Side 1 av 9 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 174
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Music4all's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    1,329
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    God kveld, kjære musikkvenner

    De fleste av oss her inne har hørt om, og har et forhold til dette begrepet, og sin egen oppfatning av hva som er den "rette"referansen" ikke minst undertegnede. Det jeg lurer på er hvilke parametre som skal legges til grunn for å finne "fasiten" her.

    Er det en bestemt musiker / vokalist, hans / hennes dagsform under opptaket ? Et bestemt instrument / konstruksjon / materialer i instrumentet ? En bestemt innspilling ? Bestemt opptaks / mixeutstyr ? Et bestemt studio / konsertlokale ? Et bestemt hifiannlegg ? Bestemt forsterker / kilde / kabler / høyttalere ? Et bestemt rom det står i som er tunet akustisk på en bestemt måte ? ? Så kjør debatt folkens

    Mvh
    Amp : Krell S 300 I Lyd : Denon DCD 3560 Bilde: Sony BDP 5000 ES HT : PSB New Stratus, internwiret med Renaissance Audio Blue Standard <br />HT kabler : Renaissance Audio Blue Standard, biwiret Signalkabler : Renaissance Audio Blue Standard &amp; Renaissance Audio Blue Signature Strømkabler/filter : Furutech

  2. #2
    Æresmedlem emotikon's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    11,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Jeg vil i farten si; egne preferanser.
    mvh emotikon

    Without music, life would be an error. - Nietzsche
    Too many pieces of music finish too long after the end. - Igor Stravinsky
    Leidenschaften gehören nicht zum Menschen als etwas Natürliches. Sie sind immer Ausnahme oder Auswüchse. - Brahms

  3. #3
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,209
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    En lyd som engasjerer deg følelsesmessig og som gir deg "fot" - det er referanselyd! Iallefall for meg.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    189
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Jeg vil si musikk/instrumeneter/vokal som låter så nært virkeligheten som mulig.
    Nå er all lyd som spilles via stereo, kun en reproduksjon, så det vil alltid være umulig å få "riktig" lyd.
    Husk at i selve opptaksituasjonen og produksjonen, skjer det mye endringer og prosesseringer som gjør at det avviker fra virkeligheten.
    Klipsch Palladium * McIntosh MC2000 * McIntosh C46* Wadia * Pioneer Susano * Sunfire * Kimber *

  5. #5
    Hifi Freak Trane's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    6,316
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    For at begrepet referanse i noen som helst sammenheng skal gi mening må det referere til noe mer enn hva en personlig liker, hvilket selvsagt er per definisjon fullstendig subjektiv....og 1-2-3 så er vi rett inn i objektive/subjektiv-debatten igjen
    "I don't know how many times someone has come up to me and said, 'Hey, Lets dance!'. I hate dancing. God, it's stupid!" - DavidBowie
    "Bare kjedelige mennesker er brilliante ved frokostbordet" - Oscar Wilde"
    The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries." W.Churchill

  6. #6
    Overivrig entusiast Lynvingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    882
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Et godt anlegg og en god innsplling er et godt utgangspunkt for å si det enkelt.
    Hva som er referanse av både anlegg, mikrofoner, miksing, innspilling , instrumdnter osv er og blir en subjektiv greie som ingen har fasiten på.

    Det er derimot store forskjeller på alle parametre, og lyden blir som regel bedre med både kunskap og penger.

    Men noe fasitsvar er det vel ingen som har..

    Mvh

  7. #7
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Synes ordet sier seg selv. Den lyden hver enkelt har som referanse.

    Regner du vil frem til lyden i et hifianlegg. Jeg synes at i utgangspunktet referanselyden bør være den mest ufargede lyden man har hørt i et anlegg. Det anlegget eller lyden som forteller så nøyaktig som mulig hva som finnes på plata. Da vil hver eneste plate lyde helt forskjellig og man vil få frem fargingen fra hvert enkelt studio, mikrofoner, mikser og klangbokser.

    I praksis er dette mye verre, siden alle høyttalere og rom farger lyden i vesentlig grad.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  8. #8
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,705
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Det er enkelt å svare på. Innspillinger og anlegg som er nærmest nøytralt. Minst mulig deformering fra orginallyden som befinner seg foran mikrofonene.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  9. #9
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,705
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Synes ordet sier seg selv. Den lyden hver enkelt har som referanse.
    Da gir ikke referansen noen annen mening enn for deg selv, så i mitt hodet er ikke det noen god referanse å forholde seg til for andre når det bare brukes uten forklaring. Så som enkeltord synes jeg det er noe av det beste vi kan oppnå av forvrengningsfri reproduksjon.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  10. #10
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Desverre så har ikke studioverden noen standarder. Det har man faktisk til en viss grad med surround.

    Når det gjelder avspilling, så er jo meningene like mange som brukere. Å komme tettest mulig på hva som er på platen og kombinere det med studier av psykoakustikk er en god begynnelse.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  11. #11
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,705
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Sitat Sitat fra orso
    Desverre så har ikke studioverden noen standarder. Det har man faktisk til en viss grad med surround.
    Man får ikke med klangrommet fullt ut med stereo, men kan jo kalle det standard (så tett på hva som lar seg gjøre) med stereo.

    Når det gjelder avspilling, så er jo meningene like mange som brukere. Å komme tettest mulig på hva som er på platen og kombinere det med studier av psykoakustikk er en god begynnelse.
    Hvis man skal avgjøre om man har referanselyd så må man også bruke en referanseplate, ellers blir det litt gjennomsnittelig gjetning mellom mange innspillinger.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  12. #12
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,726
    Tagget i
    7 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Jeg synes at i utgangspunktet referanselyden bør være den mest ufargede lyden man har hørt i et anlegg. Det anlegget eller lyden som forteller så nøyaktig som mulig hva som finnes på plata. Da vil hver eneste plate lyde helt forskjellig og man vil få frem fargingen fra hvert enkelt studio, mikrofoner, mikser og klangbokser.
    Enig.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  13. #13
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Synes ordet sier seg selv. Den lyden hver enkelt har som referanse.
    Da gir ikke referansen noen annen mening enn for deg selv, så i mitt hodet er ikke det noen god referanse å forholde seg til for andre når det bare brukes uten forklaring. Så som enkeltord synes jeg det er noe av det beste vi kan oppnå av forvrengningsfri reproduksjon.
    Er redd vi ikke har noe annet valg enn å ha den beste lyden hver enkelt har opplevd som referanse
    Jeg er selvfølgelig enig med deg, men forvrengningsfri reproduksjon er bare ord og vanskelig å ha som referanse.
    Først gjennom år med lytting til forskjellig lyd kan en person gjøre seg opp en mening om hva de ordene faktisk betyr i praksis, men om det blir fasit for alle som har hørt mye lyd tviler jeg på.

    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  14. #14
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Det som farger lyden minst er et anekoisk lytterom. Og det tror jeg det er bare Bx som liker.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  15. #15
    Hifi Freak Trane's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    6,316
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    I praksis er "referanselyd" bare et adjektiv uten annen mening enn "veldig bra" og gjerne brukt synonymt med "high end".
    "I don't know how many times someone has come up to me and said, 'Hey, Lets dance!'. I hate dancing. God, it's stupid!" - DavidBowie
    "Bare kjedelige mennesker er brilliante ved frokostbordet" - Oscar Wilde"
    The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries." W.Churchill

  16. #16
    vredensgnag
    Guest

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Sånn som får anlegget til å stå som en påle i stua!

    spotify:track:4DXRn0QLjAbojGRLHddH4S

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,315
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Referanselyd er enkelt, det kan se sånn ut:


    ...for eksempel.
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  18. #18
    vredensgnag
    Guest

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Stakkars anlegg som skal matche det.

    Tror også vi kan snakke om referanselyd i minst to ledd: (1) kilden som mates inn i anlegget på ulike vis og (2) det som produseres av lydsum i samhandling mellom høyttaler og lytterom.

    Mens en referansekomponent bør være en som ufarget er i stand til å knyte sammen de to, uten å introdusere forvrengning.

  19. #19
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,702
    Tagget i
    28 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    For meg er "referanse" det samme som et sammenligningsgrunnlag. Referansen er hva det enn er vi sammenligner med for å kunne bedømme lydkvalitet. For meg er referansen som regel levende musikk, fortrinnsvis håndspilt i min egen stue. Subwooferen som står midt i stereoperspektivet tjenestegjør også som øvingsbenk for husets musikere, så det er ikke så rent få instrumenter jeg har hørt spille live midt mellom høyttalerne. F eks ulike klarinetter, forskjellige gitarer med stål- eller nylonstrenger, fiolin, tuba, trombone, osv.

    Konserter med kulturskolen er også nyttige referanser. Det behøver ikke å være spilling i verdensklasse, men det er instruktivt å høre hvordan det samme instrumentet låter i forskjellige rom, fra stuen hjemme via gymnastikksal til orntli' konsertsal med juniorsymfonikerne. Store konserter med lyd skrudd av hørselsskadde lydteknikere er ikke så nyttig referanse som å være til stede på en akustisk amatørkonsert.

    Det er forsatt ganske stor forskjell på levende musikk og "god hifi-lyd". Virkelig musikk låter ganske mørkt, stereoperspektivet er ikke så utpreget når musikerne sitter der på rekke foran deg i virkeligheten, men til gjengjeld har selv en litt forskremt 12-åring som tråkker på stortromma en dynamisk punch som de fleste stereoanlegg kan se langt etter.

  20. #20
    Hifi Freak Karma's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,965
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Referanselyd" hva er egentlig det, og hvem / hvordan definereres det ? ? ?

    Den dagen vi blir enig om dette begrepet, kan vi legge ned mesteparten av sentralen.

Side 1 av 9 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed