Den menneskelige faktor

Back_Door · 21.08.2006

Vi er etter hvert vant til endesløse diskusjoner på dette forum hvor vidt det er mulig å høre eller måle forskjeller på diverse komponenter.
Tenkte det nå kunne være interessant å vri diskusjonen over på hva jeg kaller "den menneskelige faktor".
Her er noen tanker/stikkord til videre diskusjon:

1: Det er et kjent faktum at hifi er en typisk mannsinteresse. Hvorfor?
2: Hvorfor bruker de fleste jenter musikk som et middel til dans, mens menn oftere bruker musikk for nytelse?
3: Hvorfor er det flest menn som legger vekt på god lyd (ok-det er min lille påstand

4: Er det ikke et paradoks at det er når hørselen for alvor begynner å svekkes, at vi får råd til de dyreste anlegg?
5: Hva har vi igjen for et kostbart anlegg ut over det utvidede frekvensområdet, som vi uansett ikke kan høre med våre ører?
6: Hva gir "highend" en person som er over middagshøyden?
7: Øresus(tinnitus) er et kjent fenomen, også i musikkretser. Hvordan arter øresus seg i forbindelse med musikkgjengivelse i highend-klassen?
8: Har en person med perfekt hørsel større utbytte av et godt anlegg enn en person med nedsatt hørsel?
9: Har noen av dere på dette forum problemer med øresus? (Dette fenomen skremmer meg, da jeg jobber på et sted der dette er ganske utbredt)
10: Hvordan lytter du til musikk? Hvor mye betyr selve gjengivelseskvaliteten for deg i forhold til selve musikken?

Back_Door · 21.08.2006

To spørsmål til i denne sammenheng:

I hvor stor grad er det å få fullt utbytte av et godt anlegg avhengig av erfaring og kunnskap i selve kunsten å lytte? Er dette en form for ferdighet som kan sammenlignes med f.eks. det å lage god mat eller hoppe på ski?

Hvem tør å innrømme at han ikke hører "den åpenbare forskjell" på komponenter som presenteres i "det gode selskap"? ;D

Audiophile-Arve · 21.08.2006

1: Det er et kjent faktum at hifi er en typisk mannsinteresse. Hvorfor?
2: Hvorfor bruker de fleste jenter musikk som et middel til dans, mens menn oftere bruker musikk for nytelse?
3: Hvorfor er det flest menn som legger vekt på god lyd (ok-det er min lille påstand
4: Er det ikke et paradoks at det er når hørselen for alvor begynner å svekkes, at vi får råd til de dyreste anlegg?
5: Hva har vi igjen for et kostbart anlegg ut over det utvidede frekvensområdet, som vi uansett ikke kan høre med våre ører?
6: Hva gir "highend" en person som er over middagshøyden?
7: Øresus(tinnitus) er et kjent fenomen, også i musikkretser. Hvordan arter øresus seg i forbindelse med musikkgjengivelse i highend-klassen?
8: Har en person med perfekt hørsel større utbytte av et godt anlegg enn en person med nedsatt hørsel?
9: Har noen av dere på dette forum problemer med øresus? (Dette fenomen skremmer meg, da jeg jobber på et sted der dette er ganske utbredt)
10: Hvordan lytter du til musikk? Hvor mye betyr selve gjengivelseskvaliteten for deg i forhold til selve musikken?

1. Det føyer seg inn i båt, heavymoped, og dei andre utovertisskompensasjonselementa vårt kjønn er kjent for, tippar eg...

2. Du må utvide jenteomgangskrinsen din. Det finnest for mange unntak begge vegar til at dette er ein regel...men i den grad kjønnselementet er til stades, er det også symptomatisk at det er langt fleire gutar som spelar i band enn jenter....

3. Tja...damer veit oftast meir kva dei ikkje vil ha, enn kva dei vil ha (er min påstand) Frua likte ikkje mine store (vel, enorme) Acoustat 4 elektrostatar i stova, og då vi etter kvart fekk tre urolege ungar, måtte dei erstattast med meir normale (om enn brutalt gode) Genesis 8300F. Då vart den gode elektrostatlyden etterlyst, så no er det attende med eit sett Innersound elektrostathybridar....Eit spørsmål om erfaring og livshistorie, tippar eg...

4. Ja, dette er ille! Eg har prøvd å bruke det som argument i lokale lønsforhandlingar, men det har ikkje nådd fram så langt...

5. Det skjer noko med superdiskantar, som vi har diskutert her i annan streng. Og bassen kan du fysisk registrere (sjølv om eg personleg tykkjer det er til plage å ha lydar lågare i frekvens enn ca 24 Hz.)

6. Her held eg middagshøgda, håpar eg. Men hifi er endå meir gøy no enn på 70-talet. Sikkert fordi det er fleire komponentar, fleire val og fleire nyansar. Og så har eg trass alt litt meir pengar mellom hendene enn då eg var student.

7. Vi hadde ein kar for ei tid sidan som var plaga av dette her i diskusjonane. Det var til å leve med, men absolutt noko ein bør unngå, forstod eg...

8. Det kjem nok an på kor godt trena han er i lyttinga. Men har du dårleg høyrsel, kan nok på den eine sida eit godt anlegg hjelpe deg til å få med masse detaljar du normalt ikkje høyrer, men på den andre sida er det ikkje vits å ha utstyr som gjev att ting du ikkje får med deg.

9. Som gammalt hovudverneombod; BRUK HØYRSELSVERN. Spander på deg formstøypte pluggar, og gå til bedriftshelsekontroll kvar 6 mnd dersom du regelmessig jobbar i over 80 dB.

10 Dette er ei symbiose vi kunne brukt nokre dagar å diskutere, eller skrive ei bok om.

Audiophile-Arve · 21.08.2006

To spørsmål til i denne sammenheng:

I hvor stor grad er det å få fullt utbytte av et godt anlegg avhengig av erfaring og kunnskap i selve kunsten å lytte? Er dette en form for ferdighet som kan sammenlignes med f.eks. det å lage god mat eller hoppe på ski?

Hvem tør å innrømme at han ikke hører "den åpenbare forskjell" på komponenter som presenteres i "det gode selskap"? ;D

Dette kan øvast opp, heilt klart. Og det er ikkje alltid at eg høyrer det andre høyrer. Det kjem an på kva eg leitar etter - akkurat som desse 3D-datateikningane i psykidelske mønsterplakartar. Det kan gå litt tid før du ser dei - men av og til kjem dei heilt umiddelbart.
Graden av skilnad er også sterkt varierande. Stor skilnad høyrer du umiddelbart, medan t.d. visse kabelsamanlikningar må gjerast over lang, lang tid.

Back_Door · 22.08.2006

"2. Du må utvide jenteomgangskrinsen din. Det finnest for mange unntak begge vegar til at dette er ein regel...men i den grad kjønnselementet er til stades, er det også symptomatisk at det er langt fleire gutar som spelar i band enn jenter.... "

Min påstand er basert på generelle inntrykk gjennom livet. Det å sitte ned å "digge" musikk, er etter min erfaring i større grad en guttegreie.. Selvfølgelig ingen regel uten unntak. Denne regel kanskje med mange unntak.Føler meg uansett så alt for alene i mange sammenhenger når jeg hører etter musikken på min måte, samtidig som "de andre" bruker musikken som bakgrunnsstøy ;D
Mitt spørsmål omkring hørsel og tinnitus, tror jeg er svært relevant for mange. Også¨innenfor musikkmiljøet. Tenk bare på ungdom som forårsaker slike plager senere i livet som følge av konserter og diskoteker med alt for høyt volum..
Hadde håpt på flere synspunkter på forholdet mellom våre begrensede ører, og det perfekte anlegg. :

BT · 22.08.2006

1: Det er et kjent faktum at hifi er en typisk mannsinteresse. Hvorfor?

Jenter skyr unna alt som heter elektronikk, med mindre de kan bruke det til å skravle med, eller det er trendy.

2: Hvorfor bruker de fleste jenter musikk som et middel til dans, mens menn oftere bruker musikk for nytelse?

Det er djevelens verk. Det er for å ta livet av de fleste gode rockeband, og plage oss med utallige tallentløse danseband, med latterlige kostymer og nyfønet hår.

3: Hvorfor er det flest menn som legger vekt på god lyd (ok-det er min lille påstand

Fordi vi er nerder, mens damer er sosiale.

4: Er det ikke et paradoks at det er når hørselen for alvor begynner å svekkes, at vi får råd til de dyreste anlegg?

Jo, men kjekt på den måten at vi kan kompensere for svekket hørsel.

5: Hva har vi igjen for et kostbart anlegg ut over det utvidede frekvensområdet, som vi uansett ikke kan høre med våre ører?

Livsglede og livskvalitet.

6: Hva gir "highend" en person som er over middagshøyden?

Se forrige svar.

7: Øresus(tinnitus) er et kjent fenomen, også i musikkretser. Hvordan arter øresus seg i forbindelse med musikkgjengivelse i highend-klassen?

Jeg aner heldigvis ikke.

8: Har en person med perfekt hørsel større utbytte av et godt anlegg enn en person med nedsatt hørsel?

Ikke med mindre den nedsatte hørselen oppleves som plagsom. Jeg ser ikke bort i fra at jeg har nedsatt hørsel, men jeg har ikke merket noe til det, så det plager meg ikke.

9: Har noen av dere på dette forum problemer med øresus? (Dette fenomen skremmer meg, da jeg jobber på et sted der dette er ganske utbredt)

Noen har helt sikkert det, men ikke jeg.

10: Hvordan lytter du til musikk? Hvor mye betyr selve gjengivelseskvaliteten for deg i forhold til selve musikken?

Jeg kan nyte god musikk uten god gjengivelse, men ikke god gjengivelse uten god musikk. Jeg har ikke noe problem med å sette på mp3-spilleren når jeg er ute og jogger. På den ligger stort sett musikk med dårlig lydkvalitet på innspullingene.

soundscape · 22.08.2006

1. Tradisjoner og kjønnsroller. Gutta liker generelt å klå på elektroniske duppetitter. Jentene får kanskje mere sansen etterhvert som fancy mobiltelefoner,lap-topper og store flatskjermer har blitt endel av hverdagen.
Kjenner flere jenter som setter pris på god lyd.

2. Dans er en sosial greie , vi gutter/menn er nok ikke like flinke til å uttrykke følelser på samme måte. Ergo kan vi allikevel nyte musikken i like stor grad - dog uten å bevege kroppen.

3. Henger sammen med forrige svar.

4. Akkurat som vi har råd til å realisere drømmehuset, når barna flytter og vi ikke trenger plassen.

5. Et kostbart anlegg gir mere musikkglede uten at jeg vil påstå det skyldes utvidet frekvensområde. Går mere på lav forvrengning, utvidet dynamikk,homogenitet osv.

6. Usikker på hva du legger i "highend". For noen få er det status, for de fleste større innlevelse i musikken.

7. Har heldigvis ingen erfaringer her.

8. Kommer helt ann på graden av nedsatt hørsel Tror fremdeles man har større utbytte av et stort anlegg - selv uten "perfekt" hørsel. Musikken oppleves blant annet mer fysisk med et stort anlegg.

9. Hvis jeg skal svare for meg selv - nei.

10. Når jeg LYTTER til musikk, så kobler jeg ut "alt annet" og forsvinner i ett med musikken. I slike "meditative" stunder betyr gjengivelsen en god del for den totale opplevelsen. Har ikke problem med å nyte en CD i andre omgivelser og med dårligere lyd. Avhenger også av hva slags musikk man spiller. Klassisk er eksempelvis mye mer krevende å gjengi en rock/pop.

Uansett, god gjengivelse betyr ingenting uten god musikk.

Dallaz · 22.08.2006

Jeg har øresus og det unner jeg ikke noen andre! Heldigvis kan jeg holde det i sjakk med musikk, derfor hører jeg stort sett hele dagen (og kvelden). Heldigvis har ikke øresusen gått nevneverdig ut over evnen til å nyte musikk på et godt anlegg (på moderate lydnivåer, vel og merke). Ironisk nok hører jeg bedre på øret med øresus enn på det "friske" øret.

Jeg oppfordrer alle til å bruke hørselsvern på konserter. Du aner ikke hvor ille det er før du skal prøve å sove en kveld og du har en irriterende pipelyd i øret som aldri vil ta slutt. Men som med alt annet, man kan til en viss grad venne seg til det...

jowil · 22.08.2006

Tinnitus er no skit. Er snekker, og har vært altfor sløv med hørselsvern i ca. ti år. Det merkes på ørene, ja.

Lyden er der HELE tiden, men når jeg spiller musikk fokuserer hjernen på musikken, og derfor legger jeg ikke merke til øresusen. Har lest en eller annen plass at det faktisk går an å trene opp hjernen til fullstendig å ignorere øresus! Må prøve å finne en bok om dette...

Når det gjelder nytelsen av god lyd, tror jeg ikke øresusen har så mye å si. Selvsagt er det sannsynligvis endel frekvenser jeg går glipp av, men jeg klarer da å høre forskjell på definert og udefinert lydbilde.

Back_Door · 22.08.2006

Var temmelig sikker på at jeg skulle finne noen med tinnitus på dette forum

Hvorfor jeg spør? Jeg har i 25 år hatt en jobb der jeg utsettes for støy. Bruker både plugger og klokker for å verne hørselen. I en periode i senere tid har jeg opplevd en svak pipelyd i venstre øre. Dette skremmer vettet av en person som er så opptatt av lyd og anlegg som meg

Derfor er de to siste innlegg betryggende lesning

Jeg har god hørsel, og oppfatter at øresus av mindre grad da lett kan overvinnes ved at hjernen fouserer på noe annet. Musikk fra et godt anlegg er da kanskje bare enda bedre??
Selv mener jeg at utbytte av highend for en person i "satt alder", kan fortsatt være betydelig. Selv om vi ikke lenger hører de høyeste frekvenser, kan vi oppfatte den enorme dynamikk og perspektiv et slikt anlegg gir.
Jeg mener faktisk også at musikk blir bedre i seg selv på et godt anlegg. Har opplevd at musikk fremført på highend blir mer spennende å høre på enn om den blir spilt på et mindre bra anlegg. Det er da selvfølgelig snakk om situasjoner der man virkelig lytter

soundscape · 22.08.2006

To spørsmål til i denne sammenheng:

I hvor stor grad er det å få fullt utbytte av et godt anlegg avhengig av erfaring og kunnskap i selve kunsten å lytte? Er dette en form for ferdighet som kan sammenlignes med f.eks. det å lage god mat eller hoppe på ski?

Hvem tør å innrømme at han ikke hører "den åpenbare forskjell" på komponenter som presenteres i "det gode selskap"? ;D

For min del har evnen til å lytte vokst med årene, samtidig som musikksmaken har forandret seg, eller skal man si blitt utvidet. Innføringen av klassisk musikk har nok også bidratt til hvordan anlegget har blitt oppgradert, samt bidratt til å øke min sensitivitet når det gjelder lytting.

Ang. ditt andre spørsmål så tror og håper jeg at jeg er ærlig nok og trygg nok på min egen vurdering til å åpent innrømmer at jeg evt. ikke hører forskjell på to komponenter.

tkr · 22.08.2006

Var temmelig sikker på at jeg skulle finne noen med tinnitus på dette forum
Hvorfor jeg spør? Jeg har i 25 år hatt en jobb der jeg utsettes for støy. Bruker både plugger og klokker for å verne hørselen. I en periode i senere tid har jeg opplevd en svak pipelyd i venstre øre. Dette skremmer vettet av en person som er så opptatt av lyd og anlegg som meg
Derfor er de to siste innlegg betryggende lesning Jeg har god hørsel, og oppfatter at øresus av mindre grad da lett kan overvinnes ved at hjernen fouserer på noe annet. Musikk fra et godt anlegg er da kanskje bare enda bedre??
Selv mener jeg at utbytte av highend for en person i "satt alder", kan fortsatt være betydelig. Selv om vi ikke lenger hører de høyeste frekvenser, kan vi oppfatte den enorme dynamikk og perspektiv et slikt anlegg gir.
Jeg mener faktisk også at musikk blir bedre i seg selv på et godt anlegg. Har opplevd at musikk fremført på highend blir mer spennende å høre på enn om den blir spilt på et mindre bra anlegg. Det er da selvfølgelig snakk om situasjoner der man virkelig lytter

Joda, hiend- utbytte har du absolutt i satt alder.. Har selv tinnitus, henger nok mer sammen med ( nedarvet ) høyt blodtrykk enn støy på arbeidsplassen.
Hvis jeg er trøtt, så kan selv det å høre på musikk på svært sivilisert volum føre til en kraftig forverring av tinnitus, men til vanlig merker jeg ikke noe til det ved musikkhøring.
Mener selv at man venner seg til å lytte med tiden, og er stadig forbauset over folk som ikke har lagt merke til diverse ting (f. eks. kompresjon, kunstig romklang, mikrofonposisjonering o.l.) når de hører musikk.
Etter en lang arbeidsdag kan jeg også godt bruke musikk nærmest som en form for meditasjon.. Skru på anlegget, sette på en cd/lp og fordype meg i musikken, og deretter "våkne opp" med mer energi og bedre humør. Og ja, et godt anlegg gir deg mer her enn et middelmådig et.
Mvh

slowmotion · 22.08.2006

Jeg har også tinnitus og er lettere høreskade på det ene øret.
Et resultat av delvis medfødte skavanker og
masse motorsykkelkjøring, konserter og støy på arbeidsplassen.
( Men hjernen min tror at jeg har bedre hørsel på det "skadde" øret,
en slags kompensasjon, kanskje. )
Så begynn å bruke hørselvern NÅ, før det er for sent.

Men jeg lytter til musikk med like store glede som før.
Tinnitusen er ikke plagsom under lytting, for meg,
men den øker midlertidig ved stress, trøtthet og mye koffein.
Øret forvrenger også tidligere en før ved høy musikk og skarpe lyder.
Kan også av og til være plagsomt med et minijetfly inni hodet når man skal sove....men da er det bare å tenke på noe annet.
Dette er noe man lærer etterhvert ,
man "glemmer" å høre pipinga.
Det er selvfølgelig veldig avhengig av graden av tinnitus.

En ting man kan gjøre er å tilpasse anlegget til hørselen.
Der har DIYere en stor fordel, men det kan også gjøres med
"vanlige" stereoanlegg.

Hvis du har merket forskjeller i hørselen din i den siste tida
ville jeg gått til en ørelege med en gang.

sclalars · 22.08.2006

For alle dere der ute med diverse hørsel problemer, har jeg et godt råd: BRUK ØRELYS!!
http://www.pharmawest.com/2006/produkter/earcandles.php

Har selv slitt med hørsel problemer i mange år. Alt fra litt susing, til å høre en konstant summetone. Dette skyldes at jeg har vært slurvete med bruk av vern.
Trommehinnen får små sår av å bli utsatt for for mye støy. Vedvarende støy lager arrdannelser, og trommehinnen blir stokk stiv.

Etter at jeg første gang var hos en Otopat, følte jeg meg som et nytt menneske. Behagelig var det også ;D
Holdt på å sovne. Hun dryppet først en olje dråpe ned i øret, som fikk virke et par minutter, deretter brukte hun ørelyset på meg.
Det knitret og knaset, omtrent som å høre et bål. Ganske sprøtt. Men som sagt, behagelig var det.

Har kjøpt meg egne oljer og ørelys nå, så nå er det kona som hjelper meg.

Dette kan anbefales på det sterkeste!!!

Kan selvfølgelig ikke garantere at det hjelper for alle, men det skader i hvert fall ikke å prøve ;D ;D

mvh

Lars

Edit: Litt mer info!
http://www.hovikhelse.com/otopati.html

jowil · 22.08.2006

Jøss!!! Propolis! Det er et ord jeg ikke har hørt på lenge!
Besteforeldrene mine drev en helsekostbutikk i Tromsø, og der drev de og solgte noen pilleglass med noen små sorte ting i. Nesten som oliver twist skråtobakk. Det inbiller jeg meg var propolis, hvis jeg ikke husker helt feil.

Otopat, sier du. Tror jaggu jeg skal prøve. Skader ikke det, som du sier.

Er det noen som vet om en i Tromsø?

sclalars · 22.08.2006

Er det noen som vet om en i Tromsø?

Ta en telefon til hun her. Spør henne, kanskje hun driver med Otopati i tillegg til å være homeopat.
Mange homeopater driver med flere behandlingsformer. I det minste kan hun mest sannsynlig fortelle deg hvem du skal kontakte.

Homeopat Berit Indal

Kontaktinformasjon for Homeopat Berit Indal

Telefon: 77 61 11 33
Telefaks: Ikke oppgitt

Besøksadresse: Stortorget 2 4 Etg Vest 0
9008 Tromsø

Mvh

Lars

jowil · 22.08.2006

Mange slags takk!

Back_Door · 23.08.2006

For alle dere der ute med diverse hørsel problemer, har jeg et godt råd: BRUK ØRELYS!!
http://www.pharmawest.com/2006/produkter/earcandles.php

Har selv slitt med hørsel problemer i mange år. Alt fra litt susing, til å høre en konstant summetone. Dette skyldes at jeg har vært slurvete med bruk av vern.
Trommehinnen får små sår av å bli utsatt for for mye støy. Vedvarende støy lager arrdannelser, og trommehinnen blir stokk stiv.

Etter at jeg første gang var hos en Otopat, følte jeg meg som et nytt menneske. Behagelig var det også ;D
Holdt på å sovne. Hun dryppet først en olje dråpe ned i øret, som fikk virke et par minutter, deretter brukte hun ørelyset på meg.
Det knitret og knaset, omtrent som å høre et bål. Ganske sprøtt. Men som sagt, behagelig var det.

Har kjøpt meg egne oljer og ørelys nå, så nå er det kona som hjelper meg.

Dette kan anbefales på det sterkeste!!!

Kan selvfølgelig ikke garantere at det hjelper for alle, men det skader i hvert fall ikke å prøve ;D ;D

mvh

Lars

Edit: Litt mer info!
http://www.hovikhelse.com/otopati.html

Hvordan i all verden foregår dette?

sclalars · 24.08.2006

Hvordan i all verden foregår dette?

Du må lese linkene.

MagLunDeRez · 24.08.2006

"Det er - som kjent mange forskjellige årsaker til de nevnte plagene og vi kan aldri si noe om resultatene før behandling. Det eneste som er sikkert er at du blir kvitt store mengder med ørevoks."

Har hatt øresus i flere år selv, ingen leger som har hatt noe fornuftige tips om å få det bort... Så kanskje noe å prøve.

kbwh · 24.08.2006

Jeg har øresus jeg også.
Det forverres med stress og manglende fysisk aktivitet osv, og er i mitt tilfelle en god indikasjon på hvor opplagt jeg føler meg.

Jeg har nok ikke noe highend-anlegg (til det er det nok alt for billig), men tinnitusen min plager ikke meg når jeg skal skille godt fra skit i musikkgjengivelsen. Den plager meg heller ikke på konsert, det være seg hjemme foran stereoen eller i konsertsalen.

roffe · 24.08.2006

Jeg opplever også øresus fra tid til annen. Hos meg virker det som den kommer og går litt, men det er sjelden den er plagsom.

For øvrig lekte jeg meg med et måleoppsett på PCen i går og kjørte bl.a. noen målinger med sinustoner i steg med økende frekvens. Dette skjedde rett før barne-TV og hele familien var i rommet. Litt trist, egentlig, at jeg selv måtte melde pass mellom 15 og 17kHz et sted. Barna mine på 4 og 7 hørte imidlertid dette godt hele veien opp over 19kHz.

Så er spørsmålet: Er det i frekvensområdet 15-20kHz at det vesentlige i musikken befinner seg (det dreier seg vel om under en halv oktav)? Og enda viktigere: Er det i dette frekvensområdet at forskjellene mellom ulikt hifiutstyr manifesterer seg?

Jeg tror nok at forskjeller i dette området kan være viktige nok for dem som hører disse frekvensene. Men det er jo fortsatt liten tvil om at det meste av akustisk musikk foregår i frekvensområdet der alle menneskers ører er mest følsomme, og det er også der små forskjeller mellom ulikt utstyr vil fanges opp lettest. Jeg tror derfor at det å satse på god hifi kan nytes og forsvares selv om man nærmer seg pensjonsalder (bare for å velge et tilfeldig punkt på aldersskalaen).

slowmotion · 24.08.2006

Mellom 15K og 20K skjer det stort sett ingenting som er vesentlig for musikken. Det er greit for de av oss som ikke hører voldsomt godt.
Det er derimot vesentlig at anlegget gjengir det som finnes mellom 50Hz til 15000Hz på en måte som får musikken til å leve......

edit: Hmmm, kan ha missforstått Roffe sitt innlegg litt her...... men skitt au...... ;D

ayaboh · 24.08.2006

Jeg har øresus jeg også.
Det forverres med stress og manglende fysisk aktivitet osv, og er i mitt tilfelle en god indikasjon på hvor opplagt jeg føler meg.

Stemmer!

Forslag om naturmedisin blir kanskje litt for utfordrende for en del av de vitenskapsavhengige her på forumet, men det er utmerket alternativ.

Vidar Øierås · 24.08.2006

Vi er etter hvert vant til endesløse diskusjoner på dette forum hvor vidt det er mulig å høre eller måle forskjeller på diverse komponenter.
Tenkte det nå kunne være interessant å vri diskusjonen over på hva jeg kaller "den menneskelige faktor".
Her er noen tanker/stikkord til videre diskusjon:

9: Har noen av dere på dette forum problemer med øresus? (Dette fenomen skremmer meg, da jeg jobber på et sted der dette er ganske utbredt)

Punkt nr. 9.

Jeg har konstant øresus. Den høres ut som hvit støy man fjerner alt under 10khz på.

Omtrent slik høres min ut:
http://www.lyd-interior.no/Tinnitus.wav

En fremtredende 10khz tone på det ene øret og en surklete 2khz på den andre i tillegg til støyen.

Nivået avhenger av volumknappen på PC'en, men ikke skru opp så veldig mye.

Vidar

kbwh · 25.08.2006

Jeg har ikke prøvd ørelys selv, men en jeg kjenner sier at han hørte bedre etterpå. Da tenker jeg at det kan hjelpe på tinnitus fordi at signal/støyforholdet forbedres...

Naturmedisin/alternativ medisin er så mangt. Jeg er lettere vitenskapsavhengig, men mener akupunktur funker, f.eks. som allergidemper, etter å ha prøvd selv.

knutinh · 25.08.2006

Jeg er lettere vitenskapsavhengig, men mener akupunktur funker, f.eks. som allergidemper, etter å ha prøvd selv.

Selv om det skulle være sånn at akupunktur kun fungerer vha overbevisning så vil jeg heller være "offer" for placebo og uten tinnitus enn "opplyst" og med øresus ;-)

-k

kbwh · 25.08.2006

Jeg også!

sclalars · 25.08.2006

Jeg har ikke prøvd ørelys selv, men en jeg kjenner sier at han hørte bedre etterpå. Da tenker jeg at det kan hjelpe på tinnitus fordi at signal/støyforholdet forbedres...

Naturmedisin/alternativ medisin er så mangt. Jeg er lettere vitenskapsavhengig, men mener akupunktur funker, f.eks. som allergidemper, etter å ha prøvd selv.

Jeg kan ikke annet ennå svare for meg selv. Jeg har alltid vært skeptisk til naturmedisin, men tok steget med å gå til en Otopat etter at en kompis fortalte om sitt barn som hadde øreproblemer og ble "kurert".
Jeg angrer ikke ett sekund. Øresus er til nå etter besøket totalt fraværende.
Bruker ett sett ørelys i halvåret. Det viser seg å holde problemet i sjakk.
Hørselen er også blitt bedre, i og med at trommehinnen holder seg myk, i forhold til før.
Tror nok at en del av Hz skalaen som før var delvis frværende, nå har kommet tilbake.

Kan ikke annet enn å annbefale alle å prøve dette.
Både dere med øreproblemer, og alle andre. Kan jo antageligvis ha en forebyggende effekt også.
Det er jo viden kjent at hørselen ikke blir noe bedre med alderen.

Mvh

Lars

Den menneskelige faktor

Back_Door

Gjest

Back_Door

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Back_Door

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

slowmotion

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

slowmotion

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

knutinh

Gjest

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak