Høytalerplassering (Virgo)

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
Hei!
Har fått nye høytalere og sliter litt med oppsettett pga at den ene høytaleren må stå i et hjørne. Den har kun 35 cm til sideveggen og det medfører dårlig bassgjengivelse samt et venstrevridd stereoperspektiv. Høyre høytaler står midt i rommet. Etter å ha vinklet høytalerene inn mot lytteposisjon (ca 3,5 meter unna senter og med bakvegg i nakken) har det blitt bedre, spesielt på lavt volum, men skulle ønske jeg kunne optimalisert enda mer. Har vurdert å sette opp en liten bokhylle mellom sidevegg og høytaler, men det vil da også redusere avstanden fra 35 cm til ca 12cm. Vil dette ha noe for seg, eller gjør det bare vondt verre?



 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Hei!
Har fått nye høytalere og sliter litt med oppsettett pga at den ene høytaleren må stå i et hjørne. Den har kun 35 cm til sideveggen og det medfører dårlig bassgjengivelse samt et venstrevridd stereoperspektiv. Høyre høytaler står midt i rommet. Etter å ha vinklet høytalerene inn mot lytteposisjon (ca 3,5 meter unna senter og med bakvegg i nakken) har det blitt bedre, spesielt på lavt volum, men skulle ønske jeg kunne optimalisert enda mer. Har vurdert å sette opp en liten bokhylle mellom sidevegg og høytaler, men det vil da også redusere avstanden fra 35 cm til ca 12cm. Vil dette ha noe for seg, eller gjør det bare vondt verre?

Hei,
ett forslag; trekk høyttalerene 20 cm fram mot lytteposisjon. trekk høyttaler som står i hjørnet 10 cm mot den høyttaleren som står midt i rommet.

Flytt tv enten i midten eller ved siden av høyttaler som står midt i rommet.

Flytt lytteposisjonen (sofa/ stol) 10 cm nærmere høyttalerene... vips ;)

He he... bare et forslag
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Er det nokon effekt av å flytte TVen bort frå basshøgtalaren? Eller trekke høgtalarplanet framom denne.
Elles kan det hende at flytting av lytteposisjon er eit ganske fornuftig råd. Ein annan (ikkje perfekt, men...) utveg er å bruke forforsterkar med balansekontroll.
 

Wortexsurfer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.08.2004
Innlegg
105
Antall liker
0
Sett tven der forsterkeren står og flytt høyttalerne nærmere hverandre.Tror ikke det er en fordel at ene ht står i hjørne, med en svær boks inntil seg.
 

tiur

Medlem
Ble medlem
16.09.2004
Innlegg
25
Antall liker
0
Har lignende problem selv. Tv'en bør flyttes ja. Ellers tror jeg høytalerene må lengre frem på gulvet(lang avstand fra bakvegg). Den ht som står nær sidevegg bør så langt som mulig fra sidevegg. Juster lytte posisjon deretter. Dette hjalp iallefall litt hos meg.

Mvh. Tiur
 

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
Tv'en må stå der den gjør nå, ettersom jeg har høytalerkabler på kun 160 cm og det fordrer at forsterkeren står midt mellom høytalerene. Lytteposisjonen kan heller ikke flyttes pga en dør. Men det er en plan å bytte ut tv'en med en flatskjerm i løpet av kort tid uten at det vil gjøre noe med sideveggen. Hva med bokhylle, har dere noe tro på det?
 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Tv'en må stå der den gjør nå, ettersom jeg har høytalerkabler på kun 160 cm og det fordrer at forsterkeren står midt mellom høytalerene. Lytteposisjonen kan heller ikke flyttes pga en dør. Men det er en plan å bytte ut tv'en med en flatskjerm i løpet av kort tid uten at det vil gjøre noe med sideveggen. Hva med bokhylle, har dere noe tro på det?

Har ikke tru på "bokhylleløsninga". Det ser ut som at du kan flytte alt 10-20 cm til høyre (sett fra lytteposisjon). Da kan du vel også trekke høyttalerene nærmere lytteposisjon...? Hvis du i tillegg kan sentrere lytteposisjon 5-10cm (sofa) i forhold til den nye oppstillinga så vil det gjøre lyden bedre... forhåpentligvis
 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Har ikke tru på "bokhylleløsninga". Det ser ut som at du kan flytte alt 10-20 cm til høyre (sett fra lytteposisjon). Da kan du vel også trekke høyttalerene nærmere lytteposisjon...? Hvis du i tillegg kan sentrere lytteposisjon 5-10cm (sofa) i forhold til den nye oppstillinga så vil det gjøre lyden bedre... forhåpentligvis

Nb! Husk at du kan vinkle høyttalerene mer/ mindre.
 

J T

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2004
Innlegg
610
Antall liker
10
Hei solo.

Jeg har en følelse av at dette kan ordne seg, det kommer an på hvor mye du har å gå på i forhold til små justeringer sideveis og forover av høyttalerne og på hvor mange timer du gidder å krabbe rundt på knærne.  ;D

Jeg snakker av erfaring, har hatt tilsvarende problem her hjemme etter jeg fikk Helicon 800 - de har tydeligvis en helt annen spredningskarakteristikk enn mine tidligere høyttalere. Det falt på plass i kveld, det er etter en time med Patricia Barber 99 % sikkert! Forbeholdet tas naturlig nok etter uker på uker med frustrasjon, er det virkelig sant at lydbildet er balansert med vokal i midten?  ::)



Som du ser har jeg ene høyttaler ganske nær sidevegg, til andre veggen er det mye større avstand, der står også en stor bokhylle som diffuserer lyden, i tillegg går bokhylleveggen over i gang/åpent rom noe som gir veldig mye luft til høyre for lytteposisjon.

KONKRETE RÅD I DITT TILFELLE:

1. Frekvenser kan forsterkes av hjørneplasseringen til ht - det kan gi et skjevt lydbilde, jeg bygde meg en bassabsorbent ala Johna/Lmc. Den har jeg plassert bak venstre høyttaler.  p.m. meg for oppskrift

2. Ikke sett inn bokhyllen som medfører enda mindre avstand - et bedre alternativ er f.eks. skumprofilerte plater fra Eltek, disse vil diffusere lyden noe samt. absorbere noe. De bygger ut 4 - 5 cm. En halv plate kan skimtes på bildet av oppsettet mitt. p.m. for bilder av plater som nå er hengt opp til venstre for høyttaler.

3. Stor(e) plante(r) bak høyttaler kan hjelpe til å få mere luftighet og spre lyden noe. Noen bruker også planter i forkant og til siden for høyttaler..

4. Et kompromiss mellom mindre avstand imellom høyttalerne og derved større avstand til sideveggen kan være fruktbart.

GENERELLE RÅD:

1. Når rommet er vanskelig blir plassering av høyttalere ekstra viktig. Som du vet går det på millimetre og her fordres jobbing.

2. Oppmåling av plassering i forhold til vegg kan slå uheldig ut, hvis veggen(e) er skeive, det viste seg hos meg at bakveggen skrånet bakover noe som resulterte i at den ene høyttaler sto 4 cm !! foran den andre i forhold til lyttposisjon.

3. Tenk deg et rom i rommet - høyttalerne og lyttepsosisjonen utgjør rommet - likesidet trekant kan konstrueres ved hjelp av enkel geometri og bruk av rettelekt og passer.

PASSER:

1 Bruk hyssing eller tynn kobbertråd (ikke fiskesnøre, det strekker seg)

2 Hyssing festes til en litt stor krok av type vegg/tak - krok til å heng ting i.

3 Kroken kan festes til spikes på høyttalere eller fast punkt i lytteposisjon.

4 Blyant eller annet som setter midlertidige merker/streker på gulv festes i andre ende, slik måler du deg fram. Pass på og holde blyant loddrett.

Jeg gir meg der, men kan være behjelpelig med flere tips, og ønsker lykke til - høyttalerplasseringer har jeg holdt MYE  på med og min erfaring er at det løser seg alltid til slutt!!  :)

P.s. Det siste som gjøres er justeringer med vinkling av høyttalere. Pass på og vinkle eksakt likt med samme spikes/hjørne. !! F.eks. bare ytre hjørne mens indre da står i ro!!

Jan Terje

 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.493
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Denne problemstillingen er jeg litt kjent med, Virgo skal stå svært langt ut i rommet faktisk 1/3 del ut i rommet og beint frem IKKE vinklet. Har faktisk diskutert dette med Joachim Gerrard himself (altså konstruktørenav Virgo) og han sa at Virgo desverre ikke ble så plasseringsvennelig som han hadde håpet fordi holografien klapper litt sammen hvis ikke høytaleren får litt luft bak seg.
Så trekk Virgo'ene dine vesentlig nærmere lytteposisjonen din og sett de noe nærmere hverandre innbyrdes slik at de også får noe mere luft på sidene........... da først vil du oppdage hvor utrolig bra disse høytalerne "kan" lyde.

Jeg forstår at hva jeg nå skriver kan virke litt ektremt, men hvis du ikke kan plassere Virgo'ene der de skal/må stå bør du vurdere og bytte til en annen mindre plasserings krevende høytaler. Virgo er er en rendyrket high-end høytaler som stua må innredes etter og ikke omvendt.
 
K

kiwi

Gjest
Veldig enig med Rudi her, Virgo bør ikke vinkles inn mot lytte posisjon, de spiller best i et stort rom ,de trenger luft runt seg for og lyde optimalt. ;)
 

Rocco

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.12.2005
Innlegg
207
Antall liker
0
Ser du har en Krell 400 XI og får håpe du er fornøyd med den .... , det andre anlegget ditt er skjult .

Det du burde gjøre det er å kjøpe deg ett AV rack dvs. da kan du ha TV ,en mitt i hvis dette absolutt er en nødvendighet .
 

Rocco

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.12.2005
Innlegg
207
Antall liker
0
Da faller alt på plass og kablene kan brukes , krelle,n kommer jo bare 10 cm. lavere og det andre anlegget ditt kommer også tilsyne :-* , men gardiner da mann , gardiner er meget viktig , gjerne tykke teater gardiner .
 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Denne problemstillingen er jeg litt kjent med, Virgo skal stå svært langt ut i rommet faktisk 1/3 del ut i rommet og beint frem IKKE vinklet.
Finner det litt merkelig at virgoene ikke skal/ kan vinkles. Har ikke tenkt å krangle om det (har ikke hatt virgo selv), men ville ha forsøkt meg litt fram selv.
 

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
men gardiner da mann , gardiner er meget viktig , gjerne tykke teater gardiner .
He, he, ser det er mange som kommer med forslag som i seg selv er god, men som dessverre er ugjennomførbare ettersom dette også er en stue som vi ønsker å ha både funksjonell og pen. Høytalerene halvannen meter ut i rommet blir derfor helt utopisk. Mulig er dermed virgoene feil for meg, men jeg ønsker ikke å gi meg så lett. Lyden er jo allerede svært god, mebn jeg vet at det er mer å hente. Kanskje digital romkorreksjon kan være en fruktbar vei...
Når det gjeølder vinkling av høytalerene er jeg ikke enig med dere som sier at de skal stå rett frem. Hos meg blir det klart best med litt vinkling, og da også en skrå vinkel fra bass mot sidevegg istedenfor at den blir en rett linje. mener også å huske at KV anbefalte litt vinkel på disse i sin test in eyefi.

PS:restav anlegget er forøvrigt en denon dvd2900 og en dac fra ec. Tven skal som sagt ut så nytt rack er ikke nødvenig, nå står det i ett fra aavik.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.493
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
He, he, ser det er mange som kommer med forslag som i seg selv er god, men som dessverre er ugjennomførbare ettersom dette også er en stue som vi ønsker å ha både funksjonell og pen. Høytalerene halvannen meter ut i rommet blir derfor helt utopisk. Mulig er dermed virgoene feil for meg, men jeg ønsker ikke å gi meg så lett. Lyden er jo allerede svært god, mebn jeg vet at det er mer å hente. Kanskje digital romkorreksjon kan være en fruktbar vei...
Når det gjeølder vinkling av høytalerene er jeg ikke enig med dere som sier at de skal stå rett frem. Hos meg blir det klart best med litt vinkling, og da også en skrå vinkel fra bass mot sidevegg istedenfor at den blir en rett linje. mener også å huske at KV anbefalte litt vinkel på disse i sin test in eyefi.

PS:restav anlegget er forøvrigt en denon dvd2900 og en dac fra ec. Tven skal som sagt ut så nytt rack er ikke nødvenig, nå står det i ett fra aavik.


Til det vil jeg kun si at når du først har hørt Virgo "riktig" satt opp kommer du aldrig til og ville vinkle de eller sette de nær en bak eller sidevegg. Vinkler man Virgo så forsvinner jo hele den supre tre-dimensjonale gjengivelsen som jo er en av de tingene Virgo gjør aller best............... beklager for at jeg er såpass negativ her................. men har testet dette opp og ned og frem og tilbake også sammen med Joachim............ men selvfølgelig som jeg har sagt tidligere: "smaken er som baken" og folk skal få lov til og ha en annen smak enn meg.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Finner det litt merkelig at virgoene ikke skal/ kan vinkles. Har ikke tenkt å krangle om det (har ikke hatt virgo selv), men ville ha forsøkt meg litt fram selv.
Er helt på linje med Rudi her, har selv hørt klart at Virgo liker seg best vinkelrett på bakvegg. Forresten merlin1310; det er ingen heksekunst å konstruere en høyttaler slik at den låter mest frekvenslineært og optimalt på f.eks 30gr offaxis, slik som Gerhard har gjort her.
Disse sidebass-høyttalerne er forresten (i min begrensede erfaring) ikke så romvennlige som man skulle håpe; muligens litt avhengig av øvre delefrekvens på bassene..

Mvh Vidar P
 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Er helt på linje med Rudi her, har selv hørt klart at Virgo liker seg best vinkelrett på bakvegg. Forresten merlin1310; det er ingen heksekunst å konstruere en høyttaler slik at den låter mest frekvenslineært og optimalt på f.eks 30gr offaxis, slik som Gerhard har gjort her.
Disse sidebass-høyttalerne er forresten (i min begrensede erfaring) ikke så romvennlige som man skulle håpe; muligens litt avhengig av øvre delefrekvens på bassene..

Mvh Vidar P
Ok hvis dere sier det så :) Det betyr at Virgoene er nærmest umulige å få til å spille godt i ei vanlig stue som samtidig skal brukes til andre ting...?! Hvis man da ikke monterer hjul under slik at man enkelt kan trekke dem fram og tilbake ...

mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Det betyr at Virgoene er nærmest umulige å få til å spille godt i ei vanlig stue som samtidig skal brukes til andre ting...?!
Nei, det betyr det ikke heldigvis; de spiller best med litt avstander, og vinkelrett på bakvegg; veldig lett å få til i en vanlig stue  ;)

Mvh Vidar P
 

Merlinsuper

Medlem
Ble medlem
10.09.2005
Innlegg
40
Antall liker
0
Nei, det betyr det ikke heldigvis; de spiller best med litt avstander, og vinkelrett på bakvegg; veldig lett å få til i en vanlig stue ;)

Mvh Vidar P
Virket ikke som om solo var særlig interessert i å trekke høyttalerene særlig mye frem fra bakvegg :'( Montèr hjul du solo så får du i pose og sekk ;D Slutt å vinkle. Sånn der har vi løsninga. Og ja fjern den tv`n. Lykke til 8)
mvh Roar
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Hei!
Har fått nye høytalere og sliter litt med oppsettett pga at den ene høytaleren må stå i et hjørne. Den har kun 35 cm til sideveggen og det medfører dårlig bassgjengivelse samt et venstrevridd stereoperspektiv. Høyre høytaler står midt i rommet. Etter å ha vinklet høytalerene inn mot lytteposisjon (ca 3,5 meter unna senter og med bakvegg i nakken) har det blitt bedre, spesielt på lavt volum, men skulle ønske jeg kunne optimalisert enda mer. Har vurdert å sette opp en liten bokhylle mellom sidevegg og høytaler, men det vil da også redusere avstanden fra 35 cm til ca 12cm. Vil dette ha noe for seg, eller gjør det bare vondt verre?



Hei!
Jeg vil starte med å si at jeg synes plassering av både det ene og det andre kunne vært gjort anderledes uten for mye "ikkestuevennlig" utseende.
Jeg ser ikke helt hvordan det ser ut i rommet totalt.
For det første en merkelig plassering av en tv, særlig dersom "hovedsitteplassen" er midt mellom ht.
Hvorfor MÅ tven stå der?
Jeg ville heltklart ha skaffet et (ikke for høyt tvrack) med plass også til div. komponenter som tross alt skal og må? kobbles til Krellen.
TV øverst (slik at øynene i sittehøyde treffer midt på tvbildet, eller litt lavere dersom det synes å bli for "stygt" opp mot vinduetr bak.
Høyre ht. kan da plasseres lengre mot høyre uten å"slenge lyden rett i vinduet bak og den venstre lengre til høyre (for å komme lengre fra denne veggen.
Ut på gulvet slik disse tross alt bør stå (slipper dermed å få bassen rett inn i siden på tv.(regner med at de går innover og slave ut?)
Dersom dette gjøre kan det så vurderes å sette opp en "bokhylle" e.l som diffusor på venstre vegg.
Virgo er gode i en likerettet tekant plassert langt fra div.sidevegger og mest mulig fritt.
Er det Virgo 3 eller 2?
Får du ikke dette forslaget til så synes jeg at du kan selge de billig til meg ;D
Mvh.KW
 

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
Hei!
Dere må slutte å henge dere opp i TV'en:)
Som sagt skal den byttes ut med en liten flatskjerm. Årsakken til at den står så lavt er at vi nesten aldri bruker den. Istenden kommer det ned et lerret midt mellom høytalerene og det er et stort poeng å få lerretet så lavt som mulig for å unngå nakkeslengskader i hjemmekinoen:) Derav den merkelige plasseringen av TV. Skal forsøke meg litt frem med plasseringer rundt i rommet, kan muligens skyve alt ihvertfall 25 cm til høyre og 20 cn inn i rommet. Problemet slik jeg har forstått AP er at man må ha minimum 1,7 meter til sidevegg for å få refleksoner såpass tidsforsinket at hjernen filtrerer dem bort. 1,7 meter er umulig hjemme hos meg og da lurer jeg på om alt mellom 35 cm og 1,6 meter egentlig er virkningsløst.
 

Solo

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.01.2003
Innlegg
1.011
Antall liker
20
Torget vurderinger
2
Nei, det er bass både ut og inn, en bass og en slave på hver side.
Har forretsen et godt rack til resten av anlegget, men krellen er så dyp at den står best på hyllen i bildet. Også gunstig i forholt til ht-kabellengde
 

pp

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2003
Innlegg
366
Antall liker
56
Ser jo at det er endel blanke/nakne flater i rommet. Dette må da være et poeng å gjøre noe med?
Forøvrig tror jeg lyden ville blitt bedre om det hadde sett litt bedre ut mellom høyttalerne, da;) hehe... Nytt rack og ny flatskjerm hadde nok gjort forskjell for øyet, som har forbindelse til hjernen, som har forbindelse til øret og hørselen;)
 

J T

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2004
Innlegg
610
Antall liker
10
Jeg tror 20 cm til siden og fram kan utgjøre tildels store forskjeller -

Førsterefleksjonen på venstre vegg bør uansett dempes?

Refleksjoner fra vinduet bak kan også rote det til noe? Hva med noen (solide) gardiner.

Lykke til!

JT
 

stereo

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
207
Antall liker
18
TV'n bør du flytte til et annet sted. Hadde selv en stor stygg tv mellom høyttalerne før, og ikke visste jeg at den ødela en del for stereoperspektivet. I dag har jeg kun cd spiller og forsterker i solid rack mellom høyttalerne. + et par planter da. Lydbildet er mye bedre uten tv'n mellom, og det er vel lydbildet vi er ute etter?.

stereo
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Her er noen tips fra Audio Physic sin hjemmeside:

http://www.audiophysic.de/info/aufstellung/regeln_e.html
Hei!
Tipsene fra Audio Physic har vært min rettesnor i flere år nå.
Dersom en vinkler ht.litt inn så kan avstanden mellom ht. være 1,2 ganger lengre enn fra lytter (øret) til hver enkelt ht.
Likeledes er det gunstig med en avstand på ca.1,7 meter mer fra ht.(senterfront) til øret enn fra samme senterfront på ht. til førstegangsreflekspunkt (sidevegg) og derfra til øret.
Tar en så med at forholdet mellom avstand ht (fortsatt senterfront) til sidevegg kontra bakvegg bør være 1 til 1,3. så vil en komme svært godt i mål i de fleste tilfeller.
Følg deretter andre tips med difusorer og demping og vellyden vil strømme mot en (forhåpentligvis) ;) ;)AudioPhysics sier vel også at ht.bør vinkles slik at lyd"kjeglen" møtes ca. 50cm bakhodet, uten at jeg så noe til akkurat dette nå.
Velg kanskje helst den vinkelen som gir deg/dere "best diskant" gjengivelse.

Mvh.KW
 

Lexluthor

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
519
Antall liker
51
Torget vurderinger
2
Hei!
Tipsene fra Audio Physic har vært min rettesnor i flere år nå.
Dersom en vinkler ht.litt inn så kan avstanden mellom ht. være 1,2 ganger lengre enn fra lytter (øret) til hver enkelt ht.
Mvh.KW
Jeg har alltid foretrukket å sitte litt lenger fra høyttalerne en den innbyrdes avstanden mellom høyttalerne, kanskje opp mot 1,5 ganger avstanden mellom høyttalerne. Setter jeg meg nærmere enn den likesidede trekanten blir lydbildet oppstykket. Dette er kanskje avhengig av type høyttalere?

Høyttalerne har jeg alltid vinklet inn mot lytteposisjonen for å redusere reflekser fra sidevegger og for ikke å miste de høyeste frekvensene, som jo er ekstremt retningsbestemte.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Jeg har alltid foretrukket å sitte litt lenger fra høyttalerne en den innbyrdes avstanden mellom høyttalerne, kanskje opp mot 1,5 ganger avstanden mellom høyttalerne. Setter jeg meg nærmere enn den likesidede trekanten blir lydbildet oppstykket. Dette er kanskje avhengig av type høyttalere?

Høyttalerne har jeg alltid vinklet inn mot lytteposisjonen for å redusere reflekser fra sidevegger og for ikke å miste de høyeste frekvensene, som jo er ekstremt retningsbestemte.
Hei!
Dersom man følger rådet med 1,2 ganger (mellom ht. enn til lytteposisjon) bør nok ht, vinkles rimelig rett inn mot øra.
Ved denne posisjonen (oppstillingen) vil en virkelig kunne oppleve
dybde (også ut i rommet og bak en selv) på de platene hvor slike effekter er tilstede (faseforskyvninger med hensikt ).
Ved å plassere lytteposisjonen forholdsvis lengre unna enn avstanden mellom ht. vil etter mine erfaringer slike "effekter" bli mindre.
Det er også en fordel i så måte at ht. er plassert forholdsvis langt fra bakvegg, sikkert også sidevegger.

Mvh.KW
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Mener du at dette er så viktig at det er 1,2 X lengre mel. høytalerne enn til lytteposisjon dvs. er det 2 m. til lytteposisjon , så skal det være 2,4 m. mel. høytalerne ? .
Må være helt sikker da det i mitt rom vil ta peeeessss lang tid .
Har nå 1.68 cm. mel. høytalerne og 2.46 m. til hver høytaler ( lytteposisjon ) , dette blir jo helt motsatt av det du og Audio Pshysic foreslår ? :-[ .
Høytalerne er som sagt Proac Future One ( bipolare ) , har fulgt Stereophiles forslag fra 2002 , men rommet han testet i var helt annerledes enn mitt .
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
1.68 hørtes uvilkårlig veldig smalt ut... har du ikke mere plass å gå på i bredden?

Sitter selv litt lengre unna HT enn bredden imellom dem, har ca. 2,90 mellom HT og ca. 5-5,5 meter fra frontene til stolen.
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Jo , men da blir det mere på Albert Einstein nivå .

Rommet er meget vanskelig med nesten ingen " rette " vegger og uheldigvis er dette max , kanskje en 0.5 m. fra eller til men det er max.

Har ca. 5 m. br. bak høytalerne , midt i rommet er det ca. 4 m. og bak meg er det ca. 3 m. med en verandadør i tillegg og med en dør til venstre på bakvegg stort vindu på venstre side er det vel umulig å lage ett " lytterom " noe dårlige , det skal sies at ingen av veggene er rette heller og da er spørsmålet han som lagde dette rommet kan umulig være glad i musikk puhhhh :eek: .
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.992
Antall liker
6.216
Denne problemstillingen er jeg litt kjent med, Virgo skal stå svært langt ut i rommet faktisk 1/3 del ut i rommet og beint frem IKKE vinklet. Har faktisk diskutert dette med Joachim Gerrard himself (altså konstruktørenav Virgo) og han sa at Virgo desverre ikke ble så plasseringsvennelig som han hadde håpet fordi holografien klapper litt sammen hvis ikke høytaleren får litt luft bak seg.
Så trekk Virgo'ene dine vesentlig nærmere lytteposisjonen din og sett de noe nærmere hverandre innbyrdes slik at de også får noe mere luft på sidene........... da først vil du oppdage hvor utrolig bra disse høytalerne "kan" lyde.

Jeg forstår at hva jeg nå skriver kan virke litt ektremt, men hvis du ikke kan plassere Virgo'ene der de skal/må stå bør du vurdere og bytte til en annen mindre plasserings krevende høytaler. Virgo er er en rendyrket high-end høytaler som stua må innredes etter og ikke omvendt.
Gjelder dette om at de ikke skal vinkles for Avanti også, eller er det bare Virgoene som har det sånn? Noen som vet?
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Mener du at dette er så viktig at det er 1,2 X lengre mel. høytalerne enn til lytteposisjon dvs. er det 2 m. til lytteposisjon , så skal det være 2,4 m. mel. høytalerne ? .
Må være helt sikker da det i mitt rom vil ta peeeessss lang tid .
Har nå 1.68 cm. mel. høytalerne og 2.46 m. til hver høytaler ( lytteposisjon ) , dette blir jo helt motsatt av det du og Audio Pshysic foreslår ?  :-[ .
Høytalerne er som sagt Proac Future One ( bipolare ) , har fulgt Stereophiles forslag fra 2002 , men rommet han testet i var helt annerledes enn mitt .
Hei!
Jeg mener vel ikke at det er (veldig) viktig ;D
Ikke lag noe problem av dette dersom du generelt har problemer opp mot størrelse på rommet.
Jeg kan nevne at jeg sjøl akkurat nå sitter lengre unna hver ht. enn avstanden mellom de ;D
Jeg har ommøblert og kjøpt større teppe og vil ha ht. (cremona) rett på gulvet ;)
Det jeg "innbiller" meg (er det ikke det vi stort sett gjør hele tiden i følge enkelte) er at jeg nå har litt mindre dybde (hele veien) også dårligere med "innbillt" lyd bak hodet.
Apropo det så hører ikke jeg (nå) noen lyder "bak hodet" på "Say" med Yello, slik det hevdes at det er (og da får jeg jo litt hetta ;D)
Sjekket med min test på akkurat dette, spor 8 "silent violence"Hanne Boel. Her var det i orden som før,"fotskrittene" startet bak venstre ht. gikk fremove opp på siden , forbi og forsvant i stillhet langt bak hodet på venstre side (puuuh, barnslig? ok.)
Mine ht. er anbefalt med en avstand i mellom dem på 1.5m? minimum og helst ikke over 2.5 meter (jeg ligger på maksgrensen her)

En annen ting som bør være verdt å merke seg er at "nærfeltslytting" vissnok er mindre heldig med ht. som har førsteordens delefilter.
Mine har det men jeg lever greit med det jeg ;)
Jeg mener (innbiller meg) forøvrig at bipolare høytalere har en annen type gjengitt dybde enn f.eks. Virgo og liknende type vanli dynamiske ht.
Det blir vel ikke helt riktig å si innbiller meg, jeg har også ved flere anledninger lest det i div. tester (bl.a. hvor nettopp Virgo ble sammenliknet med Magnepan) faktisk to ganger (tror det var Stereophile) hvor hver og en av de var hovedtestproduktet, men ble sammenliknet med "motparten".

Jeg vil i den sammenheng fortelle at det kan være små forskjeller.
Jeg har testet nevnte skive hjemme hos Powerpoint som har Quad 63 og også der kunne en forholdsvis tydelig fornemme at skrittlydene gikk bakover og bak hodet.
Men dette var først tydelig med sittepososjon som en likesidet trekant, i vedkommendes normale "sweetspot" var det ikke mulig å høre dette.
Derfor (uten at jeg vet med sikkerhet) kan det være at bipolare ht. har mer problem med denne type lydgjengivelse.
De har andre fordeler i stedet ;)
Jeg kjenner ikke din ht, men min anbefaling (som oftest) er likesidet trekant med mest mulig fritt rom til nærmeste hindring.
Vinkling kan godt gjøres etter smak eller hvorvidt du vil ha forsterket eller svekket disknatgjengivelse.

Mvh.KW
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Satt meg 48 cm. nærmere og har da ideal posisjon m.a.o 1.68 m. mel høyt. og 2 m. til lytteposisjon , men etter at jeg hadde hatt eks. antall quitips i gullørene så var ikke forskjellen nevneverdig stor ? , men vurderer å snu lytteposisjon en halv gang dvs. bruke langveggen , men får da enda en dør bak meg m.a.o ord i møkkarommet er det tre dører ( inkl. dobb. verandadør ) og ett stort vindu .
Skal prøve å tegne det å sende å sende det over , men må bli litt flinkere på data,n først ::) .
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Skal vi se 2.48 m. til lytteposisjon , da blir det 3m. mellom høytalerne da ? , hmmmmmmm må prøve langveggen evt. stolen nærmere , nå har dere fått meg " igang " ;D .
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Noen som veit hva apart på Amerikansk betyr ? , kan ikke finne det noen steder .
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Mange forslag her, siden jeg har Virgo II selv så kan jeg bare støtte de som har sagt...Større avstand til bakvegg.. og sidevegg...

1. Hos meg trives Virgo best langt fra bakvegg (Mine står 1,6 meter frem i et rom som er underkant av 4m, altså midveis ute i rommet!!!, avstand til sidevegg er ca 1m.)
IKKE la høyttaler kabel lengde bestemme plasseringen, høyttalerplasseringen betyr mye mer for lyden en en skarve kabel, uansett pris.
Setter jeg min Virgo som hos deg forsvinner den magiske 3D holografien, lydbildet blir flatt og :mad:t.

Jeg ville prøvd å flytte HT frem til teppet, dvs 1,5 m frem i skritt på 10 cm for å høre endringen i lyden.

Et mindre radikalt forslag er Merlins 20+10cm...

JA, jeg vet det er estetisk uakseptabelt, men gjør det for moroskyld, så ser du hva du eventuelt taper.... Jeg fikk anlegget forvist fra stuen til gesterommet.. faktisk en fordel.. nå kan jeg gjøre hva jeg vil så lenge vi ikke har gjester...


2. angående vinkling så har jeg såpass kort lytteavstand at jeg trives best med en vinkling slik at jeg fortsatt ser innsiden av høyttalerne....

3. Stor lyttevinkel,dvs jeg sitter nærmest i en likesidet trekant med høyttalerne, ala AP hjemmsider...

Sleiven
 
Topp Bunn