Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 94
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    421
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Etter å ha bygget noen klasse A mono trinn til en kompis som rigget seg til med ML og Adcom preamp-så blei jeg litt bitt. Etter flere år fra "lyd" har jeg begynt å se litt på ML og merker meg at folk selger disse som pølse i brød....
    Det er stadig vekk folk som kvitter seg med dem og jeg har spurt meg selv;
    Hva skjer? Hva er galt? Er de nye dårligere enn de andre?

    Etter å ha fundert litt så har jeg noen hypoteser:

    1 Man kjøper ML og skal bruke det i hjemme kino oppsett. Man finner så ut at a) lydkarakteren er så forskjellig i forhold til de senter og bakhøyttalerne man har at man bør kjøpe ML i resten av oppsettet.
    b) Surround ampen fixer ikke å drive dem.

    2 Ref 1b) - man tar seg råd til ML og tror man skal sparke liv i dem med en liten surround amp. Når enkelte har impedans under 1Ohm skjønner man at en Krell eller no annet kraftverk er påkrevd. Det blir for dyrt-mann selger og kjøper no annet.

    3 Man skjønner at høyttaleren er så analytisk og avslørende at man forstår at resten av riggen står for tur - må byttes.... For dyrt - man selger.

    4 Høyttalerne er for store- WAFen går til bunn og motparten krever utbytting.Salg
    .
    .
    .
    Er det noen som nylig har solgt sine ML så hadde det vært veldig greit å fått høre hvorfor de EGENTLIG solgte dem...

    N

  2. #2
    Overivrig entusiast Petterone's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Sted
    Rogaland
    Innlegg
    1,045
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Er det ikke stort sett eldre modeller (gamle) Logan som ligger tilsalgs her og der ??
    "and those who were seen dancing were thougt to be insane by those who could not hear the music"


  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    738
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Jeg har nettopp solgt mine ML Vantage.
    Årsaken var hovedsaklig at jeg ikke fikk basshøyttaleren til å spille på lag med lytterommet (en vanvittig resonans litt under 40 Hz), men også et generelt ønske om oppgradering.
    Resultatet ble positivt, men det kostet.

    Hadde jeg hatt et rom med andre dimensjoner kunne resultatet blitt glimrende til en gunstig pris.
    Jeg har heller ikke noe inntrykk av at høyttaleren er spesielt vanskelig å drive (det er ikke mye energi ved 20 kHz), men den er veldig kresen på kabler.
    Stereoinnspillinger gjøres med to mikrofoner.

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    421
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Kjekt å høre erfaringene Gammeln. Hvilke dimmensjoner på rommet hadde du? Har en kjellerstue jeg vurderer ML til men er redd det blir spurv og kanon da jeg ikke har sabla god plass bak dem evt.
    Martin Logan er vel kjent for å være notorisk avslørende så jeg mistenker at flere får hetta her. Dårlige innspillinger (CDer) blir vel ikke bedre med å lytte på ML så det kan vel bli litt kjipern for enkelte.
    Hvordan var dine å plassere? Sweetspot osv skal vel være bedre på de senere modellene?

    Sitter litt på gjerdet og tenker. Får jo ikke lyttet til noe så det å kjøpe noe blindt er jo gambling med mye penger..

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    738
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Rommet er vel ca 4.0 m x 4.6 m.
    Når det gjelder avsløring av dårlige innspillinger ville jeg ikke vært så bekymret. Ja, de er åpne og detaljerte, men jeg opplevde ikke at de dissikerte innspillingene. De heller nok heller litt mot det varme i klangen.
    Plassering fikk jeg jo aldri til så det er jeg vel ikke den riktige til å uttale meg for mye om. Når det gjelder sweetspot så opplever jeg at alle høyttalere krever at du sitter akkurat der så jeg ser ikke den store forskjellen.
    Stereoinnspillinger gjøres med to mikrofoner.

  6. #6
    Hifi Freak Birdman's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    2,827
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Har ikke eid ML selv, men kan det ha noe å gjøre med at det er ego-høyttalere med syltynn sweetspot?

  7. #7
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,138
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Mulig jeg bare har vært uheldig med oppsettene jeg har hørt Martin Logan i men jeg synes aldri bassen har vært det store.

  8. #8
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,655
    Tagget i
    4 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Har heller aldri hatt Martin Logan, men hørte en demo for noen år siden av Krell på noen ML'er som kostet ca. 80k. Ikke for å være harry, men kan det tenkes at selv om de er sykt oppløste og tegner opp en fantastisk holografi med overflod av klanger og nyanser, så låter det litt udynamisk og kjedelig?
    “Puritanism: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy.”
    ― H.L. Mencken

  9. #9
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,960
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Jeg har et par ML Vista, og kommer vel aldri til å kvitte meg med dem!
    I så fall imot et par andre elektrostater.
    Synes absolutt at du (Newton) bør prøve et par, om du får tak i noen? De er ikke så "pølse og lompe" som du måtte mene.

    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Birdman sin hypotese består testen for min del også. Har hørt ML på messer og det var smal sweetspot. Atskillig smalere enn andre høyttalere. Men det kan jo være at ML egentlig tegner opp et bra lydbilde utenfor denne smale stripa også, men at det blir mye bedre akkurat _der_.

    Kan heller ikke si at jeg reagerte negativt på bassen (har hørt Vista, Vantage og den siste lille.) Det var jo ikke jordskjelv bass men det er vel naturstridig (sic.) fra moderat store elementer.

    Mvh
    “When you hit a wrong note, it's the next note that makes it good or bad.” - M. Davis
    [Anleggsbloggen: Squeezeboxer, Audio Aero, Thorens, DEQX, Krell, ProAc, Crown, AE DIY bass, etc.]

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,138
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Sitat Sitat fra toref
    Kan heller ikke si at jeg reagerte negativt på bassen (har hørt Vista, Vantage og den siste lille.) Det var jo ikke jordskjelv bass men det er vel naturstridig (sic.) fra moderat store elementer.

    Mvh
    Er overgangen panel og bass jeg har reagert på men det er uansett flisespikking.

    Kunne godt tenkt meg å hørt CLS eller noe tilsvarende med elektrostat hele veien.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    421
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Bare så det er nevnt:jeg mener ikke ML er pølse og brød men at de har blitt solgt - mye - på nett, noe jeg lurte på hvorfor....

    Jeg syntes lyden i min kompis sitt anlegg var noe av det råeste jeg hadde hørt og jeg har vel fått dette med stor lyd litt inn med te-skje da jeg lagde mine egne magnostater for mange, mange år siden. Så etter hvert har jeg fått effekt trinn som kan holde liv i en hel negerlandsby men dog er nok mine gamle magnostater ikke noe å blåse støv av nå.
    Tanken var å videre utvikle disse med dynamisk bass i dipol men tiden har ikke tillatt dette så nå vurderer jeg å bite i alle sure epler og kjøpe noe.

    Om sweet spot fortsatt er en 1 manns affære bekymrer meg lite da jeg ikke er på jakt etter noen danse høyttalere -det er jeg som skal lytte og kona får styre med sitt.

    Dog er det en hel del ML som jeg nå har sett selges og da lurte jeg bare på om det var noe som hadde skjedd siden jeg hørte på de til min kompis for 10år siden. Impedans på under 1 Ohm på høyere frekvenser (Vantage) er jo ikke akkurat vanlig men ut over det er jeg litt usikker på hva praktiske ulemper de som selger har opplevd..

  13. #13
    Overivrig entusiast Anfield's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    926
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Det aller meste som er blitt solgt på børsen i det siste er vel Vantage etter hva jeg skjønner. Dette er nå en "gammel" modell og vil bli/er erstattet av Ethos. Kan noen av disse salgene rett og slett skyldes oppgradering også?

  14. #14
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Ser ikke helt problemet. Er du redd for å kjøpe noe folk legger ut for salg?
    Elektrostater er en lidenskap, at lyttevinduet ved noen oppsett ikke tilfredstiller de der er vant med dynamiske høyttalere er helt normalt.
    Personligt syns jeg jo at selv utenfor sweetspot er lyden mye bedre enn med dynamiske høyttalere,og setter man seg i sweetspot får man da "The full Monty", en nermest orgasmisk opplevelse av forrykende oppløsning og detaljerinsevne.
    Om jeg skulle selge mine meget velspillende Aeon I ville jeg kanskje få 11-12K for de og det er en helt latterlig pris for en høyttaler med disse kvaliteter så jeg selger ikke. Overveide Magneplanar 1,7 for en tid siden men de er for store og kona ville ikke akseptert dette.

    Det er ikke nødvendigt med Krell på ML, forsterkeren må bare være stabil, ikke noe mer.
    ML er noen av de høyttalere med størst waf syns jeg,generelt syns jeg dine ankepunkter trenger justering.
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    421
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Sitat Sitat fra niels
    Ser ikke helt problemet. Er du redd for å kjøpe noe folk legger ut for salg?
    Her er problemet mitt : La oss si at du er interessert i produkt X og du ser at produkt X begynner å bli representert mye brukt - tenker man da - ai her er det mye å velge mellom - eller - Hmm det var da rart at så mange vil bli kvitt disse?

    Sitat Sitat fra niels
    Elektrostater er en lidenskap, at lyttevinduet ved noen oppsett ikke tilfredstiller de der er vant med dynamiske høyttalere er helt normalt.
    Personligt syns jeg jo at selv utenfor sweetspot er lyden mye bedre enn med dynamiske høyttalere,og setter man seg i sweetspot får man da "The full Monty", en nermest orgasmisk opplevelse av forrykende oppløsning og detaljerinsevne.
    Om jeg skulle selge mine meget velspillende Aeon I ville jeg kanskje få 11-12K for de og det er en helt latterlig pris for en høyttaler med disse kvaliteter så jeg selger ikke. Overveide Magneplanar 1,7 for en tid siden men de er for store og kona ville ikke akseptert dette.

    Det er ikke nødvendigt med Krell på ML, forsterkeren må bare være stabil, ikke noe mer.
    ML er noen av de høyttalere med størst waf syns jeg,generelt syns jeg dine ankepunkter trenger justering.
    Hvis du leser post 1 og 3 av meg så håper jeg du skjønner at JA - jeg har lidenskap for STOR lyd - det er liksom hele poenget med denne tråden.. Men jeg er usikker på om ting har endret seg de siste 10 åra og som gjør at evt ML er notorisk vanskelig å få til. Det er derfor veldig hyggelig at "Gammeln" tar seg tid å svare da han har eid en av de siste modellene - noen av de her oppe jeg håpet kunne hjelpe meg.

  16. #16
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Ja, jeg tenker ikke som deg i det hele tatt da kan vi konkludere.
    Men ok, negative ting er du interessert i, hva med at panelene skitner til og mister konduktiviteten og må skiftes. Etter hvor mange år avhenger av miljøet de har stått i osv.
    Er man ikke interessert i å tenke på dette kanman kjøpe Magnepan jo. Du kan jo lese testen av 1,7 i Fidelity. Magnepan er heller ikke så krevende på forsterkersiden men liker litt watt bak seg.
    Kanskje noen selger de mens de fortsatt er litt verd, har lyst å oppgradere eller kanskje har fundet noe nytt, hifi entusiaster er normalt ikke tilbøyelige til å være tro mot noen i lengden.
    Elektrostater er mer enn noen andre notorisk vanskelige å få til i rommet, det blir en form for hobby å eksperimentere med plasering, vinkel på panelet osv., altså noe man kan fomle med i årevis. Dette er jo ikke noe nytt, sånn er det med elektrostater, og andre paneler. Der er vel ikke noe der har endret seg de siste 10 årene, bortsett fra at ML har redesignet gitteret på panelene.
    Jeg kjøpte selv mine uten å ha hørt de, ikke noe problem, ville gjøre det igjen uten å blunke, lyden kjender jeg jo.


    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  17. #17
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,693
    Tagget i
    8 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Martin Logan fortjener nok en bedre amp. en en surround-amp som Newton nevner i innlegget. De siste modellene er lettere å drive enn mine CLS 2 som jeg hadde noen år. Det er en fulltone høytaler og jeg matchet den derfor med en sub. som jeg synes funket bra. Hovedårsaken til at jeg solgte mine var at jeg savnet å kunne spille
    høyere ved noen anledninger. Dessuten var de en forferdelig last for en forsterker. Med andre ord flere velspillende forsterkere som rett og slett ikke ble strømsterke nok til å drive disse panelene.


  18. #18
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2011
    Innlegg
    51
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Sitat Sitat fra Anonym
    Sitat Sitat fra toref
    Kan heller ikke si at jeg reagerte negativt på bassen (har hørt Vista, Vantage og den siste lille.) Det var jo ikke jordskjelv bass men det er vel naturstridig (sic.) fra moderat store elementer.

    Mvh
    Er overgangen panel og bass jeg har reagert på men det er uansett flisespikking.

    Kunne godt tenkt meg å hørt CLS eller noe tilsvarende med elektrostat hele veien.
    Jeg har CLS Ib.
    De krever en del effekt for å komme opp på ett (for meg) normalt lyttevolum, men ikke noe digert kraftverk akkurat.
    Jeg har drevet de med Doxa 60, Adyton osv, prøvde noe integrert men det var ikke helt vellykket.
    Som andre har nevnt så trenger de en stabil forsterker som kan levere strøm.(Masse..)
    Jeg bruker en Parasound som er overdimensjonert til tusen for disse.

    Bassen er ikke så dyp men til gjengjeld detaljert til tusen, så det kommer veldig an på hvilken musikk man spiller mest om man liker eller elsker de
    Jeg foretrekker å spille rock på dynamiske høyttalere, her syns jeg CLS'ene blir for tynne i bassen til å gi meg opplevelsen godt nok.

    Mine står i kjellerstua som er ca 4*7m, da har jeg ca 1,5m til bakvegg på de og 50cm til sidevegger.
    I motsetning til andre så har jeg ikke opplevd at de er kritiske på kabler, så lenge kvadratet er "nok" så spiller de godt.

    Så jeg kan tenke meg at folk selger de av forskjellige grunner:
    - Tar for mye plass
    - Ikke barnevennlige mtp strikkepinner og leker
    - Endret musikksmak / ønsker surround e.l (tror det er vanskelig å finne senter/bak oppsett som matcher i volum og oppløsning)
    - Rockefoten kommer ikke helt i gang

    Mvh,
    Tor-Helge
    1.Myryad MC1, Abrahamsen V6.0, Electrocompaniet EC4.6, Parasound HCA3500, PMC PB1i
    2.Pioneer DV600, Abrahamsen V2.0, PMC TB2i Signature

  19. #19
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,064
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    Et godt cls oppsett spiller fantastisk. Er vanskelig å finne sub løsninger som er "gode" nok til disse.

    ML er et teknologi firma og kommer med nye modeller hele tiden. Det er også et av de hifi-merkene som faktisk stort sett alltid kommer med lydmessig bedre utgaver hele tiden. Det er også en av grunnene til at folk bytter ut.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    421
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kvitter alle seg med Martin Logan'ene sine?

    .
    .
    Sitat Sitat fra niels
    Men ok, negative ting er du interessert i, hva med at panelene skitner til og mister konduktiviteten og må skiftes. Etter hvor mange år avhenger av miljøet de har stått i osv.
    Er litt usikker på hva du mener her. Panelene er magneter for støv og man vil etter hvert få snerr. Dette fixer man ved å rense høyttalerne noe som er ett must. Støvsuger er anbefalt. Støvet vil nok kanskje bygge seg opp og kanskje kortslutte litt av feltet slik at konduktiviteten minskes, men mener du virkelig at materialene forringes?

    Sitat Sitat fra niels
    Er man ikke interessert i å tenke på dette kanman kjøpe Magnepan jo. Du kan jo lese testen av 1,7 i Fidelity. Magnepan er heller ikke så krevende på forsterkersiden men liker litt watt bak seg.
    De magnostatene jeg laget fikk impedans på rundt 3 Ohm i bass/mellomtone området og diskanten kunne man skalere enkelt med antall baner. Dog var de i den tiden jeg bygde dem notorsik "tørst" på strøm. Alt som ble koblet opp blei spist som god grill mat og de blei aldri mett.
    Drømmen i de dager var Onkyo M508 eller Nakamichi PA 7E men det var litt mer enn en student kunne bruke. Sistnevnte amp er dog innhentet og står i stua i MK II versjon.
    Disse gamle magnostatene mine (les La Folia / Apogee) står der enda men er ikke rørt på 15år og er rett og slett for store. Derfor vurderes ML.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed