bassforsterkerråd

permorten

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.10.2005
Innlegg
3.615
Antall liker
1.749
Torget vurderinger
5
Funderer på å gå delvis aktivt, trenger effekttrinn til bass.
Er det noen som har praktisk erfaring med rimelige effektrinn som har vært spesielt bra i bassområdet ?

Har gode erfaringer med zapsolute, men andre gode råd ?

mvh
 

Psyklisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
993
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Det er jo avhengig av hvor mye penger du har tenkt å legge i investeringen. Selv har jeg en billig PA forsterker til bassen. Dette er en god start med mye effekt til en rimelig penge. Bare sjekk om det er vifter på den og eventuelt om de er virksomme konstant eller om de går bare når der"går hett for seg". Et tips kan være denne, den er uten vifter og er billig. Behringer Reference A500 koster veil. 2295,-
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Et råd kan være å lete etter en som kan gå høyt i utspenningen (mange volt = stor evne til å drive tunge elementer)

Harrison X-1600 går glatt opp i 200Volt og drev mine tidligere JBL Pro 18tommere MYE mer presist enn Electrocompaniets AW250 (sistnevnte ble da satt til å drive mellomtonen i et Tri-amp system)
 

permorten

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.10.2005
Innlegg
3.615
Antall liker
1.749
Torget vurderinger
5
Trodde vel egentlig evnen til å levere strøm var like viktig, men føler vel det er vanskelig å lese seg til hvem det er som er helt sjef og virkelig bestemmer membranens bevegelser...

Eller er dette en helt gal tankegang ?
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Trodde vel egentlig evnen til å levere strøm var like viktig, men føler vel det er vanskelig å lese seg til hvem det er som er helt sjef og virkelig bestemmer membranens bevegelser...

Eller er dette en helt gal tankegang ?
Vet ikke om tankegangen er gal,
men om du tar på to ledninger med 25Volt vekselspenning i så kjennes det. Stapper du fingeren i kontakten i veggen så er den litt sterkere, uten at strømmen er høyere
 

Oriel

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.01.2004
Innlegg
222
Antall liker
163
Torget vurderinger
7
De desidert råeste forsterkerene jeg har hatt til bass er Bryston 7B! Litt dyrt kansje, men denne burde være mulig å få for under 20.000 tenker jeg. 1000w i 4 ohm burde holde for de fleste. ;)

Mvh
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
ICEpower-baserte forsterkere er vel noe av det mest presise jeg har opplevd i bassområdet (og i resten av frekvensområdet også).  Kjenner ikke Zappulse, så det blir vanskelig å trekke sammenligninger.
 

Tresko

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.02.2006
Innlegg
459
Antall liker
0
Fender Bassmann?
;D ;D ;D ;D ;D

Du er jo den eneste som har svart på spørsmålet så langt.

Mitt forslag er Ampeg SVT.
:-*

 
R

Rojoh

Gjest
Kommer vel litt an på bassmodulen som skal drives? Skal du bruke forsterkeren til sub med eq i de laveste frekvenser, så er nok antall watt av betydning.

Selv skal jeg ha en bassforsterker til 15" basselementer i relativt stor bassreflekskasse uten eq. Trenger ikke så mange watt, men noe som kan gi god "styring" av elementene. Er litt usikker på hva som betyr mest - men har jo litt lyst på noe slikt... ;D


Mvh. Johan.
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.101
Antall liker
503
Jeg synes at NAD 208 var ekstremt bra i bassen.I testen av dette effekttrinnet i Stereophile ble bassen beskrevet som å være i referanseklasse. Bør fåes brukt til ca 4000,-
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.957
Antall liker
7.001
Sted
Kongsberg
Vet ikke om tankegangen er gal,
men om du tar på to ledninger med 25Volt vekselspenning i så kjennes det. Stapper du fingeren i kontakten i veggen så er den litt sterkere, uten at strømmen er høyere
Feil! Strømmen BLIR høyere! Såfremt resistansen i kroppen er lik under de to forsøkene. (Noe den vil være hvis man ikke tok en dusj i mellomtiden)

Det spiller ingen rolle hvor mange volt forsterkeren kan levere når det gjelder kontroll. Det som er viktig er at utgangsimpedansen er lav, og at strømforsyningen er solid. Bruk også så tykk kabel som mulig for å holde resistansen nede. Da vil forsterkeren holde elementene i et jerngrep. De nye digitale forsterkertypene er typiske gode eksempler.
En forsterker som kan levere 200 volt vil selvfølgelig kunne spille noe helt jævlig høyt, og vil med sikkerhet ha potensiale til å brenne opp alle normale svingspoler.
(200V*200V)/8Ohm = 5000 Watt !!!
 

Tresko

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.02.2006
Innlegg
459
Antall liker
0
Eg brukte ein Fender Showman gammal modell, saman med ein 15" Lansing i lukka kabinett. Funka ganske bra til Stonesaktig musikk...
Makan til beskjedenhet, vil tro den kunne brukes til det aller meste :D

Hvis ikke piloten begrenser seg til stonesmusikk,da ;)
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Jeg synes at NAD 208 var ekstremt bra i bassen.I testen av dette effekttrinnet i Stereophile ble bassen beskrevet som å være i referanseklasse. Bør fåes brukt til ca 4000,-
Nad 208 er ekstremt bra over hele spektret. Det er kun i den aller laveste bassen den har et hår for lite effekt pga et høypassfilter på ca 3,5hz. Det ideelle burde vært et sted mellom 0,3hz og 0,5hz. Det er imidlertid bare med de mest hårreisende basmodulene en merker dette. Buksebene blafrer en tanke mindre med en 208 i originaltilstand. På for eks med en B&W801 merkes ikke dette fenomenet.

Nad 208 er en ekstremt bra high-endforsterker, men kan ha noe varierende produkasjonskvalitet.

Studio Blue i Stockholm bruker Nad 208 både i bassen og ellers, og det har ingenting med prisen å gjøre, bare så det er sagt! ;D
 

permorten

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.10.2005
Innlegg
3.615
Antall liker
1.749
Torget vurderinger
5
Husker en gammel test i et svensk blad angående nad 208 - enormt mye effekt - litt lite kontroll/definert i bassen - , men i brokoblet mode falt det hele på plass.

Har vært inne på tanken om Ice moduler , hvor kan en få tak på disse ? Har jo registrert at både hypex og lc audio har alternativer, synes prisen er i stiveste laget når en ser på hva en får, men det er jo det lydmessige som bør avgjøre og de digitale løsningene er absolutt ett alternativ.

Pa forsterkere har jo generelt mange watt , men her er store forskjeller i pris og spillemåte- mitt håp var å få input fra noen som har gjort praktiske erfaringer, - finne ett trinn som utmerker seg ved å gjengi bassen på en dynamisk og kontrollert måte.

Gjorde engang i tiden en sammenlignings test mellom aragon palladium ( 350 w ? - 100w - kl-a) og zapsolute mk 2 ( 118w ) - begge hadde 600 ohm bal ingang og ble trukket av aragons egen aurum beregnet for 600 ohm .
Den store forsterkeren ble fullstendig overkjørt av den " lille" når det gjaldt dynamikk / kontroll / spilleglede - forskjellen var STOR. - dette var det umulig å kunne forutsi på grunnlag av tekniske data..
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.696
Antall liker
7.937
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Makan til beskjedenhet, vil tro den kunne brukes til det aller meste :D

Hvis ikke piloten begrenser seg til stonesmusikk,da ;)
Jaujau, det var bra lyd, det er så...
Må få fiksa den der Showmanen. Utgangstrafoen er ikkje heilt i humør. Men det er ikkje så lett å finne original reservetrafo heller - kan ikkje ta sjansen på ein replikatrafo, trur eg. Dette er ein juvel av ein forsterkar.
 

Oriel

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.01.2004
Innlegg
222
Antall liker
163
Torget vurderinger
7
Nad 208 er en ekstremt bra high-endforsterker, men kan ha noe varierende produkasjonskvalitet.
Nad 208 High-end??? Dette er for å si det mildt det dummeste jeg har hørt på lenge!

Nad er nad, og kommer ALDRI til å bli high-end. ;) Kun middelmådig hifi. Sånn er det bare.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Nad 208 High-end??? Dette er for å si det mildt det dummeste jeg har hørt på lenge!

Nad er nad, og kommer ALDRI til å bli high-end.  ;) Kun middelmådig hifi. Sånn er det bare.
Har du ikke hørt verre ting så er du sannelig priviligert! ;D
Nad 208 er egentlig ikke et nad-produkt, men ble solgt under nad-navnet, forøvrig så deler jeg din oppfatning om nadprodukter generelt, men altså ikke om nad 208.

Det er ikke tilfeldig at disse bruker nad 208 til sine studiomonitorer. Nad 208 er en meget nøytral forsterker.

Det er ingen som bruker middelmådig hifi i slike sammenhenger som dette. (se link)

Går du på et av landets hifisentrer så er mange der sikkert enige med deg, dyrt er som regel alltid best etc...

I dette studioet ble det for ett eller to år siden testet en rådyr Halcro dm68 til ca 400 000 nkr. Denne var IKKE bedre enn nad 208-oppsettet i dette studioet, bare så det er sagt.

http://www.studioblue.se/
 
R

Ronny_D

Gjest
Nad 208 High-end??? Dette er for å si det mildt det dummeste jeg har hørt på lenge!

Nad er nad, og kommer ALDRI til å bli high-end. ;) Kun middelmådig hifi. Sånn er det bare.
Jeg hadde lyst til å kommentere det tidligere, men lot være. Jeg er enig både av lyd og oppbygging.
 

Stivert

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.12.2003
Innlegg
644
Antall liker
3
Har også hørt mye skryt av NAD 208 men har tatt det med en stor klyppe salt. Spesielt etter å ha eid en 218.

mvh
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Har også hørt mye skryt av NAD 208 men har tatt det med en stor klyppe salt. Spesielt etter å ha eid en 218.

mvh
Å sammenligne Nad 208 og 218 er helt meningsløst!
Nad 218 er et Nad-produkt, 208 er det ikke selv om den ble solgt under Nad-logoen.
Men som bassforsterker duger 218 godt. ;)
 

Oriel

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.01.2004
Innlegg
222
Antall liker
163
Torget vurderinger
7
Har hatt 5-6 stk DP forsterkere,ElComp,Bryston og endel andre forsterkere, men nad 208 er den desidert dårligste forsterkeren jeg har prøvd i mitt oppsett! Hadde til og med 2 stk, og flere preamper + ett lass med kabler, så matchen var ikke noe problem heller.

Det å kalle å kalle Nad 208 for hi-end er like dumt som å kalle en toyota corolla for en sportsbil.

IMO
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Har hatt 5-6 stk DP forsterkere,ElComp,Bryston og endel andre forsterkere, men nad 208 er den desidert dårligste forsterkeren jeg har prøvd i mitt oppsett! Hadde til og med 2 stk, og flere preamper + ett lass med kabler, så matchen var ikke noe problem heller.

Det å kalle å kalle Nad 208 for hi-end er like dumt som å kalle en toyota corolla for en sportsbil.

IMO
Kommer ikke til å forfølge dine påstander, enhver får ;) tenke sjøl.
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Feil! Strømmen BLIR høyere! Såfremt resistansen i kroppen er lik under de to forsøkene. (Noe den vil være hvis man ikke tok en dusj i mellomtiden)

Det spiller ingen rolle hvor mange volt forsterkeren kan levere når det gjelder kontroll. Det som er viktig er at utgangsimpedansen er lav, og at strømforsyningen er solid. Bruk også så tykk kabel som mulig for å holde resistansen nede. Da vil forsterkeren holde elementene i et jerngrep. De nye digitale forsterkertypene er typiske gode eksempler.
En forsterker som kan levere 200 volt vil selvfølgelig kunne spille noe helt jævlig høyt, og vil med sikkerhet ha potensiale til å brenne opp alle normale svingspoler.
(200V*200V)/8Ohm = 5000 Watt !!!
Heisann, takk takk :) du er våken ja :-D

Feil å feil
Det er helt klart feil å anta at kroppens motstand er forskjellig, uansett spenning.

Det som oftest er grunnen til at høyttalere ryker, er at spolen brenner grunnet varmgang.
Varmgangen er i hovedsak grunnet strømmen.
Så tar jeg også et regneeksempel.
Verdiene nedenfor er ideelt utregnet, jeg forutsetter for enkelhets skyld at virkningsgraden er 1 (100%)

I et tilfelle hvor man ønsker å kjøre 50watt i et høyttalerelement.
Spenningen er 25Volt når forsterkeren går på max.
Strømmen blir i så tilfelle 2 Ampere.
Til denne strømmen kreves et ganske drøyt kvadrat spoleledning, men vi antar at den er bygget for å tåle en slik strøm.

Har vi er forsterker med driftspenning som kan gå så høyt som 125 volt blir strømmen bare 0.4 ampere for samme mengde watt.

Plutselig er det mulig å guffe inn 250 watt inn i samme element, uten at spoletråden brenner av. Det må vel kalles en signifikant forskjell?
Vi får et mye sterkere ”grep” om bassmembranen.
Tunge membraner som ”henger etter” og oppleves som buldrete, upresise (eller hva pok..r man kan kalle det) blir nøyaktige, mer presise. Lydbølgene blir mer like signalet vi ønsker å lage kopi av.
Samtidig er det vel på sin plass å nevne at høyttalerelementer i dag er lettere enn i gamle dager, og det er kanskje ikke like nødvendig med høy spenning for å oppnå runde og nøyaktige lydbølger lengre.

Et lite tillegg som ikke direkte har noe med denne debatten, men som betyr noe om man velger å prøve er:
Driver man å tøyser med passiv deling :) må selvsagt kondensatorene i delefiltrene sjekkes om de tåler en forsterker med høy spenning før man prøver det ut.

Men la oss tenke oss et diskantelement som i en høyttaler er bygget opp med 12 dB demping mellom elementene (mellomtone og bass delefilteret). Her vil en større andel av bass og mellomtone signalet også gå til (og påvirke) diskantelementet, enn om man hadde 24dB filter. Elementet kan ikke gjengi lavere frekvenser enn det er spsifisert for, og sliter som følge av dette med varmgang ved høye volum grunnet tilførselen av energien i de uønskede frekvenser.
Det er også slik at jo bedre passivt delefilter man ønsker, jo høyere blir driftseffekten på høyttaleren. Det kreves mye mer forsterker.

I et aktivt filter er det billig og lett å oppnå 24 dB demping, forsterkerne jobber lett og kan kobles direkte på høyttalerelementene uten digre passive spoler og kondensatorer.

I et passivt oppsett (som de fleste høyttalere er) utgjør 24dB demping mellom bass og mellomtone, samt 24 dB demping mellom mellomtone og diskant en stor motstand. Man må ha en DIIIGER forsterker til kanskje 100 tusen kroner for å få litt ”rocke-feelig” med bukserist og slag i brøstkassa.
Med aktiv deling derimot er tre stk 5 tusen kroners forsterkere nok, pluss et filter til kanskje rundt 5 tusen som gir totalkost på en femtedel FOR SAMME KLARE OG HØYE LYD.
Det kan være noe å tenke på om en syns store klasseA forsterker er dyre.
Og dem som ikke synes det er dyrt med en forsterker til 100tusen + kan jo le hele veien til banken av oss fattige ”aktive delere”
 
R

Ronny_D

Gjest
Gosj : Nå får du redegjøre for hva du trur som kommer fra forsterkeren
I et tilfelle hvor man ønsker å kjøre 50watt i et høyttalerelement.
Spenningen er 25Volt når forsterkeren går på max.
Strømmen blir i så tilfelle 2 Ampere.
Til denne strømmen kreves et ganske drøyt kvadrat spoleledning, men vi antar at den er bygget for å tåle en slik strøm.

Har vi er forsterker med driftspenning som kan gå så høyt som 125 volt blir strømmen bare 0.4 ampere for samme mengde watt.

Plutselig er det mulig å guffe inn 250 watt inn i samme element, uten at spoletråden brenner av. Det må vel kalles en signifikant forskjell?
Vi får et mye sterkere ”grep” om bassmembranen.
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.957
Antall liker
7.001
Sted
Kongsberg
Opps!! Her blir det stryk. Kjennskap til ohms lov må være i orden!!
Hvis du vil ha bare 0.4 ampere i svingspolen din ved 125 volt fra forsterkeren, må resistansen på elementet være
312.5 ohm.

Ohms lov : U=R*I -> R=U/I -> R=125/0.4 = 312.5

Men det er sant som du sier, at du ville fått en meget høy dempingsfaktor HVIS du kunne fått tak i slike elemter..

Hjemmelelse:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/Sample_Projects/Ohms_Law/ohmslaw.html
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Opps!! Her blir det stryk. Kjennskap til ohms lov må være i orden!!
Hvis du vil ha bare 0.4 ampere i svingspolen din ved 125 volt fra forsterkeren, må resistansen på elementet være
312.5 ohm.

Ohms lov : U=R*I -> R=U/I -> R=125/0.4 = 312.5

Men det er sant som du sier, at du ville fått en meget høy dempingsfaktor HVIS du kunne fått tak i slike elemter..

Hjemmelelse:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/Sample_Projects/Ohms_Law/ohmslaw.html
Ler og ler :) :D ;D
det gikk visst litt fort i svingene her
 

permorten

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.10.2005
Innlegg
3.615
Antall liker
1.749
Torget vurderinger
5
Har hørt på brokoblede nad 208 og syntes faktisk disse gjorde en meget bra jobb - ihvertfall i bassområdet, når diskusjonen er inne på nad er det jo litt merkelig at de gamle 2200 - 2700 og 208 etter samme prinsipp faktisk var bedre en de nye 214 - 218 - merkelig evolusjon fra en produsent.
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Opps!! Her blir det stryk. Kjennskap til ohms lov må være i orden!!
Hvis du vil ha bare 0.4 ampere i svingspolen din ved 125 volt fra forsterkeren, må resistansen på elementet være
312.5 ohm.

Ohms lov : U=R*I -> R=U/I -> R=125/0.4 = 312.5

Men det er sant som du sier, at du ville fått en meget høy dempingsfaktor HVIS du kunne fått tak i slike elemter..

Hjemmelelse:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/Sample_Projects/Ohms_Law/ohmslaw.html
Howdy! Guess who’s back? :D
(Intro stjålet fra Rocky, som har stjålet fra Ghost Rider).
Jeg har vært uten internet forbindelse og har ikke kommet tilbake med uttalelser. Men endelig... mer svada.
Angående mine inputs fra sist.... Jeg satt hos en venn og vi hadde oss noen øller. Da pilsen fløt inn , gikk de små grå i dvale.
Men jeg måtte jo si noe i dette artige diskusjonsforum. Så jeg beklager å ha kastet ugjennomtenkte ord ut til dere seriøse HiFI’ister, diverse ord uten plan og mening for å forklare noe jeg ikke evnet å forklare i en sådan tilstand.
Og som om ikke det var nok, så blandet jeg sammen to diskusjoner i en, kabeldiskusjonene og bassforsterkerråd diskusjonen, og laget en miks som ikke hørte hjemme i noen av dem.

Til saken:

Det jeg tror jeg ville til livs tror jeg (er faktisk ikke helt sikker på hva jeg egentlig tenkte på) var det at tråden (kobberledningen) i spolen i et høyttalerelemet er av en viss tykkelse. Når strømmen i en krets bli stor nok, blir tråden varm, varmen får tråden til å utvide seg, luftspalten i bevegelseområdet blir for trang og spolen tar borti magneten, den isolerende lakken skrapes av og vi får en kortslutning, motstanden går mot null, strømmen øker og tråden brenner av. Elementet virker ikke mer og må re-cones eller byttes ut med ett nytt.

Forsterkeren
Når det gjelder forsterkeren og evnen til høye spenninger, så er det viktig at denne kan levere ”varene” i form av effekten som volumet vi har stilt inn på krever. Motstanden er fast lik 8 Ohm. For 50 watt gir det en utspenning på 20 volt og en strøm på 2.5 ampere. De fleste forsterkere kan det. Men om vi kobler to basselementer etter hverandre øker vi motstanden til 16 ohm og for 100 watt (to ganger 50watt) må spenningen økes til 40 volt mens strømmen fortsatt er 2.5ampere. Så her kreves det at utgangstransistorene kan levere 40 volt, og at strømforsyningen i forsterkeren kan levere de 100 wattene.

Poenget,
Strømmen som skal leveres via kablene mellom forsterkeren og høyttalerene kan være AV SAMME kvadrat siden strømmen er den samme(2.5A), selv om spenningen (og dermed effekten) er øket til det dobbelte.

Dessuten
En forsterker som ikke har strømforsyning god nok til å levere den effekten som kreves, vil levere så lenge signalet er innenfor effekten den kan levere.
På stigende sinus leverer den helt til den når sitt maks, så ”klippes” signalet der og ligger på det nivået helt til sinussignalet er kommet så langt i sin svingning at det er på nivå hvor effekten kan leveres igjen. Det går ut over evnen til å forsterke alle frekvensene, men de mest irriterende er bassfrekvensene. Disse blir altså kuttet når strømforsyningen har nådd sitt maks, høyttalerelementet får ikke fullført sin svingning fordi spenningspotensialet stopper før elementet er kommet i ytterste posisjon. Høyttalerelementets posisjon er slavisk helt etter kurven på svingningen. Diskantsignaslene er mer ”følsomme” og får overstyring grunnet sin raske og i utgangspunktet høye energi. Diskanten blir skrikende, og bassen blir grumsete.

Mange forsterkere er oppgitt i effekt lik det som dataskjema fra produsenten av utgangstransistorene sier ved 25 grader varme. Men det er jo lite reelt siden arbeidstemperatur normalt er langt over. Effekten transistorer kan levere blir dramatisk mye mindre ved høyere temperaturer. Man tror man har kjøpt en forsterker på to ganger tusen watt, og så er sannheten at den makter bare to ganger åtti ved arbeidstemperatur. Og når man går dingsene virkelig i sømmene så finner man at strømforsyningen som mater utgangstransistorene kun kan levere to ganger 25watt.
Denne kunnskap er essensielt viktig når man velger forsterker til høyttalerene sine, spesielt hvis man har ”gode” høyttalere med høy driftseffekt.

Kablene
Det som i utgangspunktet er nok i forhold til kabler er at kvadratet er stort nok til at vi unngår varmgang i disse. For med varmgang øker motstanden og vi får endret kriteriene for strømflyten, og endret spenningsfall i kabelen. (sterkt forenklet sagt)
Påstanden blir da at, er kvadratet tilstrekkelig til at kabelens temperatur ikke øker er kabelen god nok.
4 kvadratmillimeter skal være tilstrekkelig til å kunne føre 2.5 ampere uten varmgang selv over flere meters strekk.
At magnetfeltet som oppstår rundt en kabel som er strømførende skal påvirke seg selv etter hvordan kabelen er tvunnet, hvilken type isolasjonsmateriale som er brukt (luft er forresten en meget god isolator), hvilken måte kobberet er smeltet og kjølt på, at jordmagnetismen skal påvirke hvis ikke plasten rundt kabelen er av den ene eller andre sorten, og alle de rare greiene kabelselgere finner på, er beviselig ubetydelig i forhold til de frekvenser som er hørbare og som audioforsterkning er innenfor.

Moralen
hold hodet kaldt, la deg ikke lure av savada fremmedord
forlang en blindtest hvis du er usikker.
Hvor mange feller har jeg nå rotet meg inn i :)
:D :D
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Har hørt på brokoblede nad 208 og syntes faktisk disse gjorde en meget bra jobb - ihvertfall i bassområdet, når diskusjonen er inne på nad er det jo litt merkelig at de gamle 2200 - 2700 og 208 etter samme prinsipp faktisk var bedre en de nye 214 - 218 - merkelig evolusjon fra en produsent.
Jeg tror ikke at nad er alene om det problemet... At våre kjære hifipushere synes å mene at alt nytt er bedre enn alt "gammelt" er et generelt problem som hifibransjen sliter med godt hjulpet av hifipressen.... ;)
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.101
Antall liker
503
Har hatt 5-6 stk DP forsterkere,ElComp,Bryston og endel andre forsterkere, men nad 208 er den desidert dårligste forsterkeren jeg har prøvd i mitt oppsett! Hadde til og med 2 stk, og flere preamper + ett lass med kabler, så matchen var ikke noe problem heller.

Det å kalle å kalle Nad 208 for hi-end er like dumt som å kalle en toyota corolla for en sportsbil.

IMO
Jeg likte den totale lyden fra 208 svært godt, men det var bassen jeg hang meg opp i som noe spesielt, og det er derfor jeg anbefaler den når det etterspørres en god bassforsterker. Jeg har forøvrig også testet den opp mot flere forsterkere, bla DP, og i bassen holdt den mer enn følge mot disse.
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Jeg har tidligere hatt The End Mk 3.1 i 180w utgave med 800va og 120000uf, samt egen trafo til spenningsforsterkende trinn. Dette må være noe av det beste jeg har hørt mht basskontroll- og substans. Regner ikke med at nyere utgaver er mindre bra. Ellers kan jeg huske at Rotel RB-1080 har fått meget gode skussmål for sin bassgjengivelse og kontroll. Dempningsfaktor på over 1000. Begge burde være tilgjengelig til hyggelige priser på bruktmarkedet.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.230
Antall liker
277
Har hatt 5-6 stk DP forsterkere,ElComp,Bryston og endel andre forsterkere, men nad 208 er den desidert dårligste forsterkeren jeg har prøvd i mitt oppsett! Hadde til og med 2 stk, og flere preamper + ett lass med kabler, så matchen var ikke noe problem heller.

Det å kalle å kalle Nad 208 for hi-end er like dumt som å kalle en toyota corolla for en sportsbil.

IMO
Nad 208 med effektuttak under 250 watt er ikke detektbar i en kjede etter omfattende tester i regi av lts. Svært få såkalte "high-end" forsterkere klarer det stuntet. Den gjør altså ikke noe galt med lyden. At noen liker tilførte farvninger på utvalgte steder får være opp til den enkelte ;), men å kalle denne forsterkeren eller andre forsterkere med nøytrale egenskaper for dårlig, den er for drøy. Jeg må ta et forbehold om at ikke kappa 9 eller andre høyttalere med lignende "egenskaper" ble benyttet. Ingen forsterker bør ha dårlig samvittighet for ikke å takle slike vanvittige belastninger.
 
Topp Bunn