Effektrinn eller ny integrert?

omholt · 16.09.2006

Bruker i dag Thule IA150B (2*150w) på mine B&W 703. Planer var å utvide med effektforsterkeren Thule PA150B (2*150w).
Er nå blitt usikker på om dette er en god løsning siden det her er snakk om passiv biamping. Vurderer derfor å selge IA150B og kanskje gå for Thule IA252B (2*250w).

På papiret skal kombinasjonen IA150B og PA150B gi mer krefter enn IA252B, men i praksis blir det gjerne ikke slik p.g.a. passivt delefilter i høyttalerne.

Kan være åpen for andre forslag til integrert også rundt 20000 kr. Kan nevne at jeg har prøvd Lyngdorf SDAI2175 og NAD M3 til B&W 703, men likte helt klart Thule bedre.

En ny integrert bør ha digitalt volum display eller enda bedre er prosessor inngang. Skal nemlig brukes som effektforsterker i surround.

salvatore · 17.09.2006

krell har jo en integrert flere på forumet har gode erfaringer med. (rognlien digger vel også denne?)400xi/ix

såvidt jeg vet kan den benyttes som effekt også...

c

JD · 17.09.2006

Hva med Musical Fidelity? I følge Stereophile en god match med Nautilus serien til B&W.

http://www.musicalfidelity.com/products/a5/a5int.html#'

http://www.audioart.no/musicalint.php

Rojoh · 17.09.2006

Nei, nei, nei.

Du (omholt) har jo prøvd ut biamping med PA-150B. Det mest fornuftige er å låne en IA252B med deg hjem, da det er meget vanskelig å forutsi hva og hvor stor forskjellene er. Skal du skifte merke, så er det en ting som gjelder: Marantz! (Iallefall noe jeg hadde prøvd ut).

Mvh. Johan

omholt · 17.09.2006

Både Krell og Musical Fidelity er interessante merker. Men jeg bor i Bergen hvor disse merkene ikke selges. Det er et must at jeg må få testet forsterkeren til 703ene. Må da i såfall komme over et brukteksemplar som jeg kan få teste.

Thule IA252B (eller IA255B som også er aktuell) får jeg ikke testet for øyeblikket. Hi-Fi Klubben har de ikke inne og får de ikke inn på en stund. Thule holder på å flytte fabrikke sin.
En brukt Thule IA350B kan også være aktuell. Litt redd å kjøpe en brukt Thule. Tidligere hadde Thule problemer med tilpasningen til det norske strømnettet.

Har hørt Marantz skal være svært god match med B&W.
Marantz skriver om Marantz MA-9S1: Designed with driving the B&W Nautilus Loudspeakers in mind.
Desverre koster den altfor mye. Marantz har ikke integrerte med nok krefter i denne prisklassen.

omholt · 17.09.2006

Heller mot å holde meg til Thule. Vet den matcher bra til høyttalerne.

Fint om noen kan dele erfaringer med passiv biamping. Er det noe automatikk at den dyrere Thule IA252B vil låte bedre enn kombinasjonen IA150B og PA150B?

JD · 17.09.2006

Testet ut Thule IA 100/PA 100 på Infinity Kappa 600 i sin tid. Syns det var en god løsning, merket mest på dynamikken. Fikk aldri sammenliknet direkte under like forhold med IA 150, men mener å innbille meg at det var mer trøkk i biamp løsningen.

spurv · 18.09.2006

AVI sin integrerte syns jeg er bra på 703. MEn Krell KAV 400 er min favoritt (med tanke på bruktprisen). Får de for rundt 20k.

omholt · 18.09.2006

AVI sin integrerte syns jeg er bra på 703. MEn Krell KAV 400 er min favoritt (med tanke på bruktprisen). Får de for rundt 20k.

Hvordan er Krell i lydsignaturen? 703ene heller litt mot det lyse.

Slinger · 18.09.2006

Jeg har tidligere drevet et sett med B&W Matrix 802 med et av mine Musical Fidelity effektrinn på 125 watt.
Og den kombinasjonen var noe av det mest spilleglade jeg har vært borti!

Rytme,driv og timing,var stikkord her.
Nesten trampeklapp. ;D

Hvordan 703 fungerer på MF vet jeg ikke.

omholt · 18.09.2006

Har nå kommet over en brukt Thule Space IA350B. Noen som kjenner til den forsterkeren? Har ikke muligheten nå til å høre verken denne eller ThuleIA250/IA255B på Hi-Fi Klubben. De er tom og produksjonen til Thule ligger litt nede p.g.a. flytting av fabrikk.

oyvjorge · 18.09.2006

Har nå kommet over en brukt Thule Space IA350B. Noen som kjenner til den forsterkeren? Har ikke muligheten nå til å høre verken denne eller ThuleIA250/IA255B på Hi-Fi Klubben. De er tom og produksjonen til Thule ligger litt nede p.g.a. flytting av fabrikk.

Hadde Thule IA 350(tror det var den som kom før Space. Svart med gullknapp foran) For det første sa den pang og var på vrerksted i mndsvis, for det andre var den litt lukket i toppen, men stram og fin bass. Hadde IA60 til hjemlån, den spilte vokalmusikk som bare det! Men hadde selvsagt ikke stålkontroll. På bakgrunn av dette vil jeg fraråde å kjøpe IA350.

omholt · 18.09.2006

Hadde Thule IA 350(tror det var den som kom før Space. Svart med gullknapp foran) For det første sa den pang og var på vrerksted i mndsvis, for det andre var den litt lukket i toppen, men stram og fin bass. Hadde IA60 til hjemlån, den spilte vokalmusikk som bare det! Men hadde selvsagt ikke stålkontroll. På bakgrunn av dette vil jeg fraråde å kjøpe IA350.

Det har vært en tull med Thule tidligere. Tror det var noe med at kondensatoren røk let p.g.a. dårlig tilpasning til norske strømnettet. Skal få sjekket dette opp med Thule. Men når den 3-4 år gammel og det har aldri vært problemer med den, ville det være rart om det plutselig skulle oppstå nå.

Det at den er litt tilbakelent/lukket i toppen kan være en fordel på 703ene som har mye diskant. Tror derfor jeg synes IA150B som jeg har nå passer bedre enn andre forsterkere jeg har prøvd.
Men det er mulig den er mer lukket i toppen enn sine mindre "brødre". Jeg vet ikke om de ulike Thule forsterkerne har veldig lik lydsignatur eller ikke.

oyvjorge · 18.09.2006

Det går sikkert an å justere med kabler hvis HT er litt skarpe i toppen og det går an å justere forsterkere med med fremtredende sibilanter, men hvis forsterkeren er litt lukket får du ikke med deg de viktige detaljene i toppen uansett hva man gjør. På tampen vil jeg bare skryte litt av Arcam'en jeg kjøpte etter Thule, den er luftig i toppen samtidig som den ikke har skarpe sibilanter(og stram i bassen). Den passer godt til litt lyse/skarpe HT og kan justeres opp og ned med kabler, men den er vel heller ikke mulig å få tak i i Bergen?

omholt · 19.09.2006

Hadde Thule IA 350(tror det var den som kom før Space. Svart med gullknapp foran) For det første sa den pang og var på vrerksted i mndsvis

Hva skjedde mer forsterkeren når dette skjedde? Dyr reperasjon? Har en brukt IA350B hjemme nå.

oyvjorge · 19.09.2006

Det var en av utgangene(?) som kortsluttet, tror jeg. De målte og målte(et verksted på Siggerud utenfor Ski) og fant aldri feilen. Jeg kom fram til en avtale med daværende importør. Fikk en grei bruktpris for forsterkeren, la til noen kroner og kjjøpte Arcam'en.

omholt · 19.09.2006

Det var en av utgangene(?) som kortsluttet, tror jeg. De målte og målte(et verksted på Siggerud utenfor Ski) og fant aldri feilen. Jeg kom fram til en avtale med daværende importør. Fikk en grei bruktpris for forsterkeren, la til noen kroner og kjjøpte Arcam'en.

Skjedde det like etter du kjøpte den eller gikk det lang tid? Du kjøpte den ny? Den jeg har hjemme nå er faktisk kjøpt hos Siggerud Pro Service AS (klistremerke båkpå).
Hmmm, eller kanskje den er blitt reparert der.

Låner den fra en andrehåndskjøper.

Den er forresten vesentlig mer åpen i toppen enn min Thule IA150B.

oyvjorge · 19.09.2006

Det var en demomodell som jeg ga 20høvdinger for. Det skjedde etter ca 1,5 år. Men før det hadde jeg et problem med med en inngang(during) så den ble sendt til fabrikken til rep, tok år og dag før den kom tilbake. Det var S.Pro service, ja.

omholt · 20.09.2006

Jeg tok risikoen det innebar og kjøpte Thule IA350B.
Foreløpig har jeg kun fått testet den med en DVD spiller siden CD spilleren min er på verksted.

Har sammenlignet den med min IA150B og førsteinntrykket er at med IA350B så åpner hele lydbildet seg mer. Mellomtone og diskant kommer tydeligere frem.
Må innrømme at det oppleves både positivt og negativt. Det er er flott at et slør blir fjernet, men synes også 703ene blir litt skarpe og lyse. Men tenker at det må være bedre med en forsterker som har et mer åpent lydbilde enn en som er lukket. Så få man heller gjøre noe med førsterefleksjonene.
Tror ikke Thule IA350B på noen som helst måte er lys, men bare åpnere. Det kan også skyldes at den har mye mer krefter til rådighet.
Når jeg hører på Kari Bremnes nå, hører jeg et øvre frekvensområdet jeg tidligere ikke har hørt.

Hvordan Thule IA350B ville være mot kombinasjonen (biamping) Thule IA150B og PA150B får jeg nok aldri svar på.

oyvjorge · 20.09.2006

det skulle vel være bra med krefter på ren stereo? Det er jo flere ting du kan gjøre. Bytt HT-kabler, lån hjem og prøv men vent til du får cd'en tilbake. Rimelige DVD'er er ofte lyse. Hvis cd'en også er lys i klangen, vurder å bytt den ev bare bytte av signalkabler. Hvis ikke dette gir resultater må du se på rommet(det lureste er egentlig å begynne med rommet). Lykke til.

(Husk at B&W ikke er eneste HTfabrikant!)

omholt · 20.09.2006

Takk for råd. Skal først vente til CD spilleren er tilbake, tror det vil hjelpe en del.
Bytte kabler har jeg lite tro på, men skal aldri si aldri. Har et nytt sett med tykke Supra ht kabler (6kvmm) som jeg ikke har prøvd ennå.
Å gjøre noe med akustikken har jeg derimot stor tro på.

niels · 20.09.2006

Hvilke høyttalerkabler har du nå da ? Ikke la noe være uprøvd, noen ganger blir man overrasket, også positivt.
Jeg brukte Supra nettkabel på min IA350B.

omholt · 20.09.2006

Jeg er litt skeptisk til at kabler har noe særlig å si. Hører forskjell på mine signal kabler, men forskjellen er veldig liten. Flytter jeg høyttalerne derimot synes jeg det har mye mer innvirkning.

Jeg bruker i dag ht kabler av Monster (4kvmm) som koster 55 kr pr. m.

Er det noe poeng å skifte strømkabel?

Skal sansynligvis snart få en dedikert kurs til anlegget. Noe må jeg gjøre nå, for sikringen slår seg seg av når skrur på IA350B. Det er en 10a sikring som hele stuen bruker, så den er nok overbelastet.

oyvjorge · 20.09.2006

HT-kabler er det mere forskjell på enn signalkabler. 8)

Hvis du legger opp ny kurs så få trikkern til å legge opp minst 2kvadratmillimeters strømledninger(stive). Gir mer ro i lydbildet. Lag en egen kabel til komponentene, her kan du ikke bruke stiv kabel. Det er ikke lov

. Bruk kontakter med god kvalitet.

niels · 21.09.2006

Jeg er litt skeptisk til at kabler har noe særlig å si. Hører forskjell på mine signal kabler, men forskjellen er veldig liten. Flytter jeg høyttalerne derimot synes jeg det har mye mer innvirkning.

Jeg bruker i dag ht kabler av Monster (4kvmm) som koster 55 kr pr. m.

Er det noe poeng å skifte strømkabel?

Skal sansynligvis snart få en dedikert kurs til anlegget. Noe må jeg gjøre nå, for sikringen slår seg seg av når skrur på IA350B. Det er en 10a sikring som hele stuen bruker, så den er nok overbelastet.

Ja, vanskeligt dette, men bare forsøk dig litt frem. Selvfølgelig er høyttalerplasering den viktigste tweak, og den du bør jobbe med først.
Selvom du har en forsterker fra samme fabrikk er det ikke sikkert at dine høyttalere skal stå der hvor de stod med den gamle forsterker, forsterkere kan ha forskjellig "fokus" uten jeg kan forklare hvorfor.
Et aldeles "must" , om man har plass, er å prøve Cardas sin metode til å sette opp høyttalere i et rektangulært rom, her vil man gjerne få en "whoooaa" a-ha opplevelse, så bra kan de samme høyttalere spille.

Roter man bak anlegget med ledninger, forskjellige strømkabler osv. kan det være lurt både å ha skjermede høyttalerkabler og nettkabel. Supra Lo-Rad er skjermet.
Innrømmet, hos mig var forskjellen forsvinnende liten, men man føler sig også mere rolig med en sånn kabel.

Jeg er ikke enig i at høyttalerkabler har større lydmessige forskjeller enn signalkabler, tvertom...

Viktig også å huske at mange cd´er er generell lyse i klangen, men dette vet du.....

Når du skrur på IA350B ryker sikringen ?? Da må der være noe helt galt da, IA350B står normalt i standby, men når man slår den på for første gang slår man nettbryteren på der sitter på baksiden, da vil nettet kanskje glimte en smule men dette har jeg aldrig opservert heller.
fra standby og til bruksmodus, med fjernkontrollen skjer der overhodet intet i forhold til strømtrekk så dette skjønner jeg svært lite av egentlig.
Dette liker jeg ikke helt.....

rama · 21.09.2006

det ligger en holfi integra 88se på bruktbørsen nå. selgeren bor i bergen. lån den med hjem for test. jeg har tro på denne kombinasjonen. holfi 88se er en av de beste forsterkerne til under 30k.

omholt · 21.09.2006

Når du skrur på IA350B ryker sikringen ?? Da må der være noe helt galt da, IA350B står normalt i standby, men når man slår den på for første gang slår man nettbryteren på der sitter på baksiden, da vil nettet kanskje glimte en smule men dette har jeg aldrig opservert heller.
fra standby og til bruksmodus, med fjernkontrollen skjer der overhodet intet i forhold til strømtrekk så dette skjønner jeg svært lite av egentlig.
Dette liker jeg ikke helt.....

Ja, sikringen ryker når jeg slår på hovedbryteren på IA350B. Har skjedd tre ganger. Har brukt hovedbryteren flere ganger når jeg skiftet mellom IA150B og IA350B. Man skal vel helst slå av forsterkeren når man skifter kabler?
Tror årsaken må være overbelastning på sikringen. Går bra hvis jeg slår av ovner, PCen osv.
Har ikke opplevd at den slår seg av hvis jeg slår den på fra standby. Men jeg har ikke brukt standby noe særlig ennå. Fra nå av bruker jeg standy.

Og som sagt, dedikert jordet kurs skal legges.

Dette med kabler synes jeg er vanskelig. Hører så mye forskjellig. For emg virker det ut som de fleste mener det er tull å skifte strømkabler. Skjermete høyttaler kabler har jeg også hørt negativt om, men det finnes uttalige meninger om dette.

I går hørte jeg en del på IA150B med DVD spilleren og det var lyst og skjærende det også. Så DVD spilleren (Pioneer) er nok synderen.

BR · 21.09.2006

Hei,
ser nå at du har kjøpt deg ny forsterker,
men nevner likevel at jeg for et par år siden gjorde nettop det du vurderte;utvidet med en stk.PA-150 og kjører nå såkalt passiv biamping på mine Helicon 400 sammen med IA-150.
Etter utvidelsen opplevde jeg at det ble mere trøkk og kontroll på det hele.

IA-350 har jeg aldri hørt.

BR

omholt · 21.09.2006

Ja, jeg prøvde IA150B og PA150B sammen i butikken. Det ga absolutt et løft i forhold til IA150B alene, så jeg skjønner ikke helt de som sier at passiv biamping har lite for seg.
Men det vil overraske meg den komboen er bedre enn IA350B. Nå har jeg nå uansett tatt valget.

Effektrinn eller ny integrert?

omholt

Gjest

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Rojoh

Gjest

omholt

Gjest

omholt

Gjest

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

omholt

Gjest

Overivrig entusiast

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

omholt

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

biskopen av holmlia

omholt

Gjest

Hi-Fi interessert

omholt

Gjest