Proac?

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.552
Antall liker
2.735
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Hallaien folkens!
Sitter og tenker, og lurer på hvor bra Proac sine høytalere er..................
Noen der ute som vil forsøke seg på å karakterisere dem, samt gjøre rede for sterke og svake sider?
Hvilke høytalere kan en benytte som referense/henvisning til, for å danne seg et bilde av hvordan Proac`ene spiller...........?
Er Proac noe å tenke på sammen med rør.........?

Mvh Proffen
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
proac lager jevnt over meget gode høyttalere, selv om de også vet å ta seg godt betalt...
jeg har sans for "voicingen" til stewart tyler. han er en trollmann i å tune frem en meget homogent, åpent og engasjerende lyd.
og, ja, proac bør brukes med rør, særlig de dyre modellene.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Det beste Proac har laga er Future serien.
Proac Future ... Det er bra!!!

Da jeg første gang hørte disse, hos Lyric forresten, ble
jeg lamslått...
Det er ikke noe annet som låter så bra (i projisering av stage)
De projiserer forran seg og kjøttig!

Man trenger ett litt dypt rom for at de skal passe max.
Men har man dette så har man altså noe unikt!

Proac lager annet og. Men for meg Future er deres stjerneprodukt.
Fremer i 'S-Phile sniffa bleia si og skvaldra tull om at de låt lit dårlig hørt bakfra...
Du sier ikke Fremer, sover du under senga de du da...?
Jeg tilta nesten da jeg leste dette... nesten! :mad:
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
ikke enig, tweakman. jeg likte ikke future-serien. det var noe blodfattig og hi-fi-ish ved den. liker den gamle response- og den nye d-serien bedre. mer homogent og mer "jukselyd" i positiv forstand.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Mhm... De er vriene å sette riktig, og du er avhengig av litt
room tuning... men det går, og da låter de sinnsvakt bra.
Er klar over at mange ikke har hørt dem satt opp riktig ja...

Tror jeg skreve ett inlegg engang om hvordan man kunne få dem til å låte bedre og.
:-[ Men jeg har helt glemt hva det var...

Men... rett satt opp i rett rom. Du ville trengt bleie...
Det er DRITBRA!!!

Får jeg meg rett rom endag... Future here i come!!!
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Mhm... De er vriene å sette riktig, og du er avhengig av litt
room tuning... men det går, og da låter de sinnsvakt bra.
Er klar over at mange ikke har hørt dem satt opp riktig ja...

Tror jeg skreve ett inlegg engang om hvordan man kunne få dem til å låte bedre og.
:-[ Men jeg har helt glemt hva det var...

Men...  rett satt opp i rett rom. Du ville trengt bleie...
Det er DRITBRA!!!

Får jeg meg rett rom endag... Future here i come!!!
hehe, bleie høres dramatisk ut.
jeg hørte dem hos lyric sammen med noe cary-greier, og regner med at de (iallfall prøver) å sette opp høyttalerne riktig der.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Ellers er Proac Response 1sc nydelige og Response 2.5 og...
De er mine "utenom" favoritter innen proacs vanlige serier.
Disse funker nesten allttid uansett altså!
Nydelige og meget bra eksemplarer på som det sies
den spesielle voicinga som proac hadde før.
Nå om dagen er det mer slankt lydbilde som gjelder.

Proac er jo som Toyota, de starter alltid og kommer frem dit du skal, hver gang, ittno tull! :D
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
hehe, bleie høres dramatisk ut.
jeg hørte dem hos lyric sammen med noe cary-greier, og regner med at de (iallfall prøver) å sette opp høyttalerne riktig der.
Deh Vieni...non tardar.
Du med din operakunnskap skjønner sikkert denne...
;D
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Deh Vieni...non tardar.
Du med din operakunnskap skjønner sikkert denne...
;D
hæ? hvordan i all verden visste du at jeg liker opera? jeg som har prøvd å holde det skjult i årevis...
men, joda, puccini er konge.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
hæ? hvordan i all verden visste du at jeg liker opera? jeg som har prøvd å holde det skjult i årevis...
men, joda, puccini er konge.
Hehe... hva jeg ikke vet ;D.

Teksten i denne ariaen er som skapt til å beskrive Proacs lyd .
Det er foresten Susanna's arie jeg sikter til...
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Hehe... hva jeg ikke vet  ;D.

Teksten i denne ariaen er som skapt til å beskrive Proacs lyd .
Det er foresten Susanna's arie jeg sikter til...
helvete, dette begynner å bli creepy....
who the hell ARE you?
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
btw, proac er meget bra på opera.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
kom med din topp 5 arier liste, så skal jeg fortelle deg hvem du er.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Okey...

Deh Vieni

"Black lamp" Også kalt "The Elisabethan serenade"

Fidelio ... Også digget av en viss høyttalerkonstruktør...
Heter egentlig for O fior del giorno da menneh...

Eterna la memoria
Så trist så trist...

Mjæh... hakke 5 favoritter jeg...
 
A

Antonx

Gjest
Du kan jo lese litt fra ProAc´s venner tråden (som har dukket litt under for øyeblikket men kommer frem i lyset igjen).

ProAc farger musikken veldig lite. Det er en av styrkene til ProAc. Studio 140 er meget nøytral men har mye bass. Faktisk ikke mye å si om dem (positivt).. Studio 130 er klart slankere i bassen enn 140 og passer bedre i et lite rom.

Response serien er 2 hakk bedre, minst.

D15, som jeg naturlignok kjenner godt, har veldig høy oppløsning med veldig god dynamikk. Stort åpent lydbildet med meget bra perspektiv.
De har en litt varmere klang enn Studioserien.

Diskanten er snill men alikevel luftig og detaljert. Bassen er kontant og autoritær men ikke spesielt hurtig. Ingen festhøyttaler men holder i små rom. Alle ProAc´ ene går veldig dypt i bassen. Unntatt stativene som har en veldig beskjeden bass (har hørt bare One).

De formidler musikk naturtro og deilig :D

Noen sier ProAc er en "jazzhøyttaler" noe jeg kan forstå. Akustisk musikk og vokal liker dem veldig godt. Men det betyr IKKE at de ikke spiller rock bra, bare at deres kvaliteter passer akustisk ypperlig. Mine D15 spiller rock knallbra om bassfundamentet er bra på plata. Dessuten er de snille slik at middels innspillinger ikke låter skjærende. Har ennå ikke hørt en plate spm låter skjærende i mitt oppsett.

Har hørt D38 på high-end elektronikk og det låt himmelsk. Men de er jaggu ikke billig.
Respone serien går fra 18.000,- (One Sc) til 181.000,- !! (D100). ProAc er ikke akkurat billige nei.
 

costello

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.10.2004
Innlegg
1.334
Antall liker
123
Torget vurderinger
2
btw, proac er meget bra på opera.
ProAc er bra, det kan jeg underskrive på.

Bra på opera, og jeg leste et sted at konstruktøren, Tyler, tuner høyttalerne slik at de skal spille optimalt på symfoniene til Gustav Mahler. Tror det var kona som ville ha det sånn!

ProAc går heller ikke av veien for å låte svært overbevisende på det meste....
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
never mind.
jeg lurer kort og godt på om denne tweakman er en jeg kjenner.....?
Jeg har vel , tror jeg, fått med meg sånn ca hvem du er, og jeg tror jeg med sikkerhet kan si, at meg har du ikke møtt.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Okey...

Deh Vieni

"Black lamp" Også kalt "The Elisabethan serenade"

Fidelio ... Også digget av en viss høyttalerkonstruktør...
Heter egentlig for O fior del giorno da menneh...

Eterna la memoria
Så trist så trist...

Mjæh... hakke 5 favoritter jeg...
ok, du skal få mine tenor-5.

1) e lucevan le stelle
2) non piangere liu
3) recondita armonia
4) che gelida manina
5) nessum dorma

hey, puccini alt sammen, jo!
 
A

Antonx

Gjest
jeg leste et sted at konstruktøren, Tyler, tuner høyttalerne slik at de skal spille optimalt på symfoniene til Gustav Mahler. Tror det var kona som ville ha det sånn!

Den er morsom!

Jeg har flere Mahler symfonier lagret så dett må jeg høre :)
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
ProAc er bra, det kan jeg underskrive på.

Bra på opera, og jeg leste et sted at konstruktøren, Tyler, tuner høyttalerne slik at de skal spille optimalt på symfoniene til Gustav Mahler. Tror det var kona som ville ha det sånn!
sant? tøft.
 

costello

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.10.2004
Innlegg
1.334
Antall liker
123
Torget vurderinger
2
Bassen er kontant og autoritær men ikke spesielt hurtig. Ingen festhøyttaler men holder i små rom.
Antonx, er ikke enig i at bassen IKKE er spesielt hurtig. Da får du prøve annen kilde! Hos meg er bassen stram og like hurtig som resten av frekvensområdet! Ingen festhøyttaler (heldigvis), men greier uten problem å fylle et rom på 30kvm med go'lyd... ;)
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
proac er konturert og kjapt på akustisk bass, men relativ treig på el-bass.
det er iallfall mine erfaringer.
 
A

Antonx

Gjest
Antonx, er ikke enig i at bassen IKKE er spesielt hurtig. Da får du prøve annen kilde! Hos meg er bassen stram og like hurtig som resten av frekvensområdet! Ingen festhøyttaler (heldigvis), men greier uten problem å fylle et rom på 30kvm med go'lyd... ;)
Tja, det kommer vel an på hva man sammenligner med.
Min gamle Focal var nok hurtigere men så var det en av de beste egenskapene med dem også da. En annen påpekte det samme. Jeg sendte også en mail til Seas og de sa det var slik Stewart ville ha det. En annen trodde dette var et kompromiss mellom andre parametre (husker ikke nøyaktig hva).
Bassen er stram og jeg mente bare at de ikke er spesielt raske alså. Må jo finne på noe negativt også da ;)

Fidelity mente at kilden min manglet en smule dynamisk kontrast i øvre bass/nedre mellomtone men at de sammenlignet med langt dyrere spillere(?). Ellers var det bare store ord om vi tror på dem. Creeken min er knallbra med ikke direkte maskulin.
 

costello

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.10.2004
Innlegg
1.334
Antall liker
123
Torget vurderinger
2
proac er konturert og kjapt på akustisk bass, men relativ treig på el-bass.
det er iallfall mine erfaringer.
hmmm...Naim-elektronikken er super når det gjelder dette med å få bassen til starte-stoppe (unnskyld det amatørmessige uttrykk), så det hele virker stramt og kjapt fra bass til diskant.

Ser at trådstarter har Copland 505 og han får da et stort, flott lydbilde, men kanskje litt for lite punch og fart. Men smak og behag osv...
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
proac er konturert og kjapt på akustisk bass, men relativ treig på el-bass.
det er iallfall mine erfaringer.
Hm...
Dette har faktisk med hvordan man har designet selv e loadingen av bassene.

Det er mulig å designe inn dette nemlig.
Slik gjøres det.

Man sørger for at elementet pusher bedre enn det trekker når det skal følge en sinus.
Det overaccer utover og henger etter litt på vei inn, så tar
det kurven igjen og begynner igjen...

Dette er som strengen i en kontrabass grunnet luftspalte
resonansen som faktisk ikke er sinusoid, men eliptisk.

Fikse saker...
Det funker og.
Men noe sier meg at det går å hjelpe på dette ved å bygge en baffel inni kabinettet ved enden av bassporten inni... Så tar man å limer en tennisball fast på bassenes magnet... en halv en...

Men jeg er jo som sagt splitter pine... ::)
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
hmmm...Naim-elektronikken er super når det gjelder dette med å få bassen til starte-stoppe (unnskyld det amatørmessige uttrykk), så det hele virker stramt og kjapt fra bass til diskant.

Ser at trådstarter har Copland 505 og han får da et stort, flott lydbilde, men kanskje litt for lite punch og fart. Men smak og behag osv...
meget mulig, costello. jeg har aldri prøvd komboen naim/proac.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
No har eg ikkje høyrt alle Proac, men det er til dels betydeleg skilnad i bassattgjevinga mellom dei ulike modellane. Stativhøgtalarane og dei litt mindre golvmodellane speler ikkje frykteleg djupt, men er relativt lettplasserte og har ein "rask" bass, som de seier. Dei større modellane er meir krevjande til stort rom, rett plassering, og god matching til spesielt effektforsterkar. På same tid er belønninga større når du lukkast skikkeleg med desse faktorane.
Tredimensjonalitet og attgjeving av scena er uansett god, men også denne er enklare å få til med dei litt mindre modellane - og flottare på dei større, når det klaffar 100%
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.552
Antall liker
2.735
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
høres jo lovende ut dette. Blir nok til at jeg må en tur til tigerstaden og lytte litt, for det finnes vel ingen i bergen by som forhandler proac?
Av andre høytalere som jeg spesielt liker lyden av, kan nevnes: Gradient, Carlsson, Sonus Faber og Dynaudio; Har proac noe til felles med noen av disse merkene, evt hvordan skiller de seg ut?

Hva må en gi for ulike proac-modeller da? Tenker på modeller i prisklassen opp til ca 30-40kkr........?
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
I den prisklassen tror jeg du skal kikke på D25.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Ja, nå ligger det et par pent brukte D25 på bruktbørsen fra Lyric til 28900 kr. Avbildet med Copland elektronikk, kanskje dette er god match?
 
A

Antonx

Gjest
høres jo lovende ut dette. Blir nok til at jeg må en tur til tigerstaden og lytte litt, for det finnes vel ingen i bergen by som forhandler proac?
Av andre høytalere som jeg spesielt liker lyden av, kan nevnes: Gradient, Carlsson, Sonus Faber og Dynaudio; Har proac noe til felles med noen av disse merkene, evt hvordan skiller de seg ut?

Hva må en gi for ulike proac-modeller da? Tenker på modeller i prisklassen opp til ca 30-40kkr........?
Det er kun Lyric HiFi som selger dem. Oslo og Fredrikstad.

De ligner slett ikke på Sonus Faber (heldigvis). Har ikke hørt Gradient eller carlson.

Av de jeg har hørt ligner D15  mest på Dynaudio Focus 220. Ikke så ulik spillestil.  Men D15 har klart mere dynamikk, mere detaljerte og "større lyd". 220 har mektigere bass.

Studio 130/140 tror jeg var mest lik Linn Ninka.

D15 og D25 passer kanskje ikke til et bra stort rom om du liker stort basstrykk.

Finner du D38 brukt til en god pris er det bare sjekke 100m tiden din ;)
 
A

Antonx

Gjest
No har eg ikkje høyrt alle Proac, men det er til dels betydeleg skilnad i bassattgjevinga mellom dei ulike modellane. Stativhøgtalarane og dei litt mindre golvmodellane speler ikkje frykteleg djupt, men er relativt lettplasserte og har ein "rask" bass, som de seier. Dei større modellane er meir krevjande til stort rom, rett plassering, og god matching til spesielt effektforsterkar. På same tid er belønninga større når du lukkast skikkeleg med desse faktorane.
Tredimensjonalitet og attgjeving av scena er uansett god, men også denne er enklare å få til med dei litt mindre modellane - og flottare på dei større, når det klaffar 100%
Hva? Jeg spiller med D15 og har hatt Studio 140 hjemme. Begge går meget dypt. Det er de minste gulvmodellene.
D15 er oppgitt til 30Hz. 140 til 25Hz. D25 og D38 til 25 Hz.

Er ikke dette dypt nok?

Studio 140 har mye bass og trenger derfor litt plass. Men alle modellene har bassporten under og da er avstanden til vegger mindre vesentlig.


De jeg har hørt er ikke kresen til forsterkere. Siden de er nøytrale er det lett å tune dem til egen preferanse med elektronikk. Følsomheten er vel omtrent middels.
Min 90W med relativ liten trafo klarer å drive dem tilstrekkelig (men det er ikke mye å gå på).
 
O

om.s

Gjest
Hallaien folkens!
Sitter og tenker, og lurer på hvor bra Proac sine høytalere er..................
Noen der ute som vil forsøke seg på å karakterisere dem, samt gjøre rede for sterke og svake sider?
Hvilke høytalere kan en benytte som referense/henvisning til, for å danne seg et bilde av hvordan Proac`ene spiller...........?
Er Proac noe å tenke på sammen med rør.........?

Mvh Proffen
Tenker du på siste D serien el på noen av de andre, Future, Response, Studio?

Som nevnt er Future omtalt som noe av det beste de har lagd, men de er meget vanskelige å få til, mine Future .5 fungerte ikke for meg i tre forskjellige hus/leiligheter med elektronikk fra bla Accuphase, BAT og noe til.

Response 2.5 derimot var en annen historie, ikke like "korrekt" men du verden for en forførende og nydelig formidler, også denne ble anvendt sammen med Accuphase elektronikk.

Response 1.5, der hadde jeg den første høytaleren som kom til landet på hjem lån en tid, men det ble for smått og lite, men den var en juvel å se på i det den kom i dette mørke treslaget Amerikanerene liker så godt....

En kompis har Studio 100 som han har hatt i mange år, det spiller bare varmt og behagelig, og i lengden litt for tamt, imo. Der har det også kanskje skjedd noe med de siste modellene.

Rett kombinert er ProAc en veldig god formidler, nå har et sikkert kommet forandringer i den nye D seien og skal således ikke uttale meg om de, det finnes det andre som kan/har nevnt allerede.

Som en generell regel (selvsagt ikke uten noe unntak) synes det for meg at jo mindre høytaler (feks Response 1sc), jo større/sterkere forsterker får det til å blomstre bedre....

mvh
 
S

smog

Gjest
Har ProAc 1,5 hjemme nå og er strålende fornøyd. Forskjellen på den og D15 er vist at D15 går dypere og er noe mere dynamisk i bassen. Men for meg er det mer en nok bass. Veldig gjennomsiktig og åpen høyttaler som stortrives med jazz og rør. ( har ikke rør)
Skal nå bruke de sammen med Naim nait5i og cd5i.
Håper det blir en god match. :eek:

Smog
 
O

OldBoy

Gjest
Proac D25 er visst ganske så lettdrevne.
Har fått topptester og har jo de deilige voltbassene da!
http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1130287258&read&keyw&zzharbeth
D38 blir her sagt å være bedre.
Noe de sikkert også er.
Lettdrevne og lettdrevne. Regnet i lydtrykk pr. Watt, er de sikkert det, men skal man unngå den slappe ProAc-bassen, må man, i tillegg til å plassere dem riktig, spe på med en bra forsterker. Vel, vel: "Unngå" var kanskje å ta hardt i, det er neppe mulig, men det kan bli nesten bra.

Mange av de større forsterkerne som man lett kan få demonstrert hos Lyric, gjør en utmerket jobb på D25, men noe særlig mindre er, etter min mening, ikke å anbefale. Ikke hvis man skal spille høyt og med punch.

At D38 er en bedre høyttaler, burde være ganske opplagt. Den koster jo nesten 50% mer. Og krever enda mer av forsterkeriet.
 
Topp Bunn