Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast e-h's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg

    Er jeg blitt rar i hodet?

    Hei,

    Har etter å ha lyttet på en del cd-plater lagt merke til at det ved avspilling av noen høres ut som om noen justerer volum-kontrollen opp og så ned, om igjen og om igjen. Plater som jeg la spesielt merke til det var Sarah Brightman - Time To Say Goodbye, og The Rollings Stones - Stripped.

    Forskjellen merkes best i diskantområdet og føles som om noen legger en demper på lyden. Det virker til å forekomme oftest om det er mange instrumenter som spiller samtidig, og om det er basstromme med.

    Er jeg blitt rar, eller er det noen logisk forklaring til at noen plater oppleves på denne måten?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  2. #2
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    2,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Tror neppe du er blitt rar. Det er vel heller bare effekten av slik forkastelig, overdreven kompresjon du hører. Altfor mange av dagens cder ødelegges på denne måten
    http://georgegraham.com/compress.html
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub / Roberts Revival iStream (kitchen-fi)

  3. #3
    theStig
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Send klagebrev til plateselskapet, bandet, lydstudioet, mastering-studioet!

    Dessverre komprimeres ting dynamisk så mye nå at man tydelig hører "pumping" av nivået, som dessuten også er så høyt at lyden generelt lider kraftig. I praksis har mange plater som utgis nå 5-6 dB dynamikk. Hvis jeg ikke har regnet feil så har man da utnyttet 0,06% av CD'en dynamikkområde.

  4. #4
    Hifi-entusiast e-h's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Den linken var meget interessant lesning! Bare så virkelig synd at det skal være slik
    Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke har lagt merke til dette problemet før med billigere utstyr. Betyr det at mannen i gata aldri vil oppleve "pumpingen" og at det kun er entusiastene som blir lidende?

    På siden av topic: Finnes det noen uoffisiell oversikt over problemplater å styre unna, eller det motsatte, plater med god lyd?

  5. #5
    theStig
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Så og si alle plater som kom ut før ca. 1995 hadde ikke dette problemet, for da hadde ikke dette idiotiske "loudness race" startet enda.

    Jeg hører "pumping" på det meste jeg, men kanskje fordi jeg er klar over det.

    Sett på radioen, hent inn P4 eller P3 så hører du ekstremversjonen av null dynamikk....

  6. #6
    Hifi-entusiast e-h's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Bra jeg ikke har radio

    Før 1995 brukte man vel generelt en mer low-fi sound på mange innspillinger også. Eller kanskje det er low-fi som er normalt? Blir litt forvirret over at noen vil misbruke hjernens oppfattelse av lyd på denne måten for å få et spor til å virke mer engasjerende enn det er.

    Her er enda en link ang problemet. Gjerne mest som referanse til meg selv.
    http://sound.westhost.com/compression.htm

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    7,132
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Leste en artikkel i går ang. at folk irriterer seg kraftig over at lyden blir så mye høyere når reklamen kommer på TV (vekke folks oppmerksomhet). Dette tilbakeviste TV2, de sa at det bare virket som om lyden ble høyere, db. nivået skulle være det samme.
    Forklaringa var komprimering. Lyden ble komprimert på en slik måte at den ble "høy".

    Kan man av dette trekke en konklusjon på at de som driver med lyd i dag og som driver med sterk lydkomprimering, at de elsker å irritere folk ?
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  8. #8
    Hifi-entusiast e-h's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Jeg tror ikke dem gjør det for å irritere. I stedet så minnet du meg på et fenomen med tv reklamer i Australia. Mange reklamer inneholdt nemlig en forteller som skrek ut om tilbud på det ene og det andre det høyeste han kunne. Riktig utrivelig spør du meg når slike reklamer kom.

    Faktum derimot var at statistikken viste at slike grufulle reklamer solgte flest produkter. Virker som at vi i underbevisstheten følger etter dem som tør å skille seg ut ved å ta ledelsen og vise ansvar. Helt hvordan denne skrikende personen kan linkes mot høy musikk er jeg litt usikker på. Måtte bare fortelle denne historien siden jeg mang en gang har irritert meg over dette :-/

  9. #9
    Antonx
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    En annen ting jeg irriterer meg over er at vokalistene noen ganger synger omtrent der trommesettet står eller rett foran trompeten...

  10. #10
    Antonx
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Leste en artikkel i går ang. at folk irriterer seg kraftig over at lyden blir så mye høyere når reklamen kommer på TV (vekke folks oppmerksomhet). Dette tilbakeviste TV2, de sa at det bare virket som om lyden ble høyere, db. nivået skulle være det samme.
    Forklaringa var komprimering. Lyden ble komprimert på en slik måte at den ble "høy".

    Kan man av dette trekke en konklusjon på at de som driver med lyd i dag og som driver med sterk lydkomprimering, at de elsker å irritere folk ?
    Jeg tror dette er med vilje men har blitt så vant til det at jeg ikke tenker på det. Jeg kan spørre noen i TV 2 på onsdag da jeg skal jobbe i studio. Nivåheving p.g.a komprimering er bare tull og tøys i allefall.

    Volumratting har ikke jeg lagt merke til faktisk. Andre plater du merker til dette? Men det jeg stadig legger merke til er kvalitetsforskjeller fra låt til låt. Plutselig har de gjort eller annet som forringer kvaliteten. Har ei plate som for det meste er rolig men en låt er sprekere og den låter hardere, kan det ha noe med demping i dynamikk eller komprimering? Jeg vil uansett tro at de er nøye på å korrigere nivåendringer fra låt til låt. Slik er det i TV bransjen i allefall, forskjellig kvalietet men det som kommer ut blir justert nøye i henhold til jevnt nivå.

  11. #11
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,134
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    All tvreklame er irriterende uansett styrke eller kvalitet. Men jeg skrur lyden av når den kommer. Rekker jeg det ikke fort nok, syns jeg nok det kan virke som volumet er noen hakk høyere enn på programmet. Eller en mer gnagete frekvens.

  12. #12
    Antonx
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    All tvreklame er irriterende uansett styrke eller kvalitet. Men jeg skrur lyden av når den kommer. Rekker jeg det ikke fort nok, syns jeg nok det kan virke som volumet er noen hakk høyere enn på programmet. Eller en mer gnagete frekvens.
    Et nødvendig onde er jeg redd..

  13. #13
    Hifi-entusiast e-h's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Noe som atter igjen er grunnen til at jeg ikke ser på tv hjemme. Kall meg rar, men jeg savner det ikke. Filmfremvisning tar jo prosjektoren seg av. Skal jeg se fotball er det bare å gå på nærmeste pub 50 meter fra utgangsdøra

    EDIT: Jeg har forøvrig ikke noe imot tv-programmer som sådan.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  14. #14
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,134
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Best å holde seg til reklamefrie kanaler som NRK, hvis man absolutt skal se tv. Forresten bra serie om Napoleon, NRK 2 sender på lørdager nå.

  15. #15
    Hifi-entusiast Rocco's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    207
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Kjøp Trance Dance, Absolutt Music, eller andre samlealbum, da skal virkelig øra dine få høre hvor dårlig det går an å lage (eller ødelegge en innspilling).



    Hei,

    Har etter å ha lyttet på en del cd-plater lagt merke til at det ved avspilling av noen høres ut som om noen justerer volum-kontrollen opp og så ned, om igjen og om igjen. Plater som jeg la spesielt merke til det var Sarah Brightman - Time To Say Goodbye, og The Rollings Stones - Stripped.

    Forskjellen merkes best i diskantområdet og føles som om noen legger en demper på lyden. Det virker til å forekomme oftest om det er mange instrumenter som spiller samtidig, og om det er basstromme med.

    Er jeg blitt rar, eller er det noen logisk forklaring til at noen plater oppleves på denne måten?
    ProAc Future One. Meridian G 08. Chapter Audio Precise. Sony (DVD/SACD og radio). Chapter, WW og H.Techn. kabler.

  16. #16
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Korrekt bruk av masterkompresjon/maximizing kan tilføre musikken mer opplevd trøkk og punch, og kompresjon er i utgangspunktet et godt hjelpemiddel - brukt med måte, selvsagt. Problemet oppstår når alle krangler om å være den høyeste innspillingen i samlingen din, slik mange gjør nå.

    ....og så hiver P3 & co. enda en masterkompressor og limiter på utgangen mot senderen sin, og siste rest av dynamikk blir effektivt drept, men det er nå den "sounden" de ønsker seg.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  17. #17
    Hifi Freak Milenko's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Sted
    Steinkjer
    Innlegg
    5,600
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    Når det gjelder reklame på tv, så mener jeg å ha hørt at lyden virker høyere pga at lyden er pakket tettere, dette gjøres for at vi som tv tittere sitter å halv-sover foran tv, slik at vi våkner når reklamen kommer. Dere har sikkert opplevd å sovne foran tv, men våkner når reklamen starter.....

  18. #18
    cosmos
    Guest

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?

    tv2 lyver uansett hva de sier, lyden på reklamen oppleves laangt høyere uansett grunn. et mål hva enn det skulle skyldes

  19. #19
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    2,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: Er jeg blitt rar i hodet?


    På siden av topic: Finnes det noen uoffisiell oversikt over problemplater å styre unna, eller det motsatte, plater med god lyd?
    Jeg har sett en ganske omfattende liste på nettet over plater en bør styre unna. Men jeg finner ikke linken nå. Imens kan en jo lese Wikipedia. Der finner en en kort liste på tampen av artikkelen.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub / Roberts Revival iStream (kitchen-fi)

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed