Klasse A watt

[BT]

Hva kjennetegner slike watt?
Jeg har hørt mye om dem, men får ikke helt taket på hva det er som skiller de forskjellige klassene.

 

[el_mariachi]

Ja dette kunne vært interesant å vite mer om.
Har notert meg at noen forsterkere har oppgitt effekt på:
2 X 60 watt Pure Class A
2 X 200 watt 8 ohm
3 X 400 watt 4 ohm.

Er klasse A målt i 8 ohm?


Her er tydeligvis ikke en watt en watt, kan noen forklare?

 

[Frode]

2 X 60 watt Pure Class A
2 X 200 watt 8 ohm
3 X 400 watt 4 ohm.

Her får du plutselig en ekstra kanal når lasten halveres! ;D
Slik jeg har forstått det, arbeider forsterkeren i klasse A opp til 60W. Hvis du henter ut mer, arbeider den i klasse AB.

Frode

 

[kbwh]

Dette er vel forklart under tech?

 

[OldBoy]

Dette er vel forklart under tech?

Prøvde å finne ut av dette, men klarte det ikke sånn i farten.

Men jeg er sikker på at dette ble grundig forklart i en tråd her på HFS for ikke så lenge siden, et par måneder siden kanskje?? Fulgte nøye med, nemlig.

 

[Frode]

Dette er vel forklart under tech?

Fant ikke noe der i farten, men det står litt om forsterkerklasser her: http://en.wikipedia.org/wiki/Class_A_amplifier#Amplifier_classes

Frode

 

[theStig]

En watt er en watt, uansett hvor den kommer fra.

Uttrykket "klasse-A watt" kommer nok fra det faktum at klasse AB forsterkere alltid kan levere noe effekt i klasse A før de kobler over i klasse AB.

Klasse A er definert som det området der tomgangsstrømmen i forsterkeren er større enn strømmen ut i høyttaleren.

 

[el_mariachi]

Dett var det jeg fant i tech-hjørnet:

klasse-A er en kretsteknisk betegnelse på hvordan en bestemt del av en forsterkerkrets er konstruert. Begrepet har ingen betydning utover det rent tekniske.

Det finnes ikke noen "ikke-teknisk" definisjon av klasse-A. klasse-A er en konstruksjonsparadigme, en fullstendig, totalt, udelt, 100% teknisk betegnelse på hvordan man lager enkelte, spesifikke deler av en spesifikk kretskobling. For én som ikke er teknisk interessert, så har begrepet "klasse-A" ingen betydning og burde følgelig heller ikke ha noen interesse.

Altså ikke så mye å bli klok av.

 

[el_mariachi]

En watt er en watt, uansett hvor den kommer fra.

Uttrykket "klasse-A watt" kommer nok fra det faktum at klasse AB forsterkere alltid kan levere noe effekt i klasse A før de kobler over i klasse AB.

Klasse A er definert som det området der tomgangsstrømmen i forsterkeren er større enn strømmen ut i høyttaleren.

Men f.eks Pass Aleph 1,2 må ha en enorm tomgangstrøm da?

Yter ikke den 200watt class A per kanal?

 

[kbwh]

En klasse A forsterker er en særdeles ineffektiv lineær forsterker.

 

[timc]

Men f.eks Pass  Aleph 1,2 må ha en enorm tomgangstrøm da?

Yter ikke den 200watt class A per kanal?

Dette stemmer, og den avgir ca 550watt pr kanal når den står på.

Mvh

 

[theStig]

Men f.eks Pass  Aleph 1,2 må ha en enorm tomgangstrøm da?

Yter ikke den 200watt class A per kanal?

Ja, da fyrer den opp minst 800 W til sammen i tomgang, siden push-pull klasse-A forsterkere har en maksimal teoretisk effektivitet på 50%. Dette er mye bortkastet energi!

 

[KJ]

Ja, da fyrer den opp minst 800 W til sammen i tomgang, siden push-pull klasse-A forsterkere har en maksimal teoretisk effektivitet på 50%. Dette er mye bortkastet energi!

Den virker da helt greit som supplement til panelovner og annen fyring ... litt varmt om sommeren kanskje.

mvh
KJ

 

[BT]

Jeg vet ikke hvor mye klokere jeg har blitt så langt, men noe sier meg at man kan ikke forvente samme støtte fra olje- og energiministeren som man får hvis man investerer i en vannbåren varmepumpe, dersom man i stedet bruker pengene på en Aleph 1,2.

 

[theStig]

Klasse A er en fin ting nå som strømmen har blitt så billig!

 

[roffe]

Klasse A og klasse AB sier noe om hvilke områder av transistorens/rørets virkeområde som er i bruk.  Uten å bli alt for teknisk, så kan man si at transistorer og rør er litt mindre lineære i sin forsterkning i ytterkantene av sitt virkeområde (ved nullpunktet og ved makspunktet) enn midt på.  Derfor vil man legge på en såkalt bias-spenning for å styre signalet i forhold til dette virkeområdet. Klasse A fungerer slik at hele lydsignalet håndteres i det lineære området til transistoren, mens AB håndterer signalet slik at man fordeler positiv og negativ del av signalet med ulike transistorer. Det krever en svært nøyaktig styring av bias for å unngå såkalt crossover-forvrengning i nullpunktet for signalet.

I praksis er ikke dette noe stort problem, dette holdes fint under kontroll av de fleste forsterkerprodusenter og crossoverforvrengning er stort sett eliminert for seriøse forsterkerkonstruksjoner i klasse AB. Gevinsten er en forsterker som utnytter tilført effekt mye mer effektivt (altså klasse AB vs klasse A).

Jeg skal ikke dykke dypere enn dette, og for dem som vil vite mer, så synes jeg denne artikkelen (engelsk) er ganske informativ, og på et språk som er forståelig selv om man ikke nødvendigvis har en eller annen teknisk fagutdannelse:
http://sound.westhost.com/class-a.htm

 

[tkr]

Jeg fikk det forklart slik en gang, at klasse AB tilsvarer en bil hvor du regulerer farten med gasspedalen. En ren klasse A forsterker derimot, var å sammenlikne med en bil hvor motoren gikk for full gass hele tiden, og hvor du regulerte farten med å trykke klutsjen mer el mindre inn. Er det helt på jordet/bærtur/viddene?
mvh

 

[roffe]

Det er en sammenligning som ikke strekker seg så langt, siden en bil ikke har crossover-forvrengning. Hadde man enda kunnet bruke metaforen for en bil som raskt skulle kjøre framover-bakover-framover-bakover, så hadde det hjulpet litt... Men der svikter hele sammenligningen.

 

[ayaboh]

Jeg vet ikke hvor mye klokere jeg har blitt så langt, men noe sier meg at man kan ikke forvente samme støtte fra olje- og energiministeren som man får hvis man investerer i en vannbåren varmepumpe, dersom man i stedet bruker pengene på en Aleph 1,2.

Jeg regner med at du vil vite noe om de lydmessige forskjellene (slik jeg hører dem i transistorforsterkere).

For det første har kl.A forsterkere en ulempe, - de bruker like mye strøm på tomgang som på full guffe, og avgir derfor mye varme. Dette kan være ok om vinteren ettersom du bare kan slå av en varmeovn, men når innetemperaturen om sommeren allerede ligger på 30 grader, blir du fort litt svett. De største praktiske/levelige kl.A forsterkerne gir ca 100W i 8 ohm. Pass sine konstruksjoner passer inn i denne gruppen.

Har du god ventilasjon, og gir beng i stømregninga, finnes det også rene 2 ohms kl.A forsterkere, feks Gryphon og Plinius etc. Nevner ikke Krell i denne sammenhengen, ettersom disse i prinsippet ikke følger kartet.

Lyden.
Kl.A forsterkere har ikke det samme "slammet" i bunnen som en AB forsterker, men dette betyr ikke at de er dårlige i bunnen. Det som er den virkelig store forskjellen er renheten, mykheten/bløtheten de har fra mellomtonen og oppover. Når du først har opplevd dette er det egentlig ingen vei tilbake. Du blir hekta. En god test er å sette på en korinnspilling med mange stemmer. Med en AB forsterker skjer det ett eller annet i toppen av stemmene som skurrer i ørene (cross-over forvrengning?). Dette har jeg aldri hørt med en kl.A forsterker i samme oppsett.

 

[balleklorin]

Har hatt noen forsterkere som leverer ganske mye effekt i klasse A, blandt annet Pass Labs X350, krell KSA 250 og Usher R-3.0 og 1.5.

Jeg må si at jeg er uenig i forrige innlegg mht korstemmer på høyt volum, selv er jeg ikke i stand til å si at en god klasse A forsterker låter noe bedre enn en god klasse AB forsterker, eksempler her av det jeg har hatt er McIntosh MC352, MC 252, Plinius SB-300, Rotel RB-1090, YBA Passion, Parasound HCA3500 m fler.

Min oppfatning er at det er mange måter å lage gode forsterkere, det viktige er at konstruksjonen er god uavhengig av om det er klasse A eller B eller rør eller mosfet eller bipolart.....

 

[theStig]

For min egen del fikk jeg kontroll på korstemmene først etter at jeg kastet ut klasse-A til fordel for ICEpower.....

 

[timc]

Har hatt noen forsterkere som leverer ganske mye effekt i klasse A, blandt annet Pass Labs X350, krell KSA 250 og Usher R-3.0 og 1.5.

Jeg må si at jeg er uenig i forrige innlegg mht korstemmer på høyt volum, selv er jeg ikke i stand til å si at en god klasse A forsterker låter noe bedre enn en god klasse AB forsterker, eksempler her av det jeg har hatt er McIntosh MC352, MC 252, Plinius SB-300, Rotel RB-1090, YBA Passion, Parasound HCA3500 m fler.

Min oppfatning er at det er mange måter å lage gode forsterkere, det viktige er at konstruksjonen er god uavhengig av om det er klasse A eller B eller rør eller mosfet eller bipolart.....

Helt enig. Det viktige er ikke hvilket prinsipp som er brukt, men at det er gjort skikkelig.

Mvh

 

[stikken]

Hei!
JungSon sier:
Dette er en skikkelig kraftpakke av en forsterker på hele 200W i klasse AB per kanal.
Hva er det A eller B 8)
Vh
S

 

[Audiomix]

Klasse AB er "mitt på treet". Mellom klasse A og klasse B.
AB er mest vanlig. A er litt sært og B benyttes ikke til HiFi. Litt enklet sagt.