trenger jeg DAC? pc som signalkilde.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Hei, bruker pc som signalkilde av rent praktiske årsaker. Synes det er kjekt og ha musikksamlinga digitalt og tilgjengelig på tv-skjermen. Men burde jeg ha en DAC imellom pc og forsterker egenetlig? Og isåfall, tips til en god budsjetts DAC som gir mye godlyd for penga?
     

    Vedlegg

    Casle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    227
    Antall liker
    1
    Anbefaler absolutt en dac, de lydkortene som vanligvis er installert på pc'er er noe grelle greier.
    Vel og merke hvis du ikke har investert i noe dyre studio kort, de har vel bedre dac'er innebygd.

    Anbefaler Electrocompaniet ECD1.
    Gjorde et forsøk for et par uker siden med denne dac'en mellom pc og forsterker og det spilte veldig bra.

    Mvh C :)
     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    takker for svar. :) Har et ESI Juli@ lydkort, ikke noe dyre greier men helt ok saker i lavbudsjettsklassen.

    Electrocompaniet var et par hakk over det jeg har råd til for tiden, noen billigere alternativer? Med mindre jeg kommer over et bruktkupp da.
     

    Vedlegg

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Du kan også prøve det rimeligste X-fi kortet, som er mer enn kurant
     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Tror nok kortet jeg har nå danker ut creative sine superblaster mega crazy hifixifi kort.. ;)

    lite Dac'er og finne på nettbutikker. Hvertfall i den lavere prisklassen.. fant et par på utenlandske sider, f.eks http://www.ornec.com/product/NO/100216/ er den no tess? billig om ikke annet.

    Men så spørs det hva som lønner seg, putte penga i en DAC eller et bedre lydkort?
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Tull, X-fi er et meget kurant, jeg vil tippe lydkvaliteten er ca. det samme som på juli@. Jeg har fått hørt juli@, men ikke på mitt eget anlegg. Jeg skal teste x-fi opp mot et Emu 1212m denne uken tenkte jeg. Jeg har lyst å bruke X-fi siden den kan gjenkjenne PCM/DTS/DD på digitalinngangen og skifte modus helt automatisk.
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    Tror jeg hadde investert i et USB/Firewire-lydkort fremfor en ekstern, dedikert DAC. Går du et lite hakk opp i pris, får du også et kort med gode inputs, dersom du kanskje etterhvert skulle ville prøve å spille inn noe og.

    RME, Presonus og M-Audio lager fine greier til forholdsvis hyggelige priser. Regn med et sted mellom to til fire høvdinger, avhengig av kravene du stiller.

    Firebox´en til Presonus er jo litt søt:

     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Hvis lydkvaliteten er ca samme er det vel liten vits og "oppgradere" til X-fi? ;) Har faktisk ikke hørt X-fi selv, så dømmer de bare utifra tidligere lydkort. Og slik jeg kjenner creative så er de flink på film og spill, men må se seg slått på ren stereo musikk avspilling.

    Vil helst ha internt hvis jeg skal oppgrader lydkort. brukes kunn til avspilling, så gode inputs trengs ikke. Og vil ikke ha noen sånne stygge bokser i stua.. :D

    Så dac vs lydkort, konkluderer med at det er liksågreit og bare gå for bedre lydkort da eller?
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    Skal du ha noe skikkelig, er jeg av den oppfatning at analogdelen bør ut av det støyende miljøet i en PC :) Eksternt lydkort, alternativt ekstern DAC - det mener nå jeg væffal :)
     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    så pci sporet genrerer mere støy enn firewire/usb? Føler ikke jeg er så plaget med støy nå egentlig, ble kvitt mestparten når jeg oppgraderte fra det forrige creative lydkortet mitt til det jeg har nå.
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    så pci sporet genrerer mere støy enn firewire/usb?
    Det vet jeg ikke, men jeg snakker om analogdelen i selve lydkortet, ikke databussen - digitaldelen i lydkort er såpass robuste når det gjelder støyhåndtering, men den delen i lydkortet hvor digitale data omformes til analoge bølgeformer, mener jeg tjener på å befinne seg i et miljø hvor det er mindre støy enn på innsiden av et PC-kabinett.

    Du gjør selvsagt som du vil, jeg bare presenterer mine betraktninger :)
     
    C

    cosmos

    Gjest
    dette med støy i en pc er synsende fantasi, et godt lydkort har bedre forutsetninger for å spille bra enn en integrert cdspiller.

    bruk ASIO, merkbart bedre med mitt 1212M.
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    dette med støy i en pc er synsende fantasi,
    Mulig det, men alle PCI-lydkort jeg har hatt oppigjennom tidene har hatt merkbart høyere støygulv enn de eksterne USB/Firewire-kortene jeg har hatt. Det kan godt ha noe å gjøre med at de eksterne kanskje har hatt mer påkostet elektronikk, men det er nå den erfaringen jeg har gjort meg :)

    et godt lydkort har bedre forutsetninger for å spille bra enn en integrert cdspiller.
    Med 4-5 elektromotordrevne vifter, en harddisk eller to med alle sine servoer og duppeditter, 450W strømforsyning etc. blir det fort litt elektromagnetisk støy, ville jeg tro.

    Verst av alt er integrerte lydkort - hvem har vel ikke hørt skrap og sus fra en Realtek-chip når man drar i rullegardinmenyer o.l.? :) Tydelig at aktivitetsnivået i PCen slår inn på disse, om ikke annet. Det fremstår ikke da som komplett umulig for meg at andre lydkort kan la seg påvirke og. Når jeg tenker meg om, var det også slik på begge de gamle PCI Soundblaster-kortene mine, men ikke på Audigy Platinum Ex-kortet (eksternt) jeg har på den ene PCen min nå.

    ...og fra Digidesign´en min er det tyst som i graven når jeg ikke spiller ;)

    Ta det for det det er, det er nå hvertfall de erfaringene jeg har gjort meg.
     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    dette med støy i en pc er synsende fantasi, et godt lydkort har bedre forutsetninger for å spille bra enn en integrert cdspiller.

    bruk ASIO, merkbart bedre med mitt 1212M.
    hm, hva er AISO for noe lurt da? :)

    --

    plages som sagt ikke med støy fra før av, så tror ikke at jeg vil gjøre deg med et dyrer lydkort heller. Litt sus er det selvsagt fra diskanten når jeg legger øret inntil, men det er det selv om pc'n er kobla fra forsterkeren uansett, så er nok ikke der det kommer fra. Og er jeg mer enn 40-50 cm unna har jeg ikke sjangs og høre det så det plager meg lite. Sweetspot er nemlig et par meter lenger bak! ;D
     
    L

    Lydtekniker

    Gjest
    ASIO er kort for Audio Stream Input Output - et standard softwaregrensesnitt som de litt dyrere lydkortene benytter seg av.

    ASIO
     

    Stian

    Medlem
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    35
    Antall liker
    23
    Sted
    Porsgrunn
    Hei,

    Jeg har også ESI Juli@ lydkortet og oppgraderte for en liten stund siden med en benchmark dac-1. Dette er den beste investeringen jeg har gjort i hifi-sammenheng  :) STOR forbedring! Solgte min Jungson Moon Harbour cd-spiller.

    Holder nå på å rippe cd-samlingen min til lossless (flac), og bruker nå kun pc for både musikk og film. Bruker Foobar 2000 med kernel streaming som output for musikk.

    Ellers leste jeg på et eller annet forum at juli@ skal ha meget bra digital-utganger, såkalt "bit-perfect", uten at jeg har noe videre kjennskap til dette.

    Ser ikke helt vitsen med å kjøpe et nytt lydkort, da det du har er mer enn kurant nok.. Jeg ville anbefalt deg en DAC  ;)
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.555
    Antall liker
    1.455
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    72
    Beste så langt hos meg er et Lynx L22 kort hvor jeg benytter den interne d/a konverteren. Jeg har hatt mange CD spillere opp igjennom årene. Ingen kan matche dette oppsettet. Bruker en støyfri micro PC fra IBM. ( EAC, FLAC, Foobar)
     

    kkrog

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.07.2006
    Innlegg
    160
    Antall liker
    0
    Hva i alle dager er vitsen med en dac til dette da lyden alltid blir begrenset av den dårligste komponenten/ leddet og ikke kan bli bedre enn dette!
    Er det egentlig en equilizer/lydforandrer som er ønsket? ???
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    Hva i alle dager er vitsen med en dac til dette da lyden alltid blir begrenset av den dårligste komponenten/ leddet og ikke kan bli bedre enn dette!
    Poenget er vel muligens å forbipassere den innebygde DAC´en, som godt kan tenkes å være "det dårligste leddet".
     

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Hva i alle dager er vitsen med en dac til dette da lyden alltid blir begrenset av den dårligste komponenten/ leddet og ikke kan bli bedre enn dette!
    Er det egentlig en equilizer/lydforandrer som er ønsket? ???
    Hva ser du på som det dårligste leddet i denne sammenheng da?

    ---

    benchmark dac-1 virka rimelig interessant den. Ser vel ut til at jeg må opp i den prisklassen for og få noe dugende utstyr. Men er dac-1 bedre enn Electrocompaniet sin variant som ble nevnt tidligere her? Jaja, får vel bare begynne spare og vente tålmodig. ;)
     

    JanOlav

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2005
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    1.114
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    14
    Hva i alle dager er vitsen med en dac til dette da lyden alltid blir begrenset av den dårligste komponenten/ leddet og ikke kan bli bedre enn dette!
    Er det egentlig en equilizer/lydforandrer som er ønsket? ???
    Hvis den innebygde dacen er det svakeste ledd så er vel saken grei. ;)
     

    Stian

    Medlem
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    35
    Antall liker
    23
    Sted
    Porsgrunn
    benchmark dac-1 virka rimelig interessant den. Ser vel ut til at jeg må opp i den prisklassen for og få noe dugende utstyr. Men er dac-1 bedre enn Electrocompaniet sin variant som ble nevnt tidligere her? Jaja, får vel bare begynne spare og vente tålmodig.  ;)
    Det har vært mange tråder på forumet i det siste ang DAC'er. Det finnes også rimeligere alternativer som f.eks REM ADI-2. Har ikke hørt denne selv, men noen mener også at denne låter bedre en dac-1.

    Ellers så har jo Lavry DA10 fått knall-kritikker, som ligger i samme prisklasse som benchmarken. Denne skal visstnok ha en litt mer rør-aktig lyd.

    Disse jeg nå har nevn er i utgangspunktet beregnet for pro-markedet, men som sies å gi mer for pengene enn typiske hifi-merker.

    Mye smak og behag her selvfølgelig. Sjekk tidligere tråder rundt dette emnet.. (DAC)
     

    Vedlegg

    whitenr9

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.09.2005
    Innlegg
    55
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    takker og bukker, skal ta meg en liten søkerunde og lese. :)
     

    Vedlegg

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Kjøp X-fi , den vil holde bra til det "neste" store. Så blir heller ikke ventetiden så lang. Det at PCI kort støyer gjaldt forrige generasjon og de før det. selv billigste X-fi har støygulv på -110db. Tilkoblet anlegget med volumet på fullt kan jeg ikke høre en sk*t fra lydkortet. Er du ikke interessert i bloatware-drivere og hardware DTS/DD, og vil ha litt bedre lyd i stereo kan du gå på Emu 1212M til 1500kr. Dette kortet _er_ bedre enn Juli@ til omtrent samme pris.
     

    Vedlegg

    Bach_Man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    4.390
    Antall liker
    316
    Torget vurderinger
    3
    Uten å mene så mye om noe av det andre som står her: Glem alle negative erfaringer med tidligere soundblastere: X-fi kan nesten ikke sammenlignes med sine forgjengere.

    Nesten alt er nytt: Den sentrale lydprosessoren kjører sirkler rundt det meste med sine 50 millioner transistorer. Det virker kanskje ikke så relevant for tokanals hifi, men Audigy-seriens store svakhet var at all lyd måtte gjennom den middelmådige lydchippen som attpåtil ikke kunne håndtere 44.1 KHz, noe som gjorde at cd-lyd måtte resamples uansett. Creative er noe sparsom med informasjon om hva som skjer inne i X-fi, men lydkvaliteten er nå hørbart bedre på musikk.

    Driverne er også helt omgjorte siden audigy, og nå hviler alle funksjoner i et ryddig sentralt kontrollpanel, og systemet har tre forskjellige modi: Underholdning, spill og lydarbeid. Dessuten er det lett å velge bort bloat under installasjonen.

    Till en knapp tusenlapp for billigste variant er dette vanvittig mye for pengene, spesielt dersom pcen brukes til litt spill og film også. Husk også at toppmodellen bruker samme komponenter som E-Mu 1212, som på sin side mangler spillstøtten og soundprocessoren til X-fi.
     

    Vedlegg

    C

    cosmos

    Gjest
    morsomt å se noen anbefale et 7kanals lydkort til under tusenlappen for å bytte ut det stereokortet til 50% høyere pris ;)
    har selv 1212M som jeg er veldig fornøyd med, utfra hva jeg har lest på forumer rundt omkring låter dette noe bedre enn ESI, og har langt bedre software og fleksibilitet.
    men hvor mye bedre og om det er verdt å skifte kan sikkert diskuteres....

    vil du opp en klasse har du da lynx kortet til 7k som du sikkert kan ha livet ut om komponentene tillater det. http://procom.no/infoShop/isProductDisplayer.php/details/22877
     

    Vedlegg

    L

    Lydtekniker

    Gjest
    vil du opp en klasse har du da lynx kortet til 7k som du sikkert kan ha livet ut om komponentene tillater det.
    I dataverdenen varer intet evig :) PCI-bussen er nok en saga blott om ikke så lenge, likeledes AGP - og PCI-Express følger nok i samme fotspor når ny teknologi dukker opp.

    Argh!
     

    Vedlegg

    T

    theStig

    Gjest
    Huff ja, og jeg som har et Clio målekort for ISA buss! Sist sett for 10 år sida? Jeg samler på gamle PC'er så jeg har et lager av deler for framtida. Morgendagens vintage.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    fins det ikke usb>isa adapter da...det må da være mye greiere enn å samle på gammelt skrap?
     
    T

    theStig

    Gjest
    Så var det en detalj da om at softwaren også er for DOS. Nyere maskiner kan ikke kjøre DOS.... gammelt skrap er det jo, men det funker!!
     
    L

    Lydtekniker

    Gjest
    Mhm, har skrota to gamle Roland MIDI-interfacer som var til ISA-buss.

    kanskje det blir slik at PCI blir vintage og låter mer analogt og varmere enn fremtidens busser? :)
     
    C

    cosmos

    Gjest
    det finnes ingen grunn til å skfite ut pci, den oppdateres til å følge hva som helst som lages, og har gjort det i 20år ;)
    har forøvrig et par 10 og 15år gamle maskiner i garasjen. fungerer den dag i dag og alt som behøves er et slikt lynx kort og en ekstern harddisk.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Men hva er problemet med at PCI blir totalt avlegs om 5-10år? Kjøper man ny PC om 10år, så tror jeg neppe kravet om at et 10år gammelt lydkort skal fungere i det være det utslagsgivende.. Kjøp idag og be happy.
     
    T

    theStig

    Gjest
    kanskje det blir slik at PCI blir vintage og låter mer analogt og varmere enn fremtidens busser? :)
    Jeg turde ikke si det... takk til deg.

    Selv foretrekker jeg den litt ekslusive karakteren til MicroChannel (IBM PS2, hvis noe husker det)
     

    Bach_Man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    4.390
    Antall liker
    316
    Torget vurderinger
    3
    I følge Creative er jo PCI-express lite egnet til lydkort, noe som er en av grunnene til at de fremdeles henger ved PCI - kanskje de misliker den harde digitale klangen.
     
    K

    knutinh

    Gjest
    det finnes ingen grunn til å skfite ut pci, den oppdateres til å følge hva som helst som lages, og har gjort det i 20år ;)
    har forøvrig et par 10 og 15år gamle maskiner i garasjen. fungerer den dag i dag og alt som behøves er et slikt lynx kort og en ekstern harddisk.
    Det er vel ikke lenge til nye hovedkort leveres helt uten PCI, bare _PCI express.

    .k
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.272
    Antall liker
    418
    Min gamle Roland Sound Canvas (som skapte General Midi standarden) er isa-buss- snufs. Fant hovedkort med isa buss helt frem til slutten på socket 7 æraen (AMD K6-450). Creative Live var en nedtur etterpå. Kanskje tiden er inne for et X-fi kort? Spilldelen har for meg litt å si, ettersom det gir litt pusterom for min aldrende CPU i Il2 Sturmovik+FB+PF.
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn