Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 62
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,111
    Tagget i
    5 Innlegg

    Satelitter og suber - anbefalinger?

    Skal bygge opp et anlegg der suber og satelitter er den mest naturlige løsningen (av plasshensyn).

    Etter å ha lest litt tester og forhørt meg litt rundt, har jeg kommet til at to Velodyne DD10 - 10" suber - kan være en god løsning. Tenker meg å bruke delefilteret i subene, slik at satelittene kan jobbe litt enklere (skal drives med 50W rørforsterker).

    Spørsmål:

    - er delefilteret i subene "bra nok", eller vil det forringe lyden hørbart å bruke denne løsningen?

    - Vil "følsomheten" (sensitivity) på satelittene øke merkbart ved en slik løsning,
    slik at gode stativht med lav følsomhet kan benyttes?

    - Finnes det eventuelt noen satelitt (stativ) høyttalere med bra følsomhet (90db++)? Kvalitet er viktigere enn pris her.

    Satser på at dette skal bli et skikkelig highend-opplegg. Hører derfor veldig gjerne fra folk som har erfaringer med slike løsninger - og veldig gjerne fra noen som har erfaringer fra vellykkede dd 10/stativ-kombinasjoner.

    Her skjer det ting!

  2. #2
    theStig
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Støtter tanken om 2 sub'er, det er mye lettere å få til. Synes 10" er for spinkelt jeg da, men det er nå så.

    Det er også en god ide å skjære av bassen i satellittene. Et delefilter vil alltid forringe noe, men effekten av å spare høyttalerne for bass gir mer på pluss-siden, enn filtret gir på minus-siden.

    Følsomhetene på satellittene vil forbli den samme.

    Har gode erfaringer med sub+satellitt, har brukt slike løsninger i over 10 år.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,430
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    iom at du skal benytte rørforsterker, så kan det være en ide å kjøre satelittene fullrange og koble på suben(e) på høynivå og så skøyte på der satelittene ruller av, rett og slett for å få en homogen lydsignatur i overlappingsområdet. De subene som egner seg best til en slik strategi er ST-serien til REL.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  4. #4
    theStig
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Er uening! Fordelen med å skjære av bassen i små satellitter er MEGET stor. Den lydmessige gevinsen av dette er etter min mening hovedpoenget med å i det hele tatt bruker sub'er.

  5. #5
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,111
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    ---kjør debatt!
    Her skjer det ting!

  6. #6
    knutinh
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Er ikke dette bare et spørsmål om du trenger subben for å kunne spille dypere, eller om du også ønsker økt dynamikk ved å beskjære sat. nedover?

    -k

  7. #7
    Rojoh
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Sub + sat. uten aktiv deling er utenkelig for meg. Du kan starte med å bruke det innebygde, aktive delefilteret, og heller jobbe mer med alternative delefiltre etterhvert.

    Mvh. Johan

  8. #8
    Hifi-entusiast afoelges's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    316
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Min erfaring av å gå til oppsett med 2 subber (12") hvor toppene (6,5") skjæres av under 120hz rimer bra med Stigs erfaringer. De store gevinstene ligger i økt dynamikk OG en mye renere mellomtone. Mellomtonen blir ikke så bra når jeg senker delefrekvensen ned under 80hz - det er tydelig at 6.5-tommerne liker seg bedre når de slipper de laveste 2-3 oktavene.

    To DD10 bør kunne gi bra med trøkk og er plasseringsvennlige nok, men som high-end musikkformidlere er vel fremdeles REL konger på haugen? Storm 5 eller Stadium III? Uten romkorreksjon riktig nok, men jeg har mer tro på REL til musikk...
    1) HTPC - Foobar - M-Audio 2496 - Behringer DEQ2496 - Behringer DCX2496 - Sony STR-DB940 - Jungson JA-99C Lux - Clonac 2.5 / JVC JR-S600 MkII - 2 x XLS12<br />2) Laptop - Jasmine T-200 - AKG K701

  9. #9
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    92
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Velodyne's DD-serie er vel en av de få sub-serier som kan konkurere med REL's toppmodeller.

    Har prøvd DD10 og DD18 og begge blender sømløst med hovedhøyttalerne.

    Glimrende subber med servostyring og romkorreksjon.
    I&#039;m an alpha male on beta blockers

  10. #10
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,111
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    [quote]Er ikke dette bare et spørsmål om du trenger subben for å kunne spille dypere, eller om du også ønsker økt dynamikk ved å beskjære sat. nedover?


    ....Først og fremst er det dynamikken jeg er ute etter.

    noen satelittforslag?
    Her skjer det ting!

  11. #11
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Heisann,dette er jo mitt favorittemne jo!!!

    To aktive subwoofere i kombinasjon med 2 knallgode minimonitorer finnes det ingen lydmessig konkuranse til!

    Mye fordi kombinasjonen er overlegen i samspillet med rommet.
    Og fordi man kan få en tilnærmet perfekt bassrespons i rommet.
    Både lydmessig og målemessig.

    Først til subwooferene dine.
    Disse er nesten overkill!!!

    Du vil få et like godt resultat om du velger 2 Velodyne SPL 12 eller 2 Rel Storm 5,som begge koster rundt 16-17 lapper pr stk.
    Muligens Rel sin nye R505 til samme pris,hadde fungert like godt.
    Ps,ikke la effektoppgivelser hos Rel lure deg,disse spiller like høyt som Velodyne sine subber,til tross for mange ganger effekten.

    Det som er forskjellen mellom Rel og Velodyne lydmessig,er faktisk lett å forklare.

    Velodyne er storslegga,som sparker bassen i fleisen på deg!
    Der går det på trøkk og dynamikk!
    De gir en følelse av utømmelig kraft i bassen,rask og kontant.
    Du vil aldri bli den samme igjen etter et oppsett med 2 slike!
    Rel,er dypbasskongen og suveren til å skape rom og dimmensjoner i musikken.
    Bassen sprer seg i rommet,og innhyller deg i infralyd.
    Og de har kraft der nede,ingenting mangler og du vil ikke savne kraft,de kan virkelig overraske.
    Den mest musikalske av disse to...

    Det du sparer hadde jeg villet brukt til et skikkelig aktivt delefiter.
    Dynamic Precision har et 2/3veis til en pris på rundt 13,tror jeg.
    Da får du delingen i nærheten av forsterkerene.
    Og kvaliteten ivaretas.
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  12. #12
    Mulelid
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Drit i alt det der.. -> http://www.genelec.com/

  13. #13
    Hifi-entusiast kkrog's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    160
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Helt riktig Mulelid!!
    Kjøp ordentlige høytalere i stedet................
    Som kan klare alt
    Joda har lydutstyr og mye rart

  14. #14
    Apache
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Satelitter? Hør på Spendor S3/5se. Utrolig hvordan et par så små høyttalere greier å fylle rommet med musikk.

    De som har levd en stund husker sikkert den berømte BBC-monitoren fra Rogers. Dette er en oppdatert og forfinet etterføger.

  15. #15
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,972
    Tagget i
    7 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Forstår deg slik at det er eit stereooppsett du skal ha?

    Brukar du to 10" subbar, vil du sannsynlegvis kunne ha ein høgre delefrekvens. Mine høgtalarar er 10" bassar i transmisjonslinjekabinett, og der delast det 24 dB på oktaven ved 400 Hz, med elektrostatar i toppen. Dette høgtalarsystemet opplevast som "lynraskt". Og det er uhyre få musikkopptak som har interessann informasjon lengre nede enn dei 24 Hz som er konstruksjonen sitt oppgjevne lavaste frekvensområde. (Som regel er det berre subsoniske plager)
    Av satelittar er det mykje spennande, og eg tykkjer det er vanskeleg å gje konkrete råd utan å kjenne fleire detaljar. (om du kunne få deg eit par Manger-element, ville du nok verte fornøgd - sjekk www.mono.no) Men sats iallfall på noko med svært høg oppløysing og kvalitet i mellomtonen, og ikkje la deg sjarmere av forførande diskant. Rogers, Epos CLS3 (eller M5) og forsåvidt alt som er nemnt over, er flotte ting som absolutt kan brukast, men her er nok midbasseigenskapar ein vesentleg del av høgtalarkostnaden, og du må dele lavare. Eg tykkjer altså det er heilt unødvendig - del høgt (du har to, så stereoperspektivet vil du kunne berge likevel) og lat satelittane og den "vesle" rørforsterkaren konsentere seg om den vanskelege mellomtonen.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  16. #16
    Hifi-interessert oddmund's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    74
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Har også vært inne på tanken om å hjelpe mine Sonus Faber høytt. med en sub eller to. Har en stor stue på 60 kvm. Så vidt jeg vet har ikke REL mulighet for tilkobling av sattelitter ??.

  17. #17
    Rojoh
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    Har også vært inne på tanken om å hjelpe mine Sonus Faber høytt. med en sub eller to. Har en stor stue på 60 kvm. Så vidt jeg vet har ikke REL mulighet for tilkobling av sattelitter ??.
    Mener du at REL ikke har aktivt delefilter som kan brukes på satelitthøyttalerne? I såfall må du skaffe et separat aktivt delefilter (analogt eller digitalt).

    Hvis du mener å koble til generelt, så skal vel REL helst få sitt signal fra høy-nivå (høyttalerutg. fra forsterker).

    Mvh Johan

  18. #18
    Rojoh
    Guest

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    ....Først og fremst er det dynamikken jeg er ute etter.

    noen satelittforslag?
    Det bugner nok ikke med satelitter som kan erstatte dine JBLer mht. dynamikk og trøkk. Du må finne balansen mellom følsomhet og nivå i mid/øvre bass i satelitthøyttaler. Blir satelitthøyttaler for forsiktig i området over delefrekvens, så blir systemet i sinn helhet for blodfattig.

    Mvh Johan

  19. #19
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,111
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?


    Men sats iallfall på noko med svært høg oppløysing og kvalitet i mellomtonen, og ikkje la deg sjarmere av forførande diskant. Rogers, Epos CLS3 (eller M5) og forsåvidt alt som er nemnt over, er flotte ting som absolutt kan brukast, men her er nok midbasseigenskapar ein vesentleg del av høgtalarkostnaden, og du må dele lavare. Eg tykkjer altså det er heilt unødvendig - del høgt (du har to, så stereoperspektivet vil du kunne berge likevel) og lat satelittane og den "vesle" rørforsterkaren konsentere seg om den vanskelege mellomtonen.

    Dette høres både fornuftig og interessant ut, Arve. Det finnes jo en hel del minier med fabelaktig mellomtone/diskant, men som suger i bassområdet.

    Noen som følger dette resonnementet og eventuelt har forslag?


    Her skjer det ting!

  20. #20
    Hifi-entusiast afoelges's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    316
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Satelitter og suber - anbefalinger?

    En liten kommentar ang deling opp mot 400hz: For at dette skal fungere tror jeg du er avhengig av subber som spiller fremover - nedoverrettede elementer fungerer i hvertfall ikke spesielt bra så langt opp i frekvens. Hos meg begynner det å bli problematisk over ca. 150hz - den relativt trange åpningen mellom gulvet og element fungerer som et båndpassfilter hvis jeg ikke tar helt feil. Det blir i hvertfall stadig vanskeligere å få til en bra respons desto høyere jeg deler når jeg kommer over ca. 150...

    En annen ting er mulige problemer med stående bølger i kabinettet. Ved 400hz har du en halvbølge-lengde på ca. 43cm. Det betyr at en del konstruksjoner begynner å få behov for tiltak for å unngå egenresonans-problemer. Men, ettersom du vel uansett ikke får kjøpt en komersiell aktiv subwoofer som har mulighet for å deles så høyt så kan jo dette fikses i et selvbyggeprosjekt. Som forøvrig er en god ide uansett når det gjelder subber hvis du spør meg...
    1) HTPC - Foobar - M-Audio 2496 - Behringer DEQ2496 - Behringer DCX2496 - Sony STR-DB940 - Jungson JA-99C Lux - Clonac 2.5 / JVC JR-S600 MkII - 2 x XLS12<br />2) Laptop - Jasmine T-200 - AKG K701

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed