Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    High-end er et kjent begrep som ofte brukes blant audioentusiaster. De fleste har en 'intuitiv' og overordnet forståelse for begrepet, men det har ikke alltid vært like enkelt å komme frem til en klar og entydig definisjon i audio-sammenheng.

    Wikipedia definerer high-end audio som følger:

    High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.
    Hva er din definisjon på high-end? Synes du Wikipedias definisjon er grei nok? Synes du prisen, byggekvaliteten eller den subjektive lydkvaliteten er avgjørende? Eller er det litt av begge deler? Dersom prisen er avgjørende: Skeptikere hevder at mange high-end produkter er overpriset, sett i forhold til kostnadene til komponentene. Tror du folks oppfatning av kvaliteten til et produkt er påvirket av prisnivået? [1]

    For å konkretisere hva vi legger i begrepet har jeg lagt ved en liste med produkter (pris i parentes). Hvilke av disse produktene vil du betrakte som high-end? Hvilke av dem er ikke high-end? Hvorfor?

    • Oppo BDP-83 (Universal Blu-Ray spiller): $500
    • Lexicon BD-30 (Universal Blu-Ray spiller): $3.500
    • Audioquest Everest (høyttalerkabel): $11.700 pr par/3 m
    • Van den Hul - The Breeze Hybrid (høyttalerkabel): $795 pr par/8 fot
    • Sonus Faber Cremona Auditor M (stativhøyttalere): £3.250/par (med stativ)
    • NAD M2 (heldigital forsterker): 5.990 euro
    • Sennheiser HD 800 (hodetelefoner): $1.400
    • Sennheiser HD 650 (hodetelefoner): $650
    • Benchmark DAC 1 (DAC med hodetelefonforsterker): $850
    • Krell S-300i (integrert forsterker): £2.400
    • Accuphase A-46 (stereo effektforsterker): $8.000
    • Sony SCD-XA5400ES (SACD spiller): $1.500


    [1] Noen ganger kan det være problematisk å sammenligne pris, ettersom produkter fra ulike produsenter kan variere mye i pris avhengig av hvor de selges i verden. Produkter som produseres i Europa koster f.eks. ofte mer i USA enn i Europa, og vice versa.

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Det var ingenting på den listen som er dyrt nok.

    Utover det har vel dette blitt diskutert nok?

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra tore_v1
    Det var ingenting på den listen som er dyrt nok.
    I så fall er jeg interessert i hva du betrakter som "dyrt nok"? Baserer du high-end begrepet utelukkende på pris?

    Utover det har vel dette blitt diskutert nok?
    Deltakelse i denne diskusjonen er frivillig

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Neida, pris har ikke alltid noe med definisjonen av high-end, men det er ofte en indikator.

    For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.

    For meg er high-end noe esoterisk og kompromissløst. Dette gjør ofte at prisen blir satt deretter selv om ytelsesen ikke alltid henger med. Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end. Oppo er kanskje en sånn ting, den siste bd-spilleren til Cambridge (751) også.


  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra tore_v1
    For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.
    Men du mener personlig at ingen av disse komponentene er high-end, utifra prisnivået (jeg er forøvrig ganske uenig med deg der, men dette kan jeg komme tilbake til senere). Hvor setter du skillet hen?

    Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end.
    Dette er jeg enig i, og er en av grunnene til at jeg ikke baserer high-end begrepet utelukkende på høy pris. Sennheiser HD800 er f.eks. billige sammenlignet med Audioquest Everest-kablene, men hodetelefonene representerer noe av det beste (ihvertfall etter min mening) innen dynamiske hodetelefoner på dagens marked. Sett i forhold til andre hodetelefoner er de relativt dyre og kompromissløse, og slik sett kan de betegnes som et high-end produkt.

  6. #6
    MORNING STAR
    Guest

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    High-end ett utrolig utvannet begrep om elektronikk beregnet for lydgjengivelse.
    Ultra high-end har jeg sett blitt brukt også.
    Begreper laget av folk som hele tiden skal være over andre hele tiden med hensyn til prisnivå på
    sine komponenter.

    Selv har jeg stereo i dag som låter ti ganger bedre enn det anlegget jeg hadde for 5 år siden til 1/10 av prisen.


  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra HAY2
    High-end ett utrolig utvannet begrep om elektronikk beregnet for lydgjengivelse.
    Ultra high-end har jeg sett blitt brukt også.
    Begreper laget av folk som hele tiden skal være over andre hele tiden med hensyn til prisnivå på
    sine komponenter.
    Er enig i mye av det du skriver. Jeg har også inntrykk av at enkelte produsenter med hensikt setter opp prisene, slik at komponentene deres havner i et 'high-end' prissjikt. Er det noen som deler denne oppfatningen? Hva mener dere om dette?

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2009
    Innlegg
    33
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    "High-end" er et overdiskutert dustebegrep som burde blitt slettet, IMHO!

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2010
    Innlegg
    397
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Jeg er av den formening at begrepet "High end" utelukkende må brukes i forhold til lydkvalitet og ikke i forhold til pris. Når vi snakker om et high end anlegg må det være et anlegg i det aller øverste skiktet mht til lydgjengivelse.

    At det finnes overprisede anlegg som slett ikke ikke befinner seg i toppskiktet lydmessig og likeledes noe rimeligere anlegg som faktisk låter veldig bra tilsier også en slik definisjon.

    Ytterligere ett forhold; dersom vi setter et anlegg med high end lydkvalitet inn i et dårlig rom vil vi fremdeles ikke kunne bruke begrepet high end om lyden.

    Dersom high end skulle defineres gjennom pris ville dette kun bli en "snobbesport" og ikke en utrolig morsom hobby.
    Bra nok. Har kommet til veis ende.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra Audiophile
    Sitat Sitat fra tore_v1
    For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.
    Men du mener personlig at ingen av disse komponentene er high-end, utifra prisnivået (jeg er forøvrig ganske uenig med deg der, men dette kan jeg komme tilbake til senere). Hvor setter du skillet hen?

    Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end.
    Dette er jeg enig i, og er en av grunnene til at jeg ikke baserer high-end begrepet utelukkende på høy pris. Sennheiser HD800 er f.eks. billige sammenlignet med Audioquest Everest-kablene, men hodetelefonene representerer noe av det beste (ihvertfall etter min mening) innen dynamiske hodetelefoner på dagens marked. Sett i forhold til andre hodetelefoner er de relativt dyre og kompromissløse, og slik sett kan de betegnes som et high-end produkt.
    Jeg prøver å gjengi omtrent det samme du både er enig med meg i og uenig. Det jeg sier kan ikke dissekeres og dekontekstualiseres.

    Personlig vil flere av tingene på listen være gromt og flotte ting jeg kunne tenkt meg, hd800 er en av de. Om høyttalerkablene til aq er lange nok og litt fleksible hadde de også vært spennende. Nad M2 har jeg hørt med det meste av sortimentet til hfk da jeg jobbet der deltid tidligere. Spennende og bra, synd akustikken i butikklokalet i Trondheim var så trist.

    Det jeg mente ift min kommentar om at noen ville sett på som mesteparten som high-end og andre ikke er det subjekt grunner til for den enkelte. Om du skal definere high-end uten subjektive parametre blir det kun målinger igjen og da er det ikke godt å vite hva som blir high-end.


  11. #11
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    High-end er dyrt, men ikke alt dyrt er high-end. (med visse unntak hvor lavere prisede produkter yter like mye, men er det high-end da?)
    Klystete sagt, men det er min erfaring.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  12. #12
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,514
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra Audiophile

    High-end audio is a term used to describe a class of consumer h[size=10pt][size=10pt]ome audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price [size=10pt][size=10pt]or[/size] quality,[/size][/size][/size]
    Når definisjonen er som følger:"basert på HØY PRIS ELLER kvalitet" er vel dette et begrep som burde avskaffes ettersom det like godt kan være høy pris som plasserer produktet i segmentet som kvalitet.

    Det finnes ikke noe høyere enn High Fidelity, men da dukker jo diskusjonen om hva som kan kalles HiFi opp.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2010
    Innlegg
    397
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Etter min mening er definisjoner i Wikipedia ikke alltid to the point. (I grunn synd at et produkt som Wikipedia overtar for seriøse leksikon). Jeg synes således ikke vi skal trekke alt for vidtrekkende konsekvenser av denne definisjonen. Forøvrig er jeg helt enig i at dersom "High end" skal defineres slik det gjøres i Wikipedia så kan vi like godt kutte ut begrepet. Forøvrig viser jeg til mitt innlegg ovenfor.
    Bra nok. Har kommet til veis ende.

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Med tanke på det som har skjedd de siste dagene så har jeg ikke vært så aktiv her.

    Sitat Sitat fra Nusse
    Jeg er av den formening at begrepet "High end" utelukkende må brukes i forhold til lydkvalitet og ikke i forhold til pris. Når vi snakker om et high end anlegg må det være et anlegg i det aller øverste skiktet mht til lydgjengivelse.
    Dette er jeg også ganske enig i, bortsett fra at jeg tenker mer på begrepet i forhold til komponenter, og ikke nødvendigvis på anlegg som helhet.

    Et eksempel: Noen er sikkert klar over at to av produktene på listen er identiske: Oppo BDP-83 og Lexicon BD-30. Forskjellen ligger i at Lexicon har pakket inn Oppo'en med et eget deksel og økt prisen fra $500 til $3500. Utifra pris så ville nok mange ansett den som en high-end spiller, og selv om Oppo BDP-83 SE (eller NuForce-utgaven) er lydmessig overlegen BDP-83 (og dermed BD-30), så er det kanskje ikke så mange som ville betraktet den som high-end, på grunn av prisen (ca. $1000-1500). Og dette blir jo litt feil, synes jeg.

    Jeg ser også at enkelte tidsskrift ofte bruker prislappen som retningslinje: Selv om komponenten låter svært bra, så får den ikke high-end stempelet fordi den ikke er påkostet nok. Enkelte blad gir heller ikke karakterer til det de betrakter som high-end produkter (dette er forbeholdt produkter i "toppklassen" eller lavere).

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,092
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Definisjonen av high end på Wikipedia er i mine øyne 100% korrekt.
    En veske til 15 000 kroner blir automatisk high end siden man kan kjøpe et like bra produkt for 1/10 av prisen.

    High-fidelity derimot er snakk om ytelse.

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Sitat Sitat fra tore_v1
    Personlig vil flere av tingene på listen være gromt og flotte ting jeg kunne tenkt meg, hd800 er en av de.
    Ja, det var derfor jeg spurte etter din personlige begrunnelse, ettersom du innledningsvis skrev at det "var ingenting på den listen som er dyrt nok"

    Om høyttalerkablene til aq er lange nok og litt fleksible hadde de også vært spennende.
    Grunnen til at jeg tok med kablene fra AQ er at noen vil betrakte dem mer som overpriset "slangeolje" enn et high-end produkt. Prismessig sett tilhører de definitivt high-end klassen (det er vel noen av de dyreste høyttalerkablene som er blitt produsert), men en kan spørre seg om de låter bedre enn kabler til f.eks. 1/10 av prisen.

  17. #17
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,098
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Kan det låte hi end med low end produkter ?

    Hi end produkter behøver ivertfall ikke låte veldig bra før alle ting er på plass. (rom, plassering osv)
    Så Hi End må vel være når rette anlegget står i rette rommet ?

    Vet ikke en gang om jeg liker det de kaller Hi-End
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Pre : Thule PR 150B
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    Jeg uttalte meg om AQ-kablene grunnet erfaring med rimeligere AQ-produkter som jeg vært god fornøyd med.

    Jeg vil også skille mellom et high-end anlegg kontra et produkt av årsaker beskrevet ift samspill og rom.

  19. #19
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,286
    Tagget i
    8 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.[1][2] The high-end audio movement started in 1962 with the launch of J. Gordon Holt's Stereophile magazine, which departed from advertising-driven commercial publications like Stereo Review and High Fidelity and instead promoted a philosophy of reviewing and comparing audio components solely on the basis of sound quality.

    http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  20. #20
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,747
    Tagget i
    1 Innlegg

    Definisjon av 'high-end'-begrepet?

    High end er definert rundt nok til at det er opp til hver enkelt å mene hva som er og ikke er.
    Det blir som å definere hvor høyt er høyt?
    Glem ikke musikken

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed