Beste stereo til 60-70K

ElDuce86 · 27.02.2012

Sitter og grubler på nytt stereosystem, men er uendelig med muligheter, og trenger dermed råd, tips og hjelp fra dere.

Det jeg er ute etter er høytalere, forsterker (gjerne effekt + pre) og dac.

Utseende på utstyret kommer langt nede på lista, viktigste kriterien er lyden!

Bør være plasseringsvennlige da jeg om 1,5 år reiser på Universitetet, og kan ende opp med gudene vet va til bolig
Har tenkt i retning av rørforsterker, men aldrig tidligere prøvd, eller hatt noen form for erfaring med de, men er åpen for tips i den retning også.

I tillegg vil jo anlegget bli brukt i det generelle til tv og ps3, men dette er ikke noe prioritert lydmessig, det er altså musikken som er i fokus her.

Av musikk er jeg meget allsidig, og kan høre på alt fra klassisk til jazz, der klassisk, hip hop og rock fra 70 - 80-tallet er det som blir spilt mest.

Vil ikke ha for nøytral eller kald lyd, men mer i retning av varmere og fyldigere lydbilde (der er vel kanskje rør en god vei å gå?)
Ellers, detaljerikt lydbilde, hvor bass, mellomtone og diskant kan spille i så god harmoni som mulig, men det bør kunne henge med uten å miste pusten selv på høyt lydnivå, og skrikende diskant er tortur for ørene mine

Ble mye nå, men håper det gir folket en god pekepinne på hva jeg er ute etter, og har gode tips og råd å komme med, gjerne eksempel på komplette oppsett

Thanks

J.J · 27.02.2012

Klipsch Heresy III

Det er jo opplagt - den beste og mest ferdige høyttaleren ifra Klipsch.
Ekstremt engasjerende høyttaler som passer aller best med en flott røramp.
Den er og plasseringsvenlig, da den trives godt mot hjørner.

Det er en virkelig no brainer.

Og en ting til .... den oser MUSIKKGLEDE

Mvh
Jan Robert

GisleB · 27.02.2012

Skal komme med noen tips når jeg får tid ( er for øyeblikket opptatt på jobb

).

Var jeg som henviste deg til hifisentralen på avforum ( maddie ). Hjelp denne fyren karer

Dazed · 27.02.2012

Å sette sammen et helt anlegg sånn, er ikke bare-bare.

Når du har kontroll på hvilke komponenter du trenger, kan du dele opp budsjettet, og så gå ut og finne deg et par høyttalere du liker. Det er fornuftig å begynne i den enden, siden høyttalere er den komponenten som påvieker anleggets lydsignatur mest. Deretter kan du finne en forsterker som passert høyttalerne og DAC som passer deg og disse komponentene.

tore_v1 · 27.02.2012

Jeg frekker meg til med et forslag på følgende:

Lyngdorf TDAI 2200 med romkorreksjon og analoge innganger: Bruktpris rundt 20k
Ditt valg av høyttalere som kan plasseres inntil bakvegg

TDAI-2200 har romkorreksjon som gjør at du kan tilpasse høyttaleren en liten stue, og den har nok krefter til å drive et par gode høyttalere. Du får også en mengde digitale innganger her slik at du slipper å ha en ekstern dac. Du sitter igjen med rundt 30-50k til høyttalere og høyttalerkabler.

Von Schweikert VR-35 kan passe, ligger på brukten innenfor budsjett. Mange andre alternativer også som kan passe. Et par høyttalere med en varm lydsignatur gjør at summen her blir musikalsk og fin.

ElDuce86 · 27.02.2012

Personlig har jeg vært innom høytalere som System Audio Mantra 60, Vienna Mozart Grand, Dali Mentor 6, og har en liten forkjærlighet for B&W, men har ingen erfaring med B&W...
Men åpen for alt av forslag, og som dere sier, så er det ikke bare bare å sette sammen en slik pakke, så, trenger litt ekspert erfaringer

Jeg tenker ca 20K til høytalere, ca 40-50K i forsterkere, og ca 5K i dac... Men såklart, variasjon etter behov

Ser for meg at det er bedre å legge størstedelen av grunkene i forsterkerdelen?

Dazed · 27.02.2012

ElDuce86 skrev:
Personlig har jeg vært innom høytalere som System Audio Mantra 60, Vienna Mozart Grand, Dali Mentor 6, og har en liten forkjærlighet for B&W, men har ingen erfaring med B&W...
Men åpen for alt av forslag, og som dere sier, så er det ikke bare bare å sette sammen en slik pakke, så, trenger litt ekspert erfaringer

Jeg tenker ca 20K til høytalere, ca 40-50K i forsterkere, og ca 5K i dac... Men såklart, variasjon etter behov

Ser for meg at det er bedre å legge størstedelen av grunkene i forsterkerdelen?

Jeg synes umiddelbart at høyttalere burde få litt av forsterkerbudsjettet.

DAC-er jeg hadde sett litt på hvis jeg var deg, er Musical Fidelity M1 Dac og Rega DAC. De har jeg i alle fall lyst til å sjekke ut selv.

Lynvingen · 27.02.2012

Hvis du skal bruke forsterkeren til TV titting og spill blir den vel mye brukt.
Jeg ville av den grunn ikke gått for rør, og iallefall ikke i effektdelen.
Rør i forforsterkerdelen muligens, da de holder mye lengre og er rimelige å bytte.

Jeg ville også først funnet meg høyttalere

Mvh

ElDuce86 · 27.02.2012

Ser først og fremst på høytalere, og dac messig, så har jeg også sett på Musical Fidelity dac'en. Den skal være ganske god?

tweakMan · 27.02.2012

Jeg ville gått for aktive høyttalere + streamer dac med pre og HDMI videresending (for bilde til tv, men annlegget lager lyden..) + Apple router og en blurayspiller som kan kobles til nettverk og blu ray og tv MÅ være av samme merke, og en trådløs nettverksradio av brukbart merke som også kan spille av fra nettverket musikk eller radio/nettradio, så man slipper å slå på resten av annlegget hele tiden, ha muligheten iallefall.

Hvor mange bokser?
2 høyttalere, 1 dac, 1 tv, 1 blurayspiller, 1 wifi radio (helst med airplay), mac router med airplay..

Man har sikkert en pc, eller en mac fra før.
mvh

tore_v1 · 27.02.2012

Jeg ville også vurdert å sjekket opp med en del forhandlere som tar utstyr i innbytte for å kunne kjøpe med større trygghet. Det er flere som gjør dette, Acoustic Tuning i Trondheim, Hifihuset i Asker, Audioroyal (?) i Trondheim, Høium Hi-Fi - med fler.

Dazed · 27.02.2012

Imperial skrev:
streamer dac med pre og HDMI videresending

Finnes dette i annet enn AV-receivere?

tweakMan · 27.02.2012

Playstation 3 kan dette.. Dog den har bare hdmi 1.3 , så den hiver ikke videre hd lyd...

Det er flere dac's ja som kan dette, og flere kommer i 2012.
Men foreløpig er det ikke mange nei...

Dazed · 27.02.2012

Imperial skrev:
Playstation 3 kan dette..

Kan du bruke PS3 som DAC, og kan den ta HDMI inn og bare sende bilde-delen videre, eller for den del sede bilde til TV og lyd (synkronisert) til DAC?

Imperial skrev:
Det er flere dac's ja som kan dette, og flere kommer i 2012.
Men foreløpig er det ikke mange nei...

Jeg vet at den nye NAD DAC-en har HDMI inn, men kan den videresende bildesignalene, altså? Hvilke andre DAC-er med HDMI-inngang vet du om?

Jeg tror forøvrig at trådstarter klarer seg fint uten DAC med hdmi. (For å holde meg litt på topic.)

ElDuce86 · 27.02.2012

Min musikk kilde blir jo pc og iPad... Er det evt muligheter til og sende trådløst fra iPad til anlegg, og i tillegg styre anlegget med iPad er dette store pluss.

Der går vel med Primare PRE23 og oppgradere med multimedia modulen?

tweakMan · 27.02.2012

Dazed skrev:
Imperial skrev:

Playstation 3 kan dette..

Klikk for å utvide...

Kan du bruke PS3 som DAC, og kan den ta HDMI inn og bare sende bilde-delen videre, eller for den del sede bilde til TV og lyd (synkronisert) til DAC?

Imperial skrev:

Det er flere dac's ja som kan dette, og flere kommer i 2012.
Men foreløpig er det ikke mange nei...

Klikk for å utvide...

Jeg vet at den nye NAD DAC-en har HDMI inn, men kan den videresende bildesignalene, altså? Hvilke andre DAC-er med HDMI-inngang vet du om?

Jeg tror forøvrig at trådstarter klarer seg fint uten DAC med hdmi. (For å holde meg litt på topic.)

Går fint uten hdmi og, selvsagt. Jeg bare tenkte: hvor få bokser klarer man å få dette til med... sånn. :-X
Litt... strul blir det seff om man velger å ta bluray BARE fra PS3 ... Det kan være en fordel med en dedikert Bluraspiller også. Det finner man jo ut.

mvh

Ketil · 27.02.2012

Hvis du etterhvert skal over på en studenthybel ville jeg først og fremst tenkt høyttalere som plasseringsmessig er velegnet for en slik type rom. En høykvalitets monitor som B&W PM1 sammen med f.eks. Musical Fidelity M6i som også blir anbefalt i testen, kunne muligens passe. MF har vel også en egen DAC som anbefales av mange.

Dazed · 27.02.2012

ElDuce86 skrev:
Min musikk kilde blir jo pc og iPad... Er det evt muligheter til og sende trådløst fra iPad til anlegg, og i tillegg styre anlegget med iPad er dette store pluss.

Der går vel med Primare PRE23 og oppgradere med multimedia modulen?

PC er greit, for da kan du bruke USB eller kanskje S/PDIF til DAC-en, og da kan du gjerne spille både lossless filer i CD-kvalitet og HD-lyd.

iPad som kilde vet jeg ikke så mye om, men hvis du skal spille trådløst fra den antar jeg det må en Airport Express eller noe inn i bildet? Sjekk bare at du kan streame lossless formater fra den, og at overføringskapasiteten til dac-en er god nok. Uansett er det ganske vesentlig for å få god lyd når du spiller på et godt anlegg med iPad/iPod som kilde at du unngår den innebygde dac-en i ipad/iPod. Til ipad finnes det docking-stasjoner som tar ut lyden digitalt, og da er du jo nærmere målet, men jeg vet ikke om slike finnes som er kompatible med iPad.

Det du også kan gjøre er å streame fra PC (eller Squeezebox e.l) og styre avspillingen fra iPad.

ElDuce86 · 27.02.2012

Blir vel ikke studenthybel nei, det blir leilighet, men vet jo ikke planløsning osv for den evt leiligheta som i enda ikke har planlagt å kjøpe da

ElDuce86 · 27.02.2012

http://www.lydogbilde.no/test/geirs-anlegg ? Enkelt å meget bra vel?

ElDuce86 · 27.02.2012

Hva med Elac FS 248?

Dazed · 27.02.2012

ElDuce86 skrev:
http://www.lydogbilde.no/test/geirs-anlegg ? Enkelt å meget bra vel?

Det jeg har hørt av Dynaudio har vært veldig bra. De går for å være veeeeldig nøytrale ("spille flatt" - "Danes don't lie" sier de jo.), og Hegel har vel rykte på seg for å spille litt lyst/"analytisk". Derfor vet jeg ikke om jeg tror denne kombinasjonen er helt i tråd med det du etterlyser. (Men, jeg har altså ikke hørt den selv.) Heg har hørt et par oppsett med Dynaudio på en varmtklingende forsterker, dog, og det var veldig bra.

ElDuce86 · 27.02.2012

Hva med Elac FS 248 + 2 x Abrahamsen V4.0 + Abrahamsen V3.0 + Abrahamsen V6.0?

Usikker på Abrahamsen/Elac combo men, noen erfaringer?

Dazed · 27.02.2012

ElDuce86 skrev:
Hva med Elac FS 248 + 2 x Abrahamsen V4.0 + Abrahamsen V3.0 + Abrahamsen V6.0?

Usikker på Abrahamsen/Elac combo men, noen erfaringer?

Jeg har aldri hørt Elac, men har resten av det du ramser opp der, og kan fortelle at det er en vellykket og varmtlydende kombinasjon hos meg, i alle fall.

Cyber · 27.02.2012

ElDuce86 skrev:
Hva med Elac FS 248 + 2 x Abrahamsen V4.0 + Abrahamsen V3.0 + Abrahamsen V6.0?

Usikker på Abrahamsen/Elac combo men, noen erfaringer?

Elacene er flotte høyttalere, har hørt 247 og de låte meget fint, men litt mangel på tyngde og anslag når man "drar på" - det ser ut som 248 ikke vil ha de problemene med såpass mange flere elementer i sving.

Abrahamsen hadde jeg personlig styrt unna. Det er mye fint å få tak i. Hør f.eks. med EHED som selger Elac om han gir en pakkedeal på Elacene og et par monoblokker med Hypex UCD400 HG HxR i. Da har du monoblokker som trekker "det meste" av høyttalere. Jeg tipper du får et par slike for godt under 15 000. Da er du i 40 000, eller lavere. Så finner du en DAC, gjerne med pre, som passer til. Eksempelvis Hegel HD20, Audiolab M-DAC, Benchmark DAC1 Pre osv...

Da lander du rundt 50 laken.

Dog vil jeg anbefale deg å lytte til litt forskjellige saker høyttalermessig. Mye å velge blant i prisklassen du er i, f.eks. Martin Logan Electromotion (22K), Magnepan 1.7 (Ca samme), PSB Synchrony One (29 K), Kef sin nye R-serie skal jo og være meget god i følge ryktene. Da har du hørt litt fra flere kanter og kan selv tenke ut hva du trives med av lydsignaturer.

Lykke til!

nysjerrigper · 27.02.2012

Dazed skrev:
ElDuce86 skrev:

http://www.lydogbilde.no/test/geirs-anlegg ? Enkelt å meget bra vel?

Klikk for å utvide...

Det jeg har hørt av Dynaudio har vært veldig bra. De går for å være veeeeldig nøytrale ("spille flatt" - "Danes don't lie" sier de jo.), og Hegel har vel rykte på seg for å spille litt lyst/"analytisk". Derfor vet jeg ikke om jeg tror denne kombinasjonen er helt i tråd med det du etterlyser. (Men, jeg har altså ikke hørt den selv.) Heg har hørt et par oppsett med Dynaudio på en varmtklingende forsterker, dog, og det var veldig bra.

har ikke focus 220 gått ut? den nye 260 koster da betydelig mer syns jeg å huske.

Morpheus · 27.02.2012

Som blivende student..... Hvorfor ikke et high-end headfioppsett? Da slipper du å ta hensyn til andre om du havner opp i et kollektiv...

ptb · 27.02.2012

Du vil nok få mange både kvalifiserte og vel-menende forslag i denne tråden.
Du har jo et romslig budsjett som gir store muligheter.
Personlig, så hadde jeg kanskje ikke vektlagt det "midlertidige" studentoppholdet så mye vekt, men kanskje heller tenkt noe man kan ha glede av i etterkant av det også. Det fremgår ikke om du skal tilbake til samme sted etter studiene, eller da over i nok et nytt bosted. I såfall er det jo umulig å nå gå etter en høyttaler som passer rommet.

Det du angir av preferanser indikerer at rør kanskje bør vurderes nærmere - om du da primært skal benytte anlegget til 2k musikk-avspilling.

Selv har jeg en kombinasjon av Leben CS600 rørforsterker og SF Liuto høyttalere. Dette har en karakteristikk som samsvarer med det du sikter til.

Denne kombinasjonen låter både varmt, detaljert og oppløst. Aldri aggresivt eller skarpt (lyttetretthet), men heller ikke laid-back, eller for "pus". 9" basselementet i Liuto sørger for både trykk, definert fundament og volum i bunnen. Det har også en evne ved å låte meget bra på lavt volum - og er tilgivent på dårlige innspillinger.
Men, ikke minst - det spiller musikk. I hvertfall slik jeg (subjektivt, egen preferanse) vil at musikk skal formidles. Laaangt unna analytiske "lydanalyseringsinnretninger"

.

Link til L&B´s test av Liuto her. Det som ikke samsvarer med min erfaring (med 32 rørwatt) er at L&B (ubegrunnet?) hevder at de er vanskelige å drive.

Lykke til med valget

http://www.lydogbilde.no/test/sonus-faber-liuto

Dazed · 27.02.2012

Selv om det er mye fint å få tak i, og med fare for å fremstå som en fanboy, så reagerer jeg på rådet om å ligge unna Abrahamsen. I mine ører passer merket godt til ønsket om varm lydsignatur.

JORFIN · 27.02.2012

burde ikke hypex baserte forsterkere være et alternativ som står høyt på lista, om det er uaktuelt å sette sammen selv, kan kanskje dette være et alternativ:

http://ehed.no/subdet93.htm

utgatt60135 · 27.02.2012

Dazed skrev:
ElDuce86 skrev:

http://www.lydogbilde.no/test/geirs-anlegg ? Enkelt å meget bra vel?

Klikk for å utvide...

Det jeg har hørt av Dynaudio har vært veldig bra. De går for å være veeeeldig nøytrale ("spille flatt" - "Danes don't lie" sier de jo.), og Hegel har vel rykte på seg for å spille litt lyst/"analytisk". Derfor vet jeg ikke om jeg tror denne kombinasjonen er helt i tråd med det du etterlyser. (Men, jeg har altså ikke hørt den selv.) Heg har hørt et par oppsett med Dynaudio på en varmtklingende forsterker, dog, og det var veldig bra.

Focus serien spiller ikke nøytralt i mine ører. Mer mot en fyldig og rund klang. Dermed skulle man tro de passer til Hegel lyden for en mer nøytral tilnærming?

I slike tråder kommer det mange ulike tips (ikke alle etter trådstarters lydpreferanse), så jeg vil først og fremst anbefale å dra rundt og lytte på ulike høyttalere og forsterkere (viktig å bytte for å finne ut hvem som gjør hva). Det er bare du som vet hva du liker best, men å få hjelp til hvilke høyttalere som har din lydpreferanse burde la seg gjøre. Men det er også ikke helt uvanlig at noen ender opp lykkelig med et anlegg som ikke spiller slik det først antydes om. B&W regnes vel som temmelig nøytrale generelt sett og ikke helt det du søker etter? Du kjenner jo Vienna Acoustics. Er det noe for deg? Hva med ProAc? Spendor? Totem?

Når det gjelder DAC så er vel Hegel en som bør regnes med. Flere testere mener de er bedre enn de nevnte her. De er nøytrale.

samlanes · 27.02.2012

tore_v1 skrev:
Jeg frekker meg til med et forslag på følgende:

Lyngdorf TDAI 2200 med romkorreksjon og analoge innganger: Bruktpris rundt 20k
Ditt valg av høyttalere som kan plasseres inntil bakvegg

TDAI-2200 har romkorreksjon som gjør at du kan tilpasse høyttaleren en liten stue, og den har nok krefter til å drive et par gode høyttalere. Du får også en mengde digitale innganger her slik at du slipper å ha en ekstern dac. Du sitter igjen med rundt 30-50k til høyttalere og høyttalerkabler.

Von Schweikert VR-35 kan passe, ligger på brukten innenfor budsjett. Mange andre alternativer også som kan passe. Et par høyttalere med en varm lydsignatur gjør at summen her blir musikalsk og fin.

Von Schweikert Vr-35 er ein ubegripelig bra høgt,den har eg lytta på i butikk,riktignok med dyr elektronikk.
Den er konstruert så den kan stå inntil vegg med glimrande resultat,og er relativt lettdreven med fin impedanskurve og 90db følsomhet.
Da kan du også vurdere rørforst på 50-100watt
Feks Mcintosh Mc275,ikkje prøvd den komboen,men trur det hadde funka bra ilag.

Mvh.

miata · 27.02.2012

Imperial skrev:
Playstation 3 kan dette.. Dog den har bare hdmi 1.3 , så den hiver ikke videre hd lyd...

Det er flere dac's ja som kan dette, og flere kommer i 2012.
Men foreløpig er det ikke mange nei...

Etter som det kommer 3D bilder ut fra PS3, så er det vel litt mere enn 1.3 ?

roarh · 27.02.2012

Hva med Naim Super Uniti og Naim Ovator S400 høyttalere? Enkelt og greit.

Proffen · 27.02.2012

Spennende utfordring og et morsomt prosjekt!
Råd numero uno: gå for brukt! Da får du et kanonanlegg med de gitte økonoiske rammer.

Dac: sjekk ut mf, men ikke glem audio gd og lite dac 83.
Høytalere og forsterkeri bør være greit, men det finnes nær sgt uendelig mange mulige kombinasjoner. Skal tygge litt på hva jeg vil foreslå.

Mvh
Proffen

atonal · 27.02.2012

Hadde Genelec 8260 på hjemlån en gang. Litt over budsjett, da du trenger dac og pre i tillegg. Men noe av det beste jeg har hørt i prisklassen. Innebygd DSP. Fantastisk oppløst og en dynamikk av en annen verden. Men de er relativt stygge da.

http://www.lydogbilde.no/test/genelec-8260a

Audiophile-Arve · 27.02.2012

Bruk pengane på høgtalarar, er mitt generelle råd. Men det er alltid vanskeleg når du ikkje veit noko om rommet (romma?) som dei skal stå i. Når det gjeld forsterkarar, er det veldig greitt å ha ambiasjonar med rør. Då hadde eg vurdert både kinesiske og amerikanske.

No finnest det svært fornuftige amerikanske integrerte som ikkje kostar allverda, http://www.audiophile.no/omtaler/in...gue-cronus--hi-end-men-ikkje-i-prissamanheng
men også endå billegare kinesarar http://www.audiophile.no/omtaler/in...item/101-jolida-jd-202b-versus-ming-da-mc34-a
Problemstillinga er om du skal ha høgtalarar der ein kan hauste fordel av desse.

Skulle eg tenkje best mogleg anlegg pr krone, hadde eg vurdert fulltoneelektrostatane frå Quad saman med Rogue. Det fungerer svært godt. Men du skal ha eit ganske stort rom.
Konvensjonelle høgtalarar er kanskje lettare å satse på når rommet er ukjent. Då kan ein vurdere å finne nokre som greier gjere ein flott jobb med ein kinaforsterakar (inntil vidare). Høgtalarar som er lettdrivne, og som vil fungere også i eit endå råare anlegg?
Du er også i den priskaterogien der du kan klare å finne svært flotte ting på bruktmarknaden.

Peter · 27.02.2012

Jeg mener at mitt anlegg i signaturen bør overveies. Det kan det meste, og passer fint i både store og små rom, kan plasseres (nesten) hvor som helst. De høyeste lydtrykkene må du dog gi avkall på.

P

Just4Fun · 27.02.2012

Wyred4Sound DAC2 har volum kontroll, dermed slipper du Pre. I tillegg har de noen knakende gode forsterkere til en rimelig penge. Lyd signaturen til W4S ligger tett opp mot det en kjenner fra rør utstyr.
Kan du leve med utseende, så er det absolutt utstyr du bør vurdere. http://www.stilimento.no/collections/w4s

KJ · 27.02.2012

Dazed skrev:
Imperial skrev:

streamer dac med pre og HDMI videresending

Klikk for å utvide...

Finnes dette i annet enn AV-receivere?

NAD har en interessant «ny» DAC som gjør dette M51, den har bl.a. 2 HDMI-innganger. DACen bygger på samme teknologi som M2 fra NAD (dvs Zetex sin PCM til PWM greie)

http://www.hifiklubben.no/produkter/stereo/da-konverter/nad_m51_da-konverter.htm

Det kan se ut som en fin grunnplanke for et digitalt stereo-A/V-system - suppler med aktivi HT eller kanskje noen små Hypex-forsterkere ... tight og kompakt.

mvh
KJ

Beste stereo til 60-70K

Hi-Fi entusiast

J.J

Gjest

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Cyber

Gjest

nysjerrigper

Gjest

Morpheus

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem