

De fleste mente at Hegel 200 var soleklar favoritt, untatt undertegnede og et par til.

Linken ligger der (tråden), bare bla deg litt tilbake, og den heter Krell vs. Hegel.



Forsøkte å søke meg fram - uten å lykkes. Vet at det var en tråd her etter at Fidelity skrev at Hegel H200 banket en Krell 400. Hadde vært artig å lese - for nå har jeg testet Hegel. Og kommet fram til min klare konklusjon...
 

Ambings

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.09.2004
Innlegg
307
Antall liker
5
Jeg er ikke i tvil: Krell er overlegen på mitt utstyr, og i min lydsmak. Testet også et Parasound-sett til 20000 - det matchet Krellen min (300i) og var etter min mening langt bedre enn Hegel.
Innehaveren av Hifi centerkjeden i Drammen bare ristet på hodet over min kionklusjon, men det viser vel at det er ganske viktig å ikke kjøpe ting uhørt etter tester i blader.
 

kake

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2006
Innlegg
160
Antall liker
0
har ikke tro på at produsenter bare sender inn clean versjoner. lett å modde litt.
"specs may be subject to change without notice...."
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Jeg er ikke i tvil: Krell er overlegen på mitt utstyr, og i min lydsmak. Testet også et Parasound-sett til 20000 - det matchet Krellen min (300i) og var etter min mening langt bedre enn Hegel.
Hva opplevde du bedre med Krell KAV400 enn med Hegel H200? Hvilket oppsett testet du med?
 

Ambings

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.09.2004
Innlegg
307
Antall liker
5
Jeg har for det første forgjengeren 300 - den svinger mer - rett og slett langt mer engasjerende - det er mer fylde i lyden og ikke skarp i toppen. Hegelen ble litt skarp og tynn. Mitt oppsett er MIT-kabling og JM lab 926 Electra.
Og selvfølgelig er det helt avgjørende for hvordan forsterkeren låter.
 

eliasen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2005
Innlegg
261
Antall liker
0
Jeg hadde en hegel på lån en helg for litt siden. Men den appelerte ikke. Ble for lys og tynn i toppen i mitt oppsett med helicon 400 og cayin cdt 17a (med nye deilige rør),kabler (SR kaleidoscope p1 og viablue).
Derimot likte jeg godt bassfundamentet på den. Det låt faktisk temmelig bra. Adskillig bedre enn jungson-forsterkeriet som vandret ut dørene for en ukes tid siden, til en prislapp over det dobbelte av hegelen.

Men sum a sumarum ble det ingen hjemmesier for hegel.
 

KV

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.02.2003
Innlegg
104
Antall liker
90
Jeg savner at noen tilsynelatende har lest testen i Fidelity, ikke bare "second opionion". De fleste her på forumet virker atskillig mer tabloide enn det Fidelity faktisk er... ;D

Knut V.
 

bruce

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.10.2005
Innlegg
291
Antall liker
0
Jeg har erfaring med Krell KAV-400. denne låter detaljert, med masse punch og liv i musikken. Anbefales!

Hegel har jeg ikke testet hjemme, men har hørt den største for/effektforsterkeren i et annet oppsett. Min første reaksjon var at det låt pent, men litt tynt og uengasjerende. Dette stemmer jo godt med flere av innleggene ovenfor.

Jeg, for min del, er ikke spesielt interessert i å sjekke ut dette merket videre. Det finnes mye annet spennende.
 

stereo

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
207
Antall liker
18
Har hørt på H200 og bytter aldri kav400xi med denne. Kav400xi spiller musikk med varme(ja varme), hurtighet og dramatikk. Dette på lave volumer(viktig) som på høye volumer og trøkker til med realisme som er meget bra for en integrert forsterker på dette prisnivået.

Klasse A rangering i stereophile

stereo
 

spurv

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.09.2004
Innlegg
700
Antall liker
1
Jeg syns iallefall Krell KAV400 er bedre enn H200 på alle måter. Men er nok en smaksak, siden lydsignaturen er relativt forskjellig.
 
B

bamsemann

Gjest
Jeg har for det første forgjengeren 300 - den svinger mer - rett og slett langt mer engasjerende - det er mer fylde i lyden og ikke skarp i toppen. Hegelen ble litt skarp og tynn. Mitt oppsett er MIT-kabling og JM lab 926 Electra.
Og selvfølgelig er det helt avgjørende for hvordan forsterkeren låter.
Med jm lab må du nok ha en varmtlydende forsterker ja, og gjerne cd spiller på den varme siden også.

Muligens at hegel h 200 blir for nøytral i ditt oppsett, men i et oppsett med f.eks dynaudio ville kanskje resultatet bli helt anderledes.

bamsemann.. :)
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
Med jm lab må du nok ha en varmtlydende forsterker ja, og gjerne cd spiller på den varme siden også.

Muligens at  hegel h 200 blir for nøytral i ditt oppsett, men i et oppsett med f.eks dynaudio ville kanskje resultatet bli helt anderledes.

bamsemann.. :)
Det har du helt rett i Bamsemann ,derfor bør det prøves i eget oppsett .
En annen viktig ting er låt valget ,noe som ble tydelig for meg under Nordost demonstrasjonen på Stvg Messa i helgen ;)
 

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
En annen viktig ting er låt valget ,noe som ble tydelig for meg under Nordost demonstrasjonen på Stvg Messa i helgen  ;)
Enig, har enda til gode å oppleve en demonstrasjon uten å måtte lide meg gjennom dire straits, kari bremnes og roger waters - mange av disse puddinglåtene låter jo bra selv på datamaskinens innebygde høytaler!
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Har lest "alle" Fidelity, og også nr. der Hegel 200 slo Krell 400 XI på alle parametere, og en viss ironi har jo journalisten lagt i det, og godt skrevet var det faktisk også, men bytter ikke "min" Krell 400 XI med Hegel 200, for alt i verden.

Det skal sies at jeg likte lyden på Hegel 200, Hegel CD spiller, og Audiovector høytalere meget godt, men mener uansett at den forsterkeren der hører hjemme i en lavere divisjon enn Krelle,n.



Jeg savner at noen tilsynelatende har lest testen i Fidelity, ikke bare "second opionion". De fleste her på forumet virker atskillig mer tabloide enn det Fidelity faktisk er... ;D

Knut V.
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Jeg har desverre ikke hørt Krell KAV400Xi i samme oppsett som H200, men det kunne vært interessant. Jeg testet en periode en McIntosh MC-402 i samme oppsettet som H200 og syntes at MC-402 er enda et hakk varmere (mer oppløst og glatt) i diskanten enn H200. Men det er faktisk ikke noe jeg tenker på til daglig. MC-402 har dog kvaliteter på andre arenaer som jeg med tider og stunder vil skaffe meg selv (større overskudd og en bedre «ro» i plassering av instrumenter i lydbildet f.eks.).

Men jeg antar at H200 er ganske avslørende, for jeg syntes den låt litt hardt og sterilt sammen med CDP2A. Litt bedre dog sammen med CDP4A. Primare CD31 var jeg faktisk nær ved å kjøpe - for det fungerte ganske så fint. Men så dukket det opp en fransk fristerinne og sammen med Audio Aero Capitole MkII blir det musikk. :)
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Tok en titt på nettsidene til Krell. KAV400xi blir jo pingle sammen med det mer rørslige utstyret de lager. Det kunne vært artig å teste en FPB300cx også - for å se hva Krell får til i den tyngre klassen. ;D
 

KV

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.02.2003
Innlegg
104
Antall liker
90
Har lest "alle" Fidelity, og også nr. der Hegel 200 slo Krell 400 XI på alle parametere, og en viss ironi har jo journalisten lagt i det, og godt skrevet var det faktisk også, men bytter ikke "min" Krell 400 XI med Hegel 200, for alt i verden.
Poenget er vel at hovedtesten mener at Hegel er bedre på flere viktige parametre, men altså ikke på ALLE som noen ynder å feilsitere hovedtesten. Det viktige i denne sammenhengen er vel at BEGGE er meget bra og en inngangsbillett til det forjettede high-end land; Hegel til og med med honnørbillett.
:)

KV
 

maxmekker

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.03.2005
Innlegg
675
Antall liker
319
Torget vurderinger
2
Jeg hadde en hegel på lån en helg for litt siden. Men den appelerte ikke. Ble for lys og tynn i toppen i mitt oppsett med helicon 400 og cayin cdt 17a (med nye deilige rør),kabler (SR kaleidoscope p1 og viablue).
Derimot likte jeg godt bassfundamentet på den. Det låt faktisk temmelig bra. Adskillig bedre enn jungson-forsterkeriet som vandret ut dørene for en ukes tid siden, til en prislapp over det dobbelte av hegelen.

Men sum a sumarum ble det ingen hjemmesier for hegel.
Cdt 17a er ikke den kjent for å være litt spiss i toppen?
 

maxmekker

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.03.2005
Innlegg
675
Antall liker
319
Torget vurderinger
2
Vi må ikke som mange gjør glemme matching. Dette er vel så viktig som hvilken forsterker en velger. Undersøk muligheten for hjemlån og hør selv. Selv har jeg komplett H4mk2 system og er knakende fornøyd med det. Hegel kan jeg trykt anbefale.
 
B

bamsemann

Gjest
Cayin cdt 17 har av mange blitt beskrevet med en litt lys topp, og kan nok i en del kombinasjoner derfor virke litt skarp...

De nevnte det også i en omtale i fidelity..

bamsemann.. :)
 

eliasen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2005
Innlegg
261
Antall liker
0
Cdt 17a er ikke den kjent for å være litt spiss i toppen?

Det var igrunn nytt for meg. Vil ikke si jeg har lagt særlig merke til/tenkt over at den er lys i toppen.
Men jeg skal jo ikke skyve påstanden under teppe, jeg har hatt ett forsterkersett som har vært varmt og krydret. Det har nok i tilfellet dempet lysheten.

Nå har jeg skiftet rør i spilleren, som skulle ha en signatur som ikke er i glassknuserklassen, og en veldig god match til spilleren iflg. Morten på NAT. Jeg merket mer fylde og ro i lydbildet etterhvert som disse rørene fikk modnet seg.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Kanskje ikke så rart at Hegel'en heller mot det litt harde og lyse i toppen med en CDT17 som kilde... de (som jeg har hørt) har vel en tendens til en viss tynnhet, hardhet og klirr et stykke nede i diskantområdet?

H200 gjengir vel gjerne det signalet den blir foret. Er det noen som har hørt H200 med skikkelige(!) lydkilder?

Mvh Vidar P
 
K

kbwh

Gjest
Nei, men ta med en H200 under armen hjem til meg, så skal vi finne ut av det.
 
T

timc

Gjest
Kanskje ikke så rart at Hegel'en heller mot det litt harde og lyse i toppen med en CDT17 som kilde... de (som jeg har hørt) har vel en tendens til en viss tynnhet, hardhet og klirr et stykke nede i diskantområdet?

H200 gjengir vel gjerne det signalet den blir foret. Er det noen som har hørt H200 med skikkelige(!) lydkilder?

Mvh Vidar P
Min erfaring er at H200 heller litt mot det slanke oppover uansett kilde og høyttalere. Men oppløst og pent.

Mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Min erfaring er at H200 heller litt mot det slanke oppover uansett kilde og høyttalere. Men oppløst og pent.

Mvh
Håper du ikke med det mener at H200 ikke er tilstrekkelig transparent (på kildematerialet)... for det kan jeg ikke forstå.

En annen ting; når man tenker på det, er det ikke egentlig litt typisk at høyeffekts integrerte har en tendens til å låte litt slankt og kanskje ikke så veldig eufonisk oppover?

Mvh Vidar P
 
T

timc

Gjest
Hm....Ikke heeelt sikker på hva du mener nå Vidar, men dersom jeg tolker deg rett er svaret nei. Det jeg sier er at den låter litt slankt oppover, samtidig som den spiller fyldig nedover. Litt om om at det er 2 ulike klanger i samme forsterker.

Absolutt ikke enig i siste del Vidar...dersom du da ikke bare tenker på billige høyeffekts inntegrerte. Har hørt f.eks MF KW500 og den låt ikke mye slankt.

Mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Absolutt ikke enig i siste del Vidar...dersom du da ikke bare tenker på billige høyeffekts inntegrerte. Har hørt f.eks MF KW500 og den låt ikke mye slankt.

Mvh
Enig i betraktninger omkring MF's integrerte, og det slo meg da jeg skrev innlegget også at de antakelig representerer et "bevis" for at mine tanker ikke riktige.
Imidlertid; jeg synes det er påfallende mange nyere kraftige integrerte forsterkere som er nettopp slank oppover, eller hur? Selv om det selvsagt fins unntak.

Jeg tenker på f.eks Hegel, AVI og Krell. Nå har jo høyttalere de siste årene generelt blitt mer "organiske" oppover synes jeg, samtidig som det er en trend at cd-spillere (og for den del platespillere) også låter mer og mer organisk og mindre rotete oppover. Kanskje er det et bevisst valg fra produsenter, nå som man muligens har bedre kontroll på forvregning og støy enn før, at man kan tillate seg å fremheve tidligere tiders "vanskelige" presensområder, og oppnå en mer imponerende portettering av klarhet og detaljer?

Mvh Vidar P
 

eliasen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2005
Innlegg
261
Antall liker
0
Hm....Ikke heeelt sikker på hva du mener nå Vidar, men dersom jeg tolker deg rett er svaret nei. Det jeg sier er at den låter litt slankt oppover, samtidig som den spiller fyldig nedover. Litt om om at det er 2 ulike klanger i samme forsterker.

Absolutt ikke enig i siste del Vidar...dersom du da ikke bare tenker på billige høyeffekts inntegrerte. Har hørt f.eks MF KW500 og den låt ikke mye slankt.

Mvh

Det var samme erfaring jeg hadde når den var på lån. Fundamentet var nærmest "revolusjonerende" i forhold til jungsonforterkeriet jeg hadde.
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Kanskje ikke så rart at Hegel'en heller mot det litt harde og lyse i toppen med en CDT17 som kilde... de (som jeg har hørt) har vel en tendens til en viss tynnhet, hardhet og klirr et stykke nede i diskantområdet?

H200 gjengir vel gjerne det signalet den blir foret. Er det noen som har hørt H200 med skikkelige(!) lydkilder?

Mvh Vidar P
Som nevnt spiller jeg selv med Audio Aero Capiltole MkII. Så hvis du regner dette som en «skikkelig» lydkilde er jeg en av dem du sikter til.
:)

Min vurdering stemmer godt med den jeg leste i Fidelity. Jeg synes den har god kontroll på tingene, både oppover og nedover. Den evner å overbevise meg om at jeg har perkusjon, bassgitarer, klaverer, trompeter, fioliner og kvinner (ehh.. kvinnestemmer...) foran meg når jeg hører på gode innspillinger.

Men den er avslørende, for all del! Til en viss grad er jo alt bra hi-fi utstyr avslørende. Men H200 tilfører mindre sminke enn det jeg synes f.eks. Thule IA350B og Nad M3 gjør. For å være helt ærlig synes jeg den ikke står noe tilbake for Classé CAP-2100 heller, i alle fall ikke på dynamikk og morofaktor. Noen plater er mikset ganske lyst/spinkelt, noen for mørkt/fyldig, andre plater mangler dybden i lydbildet. Det forteller H200 deg.

H200 er selvsagt ikke perfekt, når man sammenligner den med skikkelig gromt (tungt og dyrt) utstyr merker man jo at den ikke har den samme evnen til å frigjøre seg fra transistorklangen som f.eks. MC-402. Det er mulig, men jeg er ikke sikker, at H200 har et snev for mye fokus på å gjøre ytterkantene av frekvenskurven bra, mens mellomtonen blir en smule sløret. Dette er dog umulig å si sikkert før man har etablert et referanseoppsett og kan sammenligne med velprøvde komponenter.
 
T

timc

Gjest
Enig i betraktninger omkring MF's integrerte, og det slo meg da jeg skrev innlegget også at de antakelig representerer et "bevis" for at mine tanker ikke riktige.
Imidlertid; jeg synes det er påfallende mange nyere kraftige integrerte forsterkere som er nettopp slank oppover, eller hur? Selv om det selvsagt fins unntak.

Jeg tenker på f.eks Hegel, AVI og Krell. Nå har jo høyttalere de siste årene generelt blitt mer "organiske" oppover synes jeg, samtidig som det er en trend at cd-spillere (og for den del platespillere) også låter mer og mer organisk og mindre rotete oppover. Kanskje er det et bevisst valg fra produsenter, nå som man muligens har bedre kontroll på forvregning og støy enn før, at man kan tillate seg å fremheve tidligere tiders "vanskelige" presensområder, og oppnå en mer imponerende portettering av klarhet og detaljer?

Mvh Vidar P
Hei.

På generelt grunnlag skal jeg si meg enig ja. Men jeg synes faktisk at AVI hadde ganske fyldig og homogen klang. Jeg testet den sammen med B&W 804s og Shanling CD-T100 på transistorutgang. Dette fungerte utmerket i mine ører. Angående Krell......vel..........

Mvh
 
Topp Bunn