Side 1 av 8 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 141
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast uob's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oppegård
    Innlegg
    596
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Jeg har i den siste tiden lest mange tester av "verdens beste høytaler". Kjennetegnet ved disse er at de er relativt tradisjonelle kasser, de får uendelig med skryt (selvfølgelig), og de koster enormt mye penger.

    De er bygget opp på ganske lik måte (med en diskant og en mellomtone for det meste) og derved vil ha til all sansynlighet gangske lik max spl. Jeg finner ikke så mange som oppgir dette, men TAD Reference one oppgir 115 db.
    Jeg kan ikke tro at Rockport, Marten, Magico etc. vil ha særlig mye høyere max spl en TAD.

    Alle disse høytalerne koster det et sted fra 500 000,- dvs at deres kunder til all sansynlighet har ganske god økonomi, og dermed har ganske store lytterom (til all sansynlighet). La oss for enkelhets skyld si at de har en lytteavstand på 8 meter.
    Da vil en høytaler med maks spl på 115db (1 meter) gi maks spl på 8 meter på 97 db.

    Altså maks lydtrykk i lyttestolen er da 97 db.

    Et meget legitimt spørsmål er jo hva forvregningen er ved maks spl? Og vil det ikke være veldig naturlig at man derfor legger seg et godt stykke under maks spl?
    Og om maks spl er absolutt maks lydtrykk, og man har musikk med god dynamikk (la oss si 20 db) så vil man altså lytte på et kontinuerlig lydtrykk på 77 db. (går man over det vil jo høytaleren forvrenge noe enormt eller gå istykker ved dynamiske utslag.

    Så mitt spørsmål er hvordan kan høytalere som du kan lytte til på max 77 db kalles verdens beste. Og hvorfor virker ikke høytaleres mulighet til å spille høyt uanstrengt, å være viktig for hverken testere eller produsenter av høytalere i en slik ekstrem prisklasse?


  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    8m var vel litt ekstrem lytteavstand!

    Forøvrig er popcornet byttet ut med potetgull.
    Jeg jobber hos OHC.

  3. #3
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    ...., med følge av et passende knippe øl.
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  4. #4
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,695
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Det heter jo høyttaler, så maks lydtrykk burde strengt tatt være det eneste som teller, ja.
    Glem ikke musikken

  5. #5
    Hifi Freak kwil's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    1,995
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Må nesten-hadde jeg TAD ref-1 skulle jeg definitivt IKKE sitte 8m unna , da er jo hele poenget borte imo. Snarere innefor en avstand på et par-tre meter hadde vært flott . Alle hi-end ht. jeg har hørt, har spilt mere enn høyt nok for meg (og gjerne alt for høyt også )!

    mvh
    Mye RØR

  6. #6
    nb
    Guest

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra Skink_123
    8m var vel litt ekstrem lytteavstand!
    Ja, det er mye. Bruker du 4 meter kan du legge til 6dB. Forsatt ikke veldig mye, men dobbelt så høyt

  7. #7
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    Jeg har i den siste tiden lest mange tester av "verdens beste høytaler". Kjennetegnet ved disse er at de er relativt tradisjonelle kasser, de får uendelig med skryt (selvfølgelig), og de koster enormt mye penger.

    De er bygget opp på ganske lik måte (med en diskant og en mellomtone for det meste) og derved vil ha til all sansynlighet gangske lik max spl. Jeg finner ikke så mange som oppgir dette, men TAD Reference one oppgir 115 db.
    Jeg kan ikke tro at Rockport, Marten, Magico etc. vil ha særlig mye høyere max spl en TAD.

    Alle disse høytalerne koster det et sted fra 500 000,- dvs at deres kunder til all sansynlighet har ganske god økonomi, og dermed har ganske store lytterom (til all sansynlighet). La oss for enkelhets skyld si at de har en lytteavstand på 8 meter.
    Da vil en høytaler med maks spl på 115db (1 meter) gi maks spl på 8 meter på 97 db.

    Altså maks lydtrykk i lyttestolen er da 97 db.

    Et meget legitimt spørsmål er jo hva forvregningen er ved maks spl? Og vil det ikke være veldig naturlig at man derfor legger seg et godt stykke under maks spl?
    Og om maks spl er absolutt maks lydtrykk, og man har musikk med god dynamikk (la oss si 20 db) så vil man altså lytte på et kontinuerlig lydtrykk på 77 db. (går man over det vil jo høytaleren forvrenge noe enormt eller gå istykker ved dynamiske utslag.

    Så mitt spørsmål er hvordan kan høytalere som du kan lytte til på max 77 db kalles verdens beste. Og hvorfor virker ikke høytaleres mulighet til å spille høyt uanstrengt, å være viktig for hverken testere eller produsenter av høytalere i en slik ekstrem prisklasse?

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  8. #8
    Overivrig entusiast uob's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oppegård
    Innlegg
    596
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra lars_erik
    [

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Nei, er det et poeng? De oppgir max spl som 115 db helt selv, Og mine egne har oppgitt 117 db max. I mitt rom med musikk med mye dynamikk, blir det rett og slett for lavt. Jeg sitter ikke på 8 meter men jeg sitter på ca. 4. Poenget mitt er at kjøpere av høytalere til 500 000,- og opp muligens har veldig store rom disse står i. At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.

    Og vil ikke høytalere som ligger opp mot maks spl forvrenge ganske heftig, hvorfor er ikke det å ha mye å gå på her viktig? det er jo veldig viktig alle andre steder.

  9. #9
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.
    Det skal du ikke være så sikker på... Så pass opp!
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,042
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Dette er ferdighøyttalere med de kompromissene det medfører. Høyttalere begynner å komprimere og låte anstrengt lenge før maks spl. Alle som ønsker å satse høyere går for diy/custombygg med større flate, aktiv deling osv. Når det er sagt er TAD en av få kasse/ferdighøyttalere jeg kunne tenkt meg.

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    Sitat Sitat fra lars_erik
    [

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Nei, er det et poeng? De oppgir max spl som 115 db helt selv, Og mine egne har oppgitt 117 db max. I mitt rom med musikk med mye dynamikk, blir det rett og slett for lavt. Jeg sitter ikke på 8 meter men jeg sitter på ca. 4. Poenget mitt er at kjøpere av høytalere til 500 000,- og opp muligens har veldig store rom disse står i. At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.

    Og vil ikke høytalere som ligger opp mot maks spl forvrenge ganske heftig, hvorfor er ikke det å ha mye å gå på her viktig? det er jo veldig viktig alle andre steder.
    En kan jo stille seg selv spørsmål omkring oppgitte data på utstyr.
    Jeg jobber hos OHC.

  12. #12
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    Sitat Sitat fra lars_erik
    [

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Nei, er det et poeng? De oppgir max spl som 115 db helt selv, Og mine egne har oppgitt 117 db max. I mitt rom med musikk med mye dynamikk, blir det rett og slett for lavt. Jeg sitter ikke på 8 meter men jeg sitter på ca. 4. Poenget mitt er at kjøpere av høytalere til 500 000,- og opp muligens har veldig store rom disse står i. At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.

    Og vil ikke høytalere som ligger opp mot maks spl forvrenge ganske heftig, hvorfor er ikke det å ha mye å gå på her viktig? det er jo veldig viktig alle andre steder.
    Hva slags forsterkeri bruker du på dine 207.2? da?
    Mine med Velodyne DD15 har jeg antagelig knapt vært i nærheten av maks.
    Nå sitter jeg bare 2,7 meter unna da.
    Har nok vært oppe i 105db + på de kraftigste utslagene, men dette vet jeg ikke helt sikkert........da jeg jo ikke måler dette ofte.
    Jeg synes det er ganske så høyt ved tilnærmet 95 dB (med tilnærmet gjennomsnitt og basslyder)

    Var med på demo med Martion hornhøyttalere, hvor det ble hevdet at det ville bli spillt på ca. 116 db..........jeg forlot rommet svært raskt.

    Mvh.KW

  13. #13
    Hifi-entusiast GisleB's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    413
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    Sitat Sitat fra lars_erik
    [

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Nei, er det et poeng? De oppgir max spl som 115 db helt selv, Og mine egne har oppgitt 117 db max. I mitt rom med musikk med mye dynamikk, blir det rett og slett for lavt. Jeg sitter ikke på 8 meter men jeg sitter på ca. 4. Poenget mitt er at kjøpere av høytalere til 500 000,- og opp muligens har veldig store rom disse står i. At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.

    Og vil ikke høytalere som ligger opp mot maks spl forvrenge ganske heftig, hvorfor er ikke det å ha mye å gå på her viktig? det er jo veldig viktig alle andre steder.
    Har du ett meget bra oppsett så trenger du ikke spille høyt for å få dynamikken. Bare så det er sagt . Det finnes produsenter som klarer å få ting til å låte stort med all dynamikk selv på lave volumer, de i signaturen min er en av de. Må lyden opp mye i volum for å få til dette er det rett og slett ikke bra nok i mine ører .
    Stue Oppsett 1 : AMP: Audio Note OTO phono SE, DAC: Audio Note 3.1x, SPEAKERS: Audio Note AN-J / Spe
    Stue Oppsett 2 : AMP: Hegel H200, CD/DAC: Parasound Zdac, SPEAKERS: XTZ 99.26 mkii
    Kontor Oppsett : AMP: Rega Brio-R, CD/DAC: Hegel HD2, SPEAKERS: KRIX Atomix

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2010
    Innlegg
    397
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Jeg må få lov til å antyde at utgangspunktet for denne tråden synes noe håpeløst. Her opereres med at en eller annen kanskje kan sitte med en lytteavstand på 8 meter i forhold til høyttalere trådstarter ikke har hørt. Jeg undres hva i all verden som er vitsen med en slik tråd?
    Bra nok. Har kommet til veis ende.

  15. #15
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,732
    Tagget i
    4 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra uob
    At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.
    Hvordan vet du det? Forresten er det vel ikke noenting som sier at lytteavstanden er/bør/kan være større med dyrere/finere høyttalere.

    Sitter du faktisk og lytter med gjennomsnittlige lydtrykk som er så kraftige at du trenger å bekymre deg for høyttalernes maksimale lydtrykk? Det høres ikke spesielt bra ut for hørselen?

    Jeg håper at Maksimalt lydtrykk er oppgitt ved en gitt grense for harmonisk forvrengning, og at det er slik selve måleparameteren defineres, sånn at når en høyttaler er oppgitt til å ha et gitt maks lydtrykk, så er dette et lydtrykk der den kan spille uten merkbar forvrengning.

  16. #16
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra Nusse
    Jeg må få lov til å antyde at utgangspunktet for denne tråden synes noe håpeløst. Her opereres med at en eller annen kanskje kan sitte med en lytteavstand på 8 meter i forhold til høyttalere trådstarter ikke har hørt. Jeg undres hva i all verden som er vitsen med en slik tråd?
    Som alle tråder, der målinger uten lytting er i fokus.
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  17. #17
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    MAO: Bare tull.
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  18. #18
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Når det gjelder maks lydtrykk er det greit å ha rombidrag i bakhodet.

  19. #19
    Overivrig entusiast uob's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oppegård
    Innlegg
    596
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra KW
    Sitat Sitat fra uob
    Sitat Sitat fra lars_erik
    [

    Har du lyttet til denne høyttaleren?
    Bare lurer.
    Nei, er det et poeng? De oppgir max spl som 115 db helt selv, Og mine egne har oppgitt 117 db max. I mitt rom med musikk med mye dynamikk, blir det rett og slett for lavt. Jeg sitter ikke på 8 meter men jeg sitter på ca. 4. Poenget mitt er at kjøpere av høytalere til 500 000,- og opp muligens har veldig store rom disse står i. At de forskjellige audiofile her på forumet ikke sitter på denne avstanden er jo uinteresant, det er jo ingen av disse som har høytalere til 500 000,- alikevell.

    Og vil ikke høytalere som ligger opp mot maks spl forvrenge ganske heftig, hvorfor er ikke det å ha mye å gå på her viktig? det er jo veldig viktig alle andre steder.
    Hva slags forsterkeri bruker du på dine 207.2? da?
    Mine med Velodyne DD15 har jeg antagelig knapt vært i nærheten av maks.
    Nå sitter jeg bare 2,7 meter unna da.
    Har nok vært oppe i 105db + på de kraftigste utslagene, men dette vet jeg ikke helt sikkert........da jeg jo ikke måler dette ofte.
    Jeg synes det er ganske så høyt ved tilnærmet 95 dB (med tilnærmet gjennomsnitt og basslyder)

    Var med på demo med Martion hornhøyttalere, hvor det ble hevdet at det ville bli spillt på ca. 116 db..........jeg forlot rommet svært raskt.

    Mvh.KW
    Bruker AW 400. Nå bruker jeg subwoofer fra ca. 80 hz og opp. Da har det ikke blitt noen store problemer. (før det sprengte jeg noen elementer.

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,042
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Verdens beste høytaler" og maks lydtrykk.

    Sitat Sitat fra Anonym
    Når det gjelder maks lydtrykk er det greit å ha rombidrag i bakhodet.
    I et normalt livlig rom taper man nok mindre enn 6dB per dobling av avstand, ja.

Side 1 av 8 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed