Anbefaling av DAC til ca 10 000 kroner

skinnyboy · 01.05.2011

Jeg trenger råd om kjøp av en DAC til 10 000 kroner.

Har tenkt til å bruke den til å forbedre lyden fra kabel-tv og min Blu-ray spiller.

Av de aktuelle i prisklassen er det Bel Canto e.One DAC 1.5, Hegel HD20 og Electrocompaniet som jeg vet om.

Hvilken vil dere anbefale?
Og finnes det flere aktuelle kandidater i prisklassen?

Proffen · 01.05.2011

Hvorfor ikke gjøre det enkelt?
Gå for en slik en, spar masse penger, trim den litt, og voila, så sitter du med en høyst dugandes dac... : http://cgi.ebay.com/Gigawork-24-192...273?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c0ccf5f79

Alternativt er det jo mulig å sjekke ut noe herfra: http://www.audio-gd.com/Pro/DACsEN.htm
Synes de virker rimelig seriøst skrudd sammen, og tror at en også her får VFM....

Okke som, i begge tilfeller blir det penger til overs, som i sin tur kan brukes på musikk, film eller annet kjekt!

mvh
PRoffen

Vidar P · 01.05.2011

Hvorfor betale så mye som 10k for en dac til film og TV? Spør fordi jeg er nysgjerrig på settingen her.
Jeg er enig i at bedre dac vil potensielt gi bedre lyd, men man får vel veie det opp mot bruksområdet og setting. Sett i lys av at du f.eks bruker en Rega P3 til vinyl, så er det vel rimelig å tenke seg at kvalitetsnivået på lyden fra den behøver du ikke å gå opp til 10k for å få igjen fra en dac.

De fleste modene dac'er i rimelig prisklasse vil vel gi samme filmlydopplevelse (iallefall i mitt enklere film oppsett), ting som f.eks Arcam, Rega eller andre sine siste modeller koster jo en brøkdel og er egentlig gode nok selv for fornuftig-prisede musikkanlegg.

authentic · 01.05.2011

Skinnyboy skrev:
Jeg trenger råd om kjøp av en DAC til 10 000 kroner.

Har tenkt til å bruke den til å forbedre lyden fra kabel-tv og min Blu-ray spiller.

Av de aktuelle i prisklassen er det Bel Canto e.One DAC 1.5, Hegel HD20 og Electrocompaniet som jeg vet om.

Hvilken vil dere anbefale?
Og finnes det flere aktuelle kandidater i prisklassen?

Jeg ville sett på en av de Bryston Bda1 dacene som ligger på brukten, jeg vil tro den vil gi deg bedre lyd en de du har ramset opp. De for meget bra kritikker der hvor de er testet.
Sånn ca innenfor budsjettet ditt. Sjekk bruktsidene her på sentralen.

http://www.stereophile.com/digitalprocessors/bryston_bda-1_da_converter/index.html

Dazed · 01.05.2011

Såvidt jeg har forstått, er Hegel og Electrocompaniet rake motsetninger når det kommer til lydsignatur, så du burde kanskje høre på dem og finne ut hvilken lyd du liker.

Når det er sagt, synes jeg du burde ha med Abrahamsen V6.0 på lista, siden du har med Electrocompaniet. Jeg tipper EC og Abrahamsen har en mye lik lydsignatur, og da kan du slippe veldig billig unna hvis Abrahamsen faller i smak.

Proffen · 01.05.2011

Nå navngir jo trådstarter enkelte spesifikke merker.
Jeg tenker ofte at det kan "lønne seg", og gjerne overraske positivt, dersom en tør å være litt tøff og ikke alltid kjøre a4. Dersom det skulle velges en dac av "kjent" fabrikat, betaler en gjerne litt ekstra for merket... Vil ikke dermed automatisk påstå at de tar seg ufortjent godt betalt for slike produkter, men en KAN få vel så gode produkter til mindre cash ved å gå for mindre kjente merker...

Gigaworks-dacen kjenner jeg selv i form av et DIY-prosjekt som er tatt litt ekstra ut, og Audio gd er et merker jeg er mer enn nyfiken på. Eneste "dumme" med sistnevnte, er at de ikke lager rørprodukter... ;D

mvh
Proffen

authentic · 01.05.2011

Fallhøyden vil være større framfor å velge kjente merker som har litt tyngde og erfaring bak seg. I tillegg for du jo en indikasjon igjennom omtale produktet har fått.

skinnyboy · 01.05.2011

Prisen trenger ikke være ca 10 000 kroner, jeg er selvfølgelig ute etter VFM.

Men jeg bruker praktisk talt ikke BD-spilleren til å se film, det er musikk som blir mest spilt på den, og da i en stadig økende BD-samling.

På tv blir det praktisk talt bare spilt musikk, da jeg har både VH1 og VH1 Classic.
En gang iblant ser jeg på MTV HD, siden jeg har HD-dekoderen til CD.

Rega DAC-en har jo fått mye skryt, men jeg vil tro at det er enda mer å hente lydmessig.

Proffen · 01.05.2011

johnnygrandis skrev:
Fallhøyden vil være større framfor å velge kjente merker som har litt tyngde og erfaring bak seg. I tillegg for du jo en indikasjon igjennom omtale produktet har fått.

JA! HVIS en velger 100% blindt, uten å lese seg opp og uten å google litt først...
Gjør en det, åpner det seg mange ganger flere muligheter...

mvh
Proffen

Stereo_Mono · 01.05.2011

Skinnyboy skrev:
Rega DAC-en har jo fått mye skryt, men jeg vil tro at det er enda mer å hente lydmessig.

Alltids mere og hente, men selvfølgelig også en smakssak.
Rega Dacen traff meg 100% med sin små varme og Rega Saturn lignede klang, som imo er en av de beste CD spiller som kan oppdrives.

mteinum · 01.05.2011

Calyx 24/192 og Benchmark DAC1 er kandiater som burde sjekkes ut. Burson kommer med en dedikert DAC snart.

skinnyboy · 01.05.2011

At det er mer å hente ved å gå opp i pris er jo en kjent sak.
Men som med mye annet har det med matching å gjøre, så en kombinasjon av matching og VFM er det som er best.

Jeg vil tro at det er lite å hente på en DAC som er dyrere enn 10 000 kroner.
Et kit som det Proffen anbefaler er aktuelt, for det er ikke uaktuelt med ukjente merker.
Som han sier er det ikke vanskelig å lese seg til brukererfaringer, det er det som er fint med internett.

Jeg bruker Roald Mikkelsen sine kabler til høyttalerne, så de er ganske nøytral lydmessig etter det jeg har erfart.

Benchmark DAC1 har jeg såvidt hørt om, men ikke lest noe om foreløpig.

authentic · 01.05.2011

Skinnyboy skrev:
Jeg vil tro at det er lite å hente på en DAC som er dyrere enn 10 000 kroner.

Hvorfor ?,- ... se litt på Ayre, dCS, Wavelengt, Weiss og Berkeley sine dacer. Tror du de gir samme lyd som en Hegel HD20 ?

Riktig implementert Asynchronous overføring koster litt er jeg redd men kan høres på mange måter.

torem · 01.05.2011

Skinnyboy skrev:
Jeg vil tro at det er lite å hente på en DAC som er dyrere enn 10 000 kroner.

Tja, f.eks. Naim DAC koster 20 000 kroner, og den spiller nok bedre enn en DAC til 10k vil jeg tro, uten at jeg har testet den hjemme (har ikke turt pga av prislappen!).

edit: Ok, ser johnnygrandis kom meg i forkjøpet. Ikke meningen å gruse deg Skinnyboy - husk dette er et forum med mange hifi-gale medlemmer

Even S · 01.05.2011

Hva med Audio Note sine dacer? Med rør og uten filter.

Dazed · 01.05.2011

torem skrev:
Naim DAC koster 20 000 kroner, og den spiller nok bedre enn en DAC til 10k vil jeg tro

Det kan den sikkert gjøre, på samme måte som det kan finnes D/A-convertere til under 10.000 som spiller på en måte en gitt lytter foretrekker fremfor en D/A-converter til over 20.000.

Prisen er ikke alt. Langt derifra.

authentic · 01.05.2011

Har du 20 000 å bruke på en dac finner du lett en bedre til oppsettet ditt enn om du hadde 10 000.
Garantert om du er noenlunde oppegående.

Dazed · 01.05.2011

johnnygrandis skrev:
Har du 20 000 å bruke på en dac finner du garantert en bedre til oppsettet ditt enn om du hadde 10 000.
Garantert om du er noenlunde oppegående.

Jeg er ikke så sikker på at det kan garanteres i enhver situasjon, nei. Det burde selvsagt være slik, men likevel.

Hvor oppegående jeg er skal jeg ikke si noe om, men jeg er relativt fornøyd selv.

authentic · 01.05.2011

Innlegget mitt var ikke spesielt myntet mot deg Dazed men om du hadde valget tror jeg du enkelt klart å finne deg en bedre dac til nevnte pris. Med 10 000 ekstra åpner det seg raskt en ny verden enn om du "kun" hadde 10 000 kroner.

tkr · 01.05.2011

Dazed skrev:
torem skrev:

Naim DAC koster 20 000 kroner, og den spiller nok bedre enn en DAC til 10k vil jeg tro

Klikk for å utvide...

Det kan den sikkert gjøre, på samme måte som det kan finnes D/A-convertere til under 10.000 som spiller på en måte en gitt lytter foretrekker fremfor en D/A-converter til over 20.000.

Prisen er ikke alt. Langt derifra.

Trådstarters utgangspunkt var vel at det var lite å hente på dacer til over 10KKr, dvs. at forbedringer i lydkvaliteten stopper rundt det prispunktet. Det er all grunn til å tro at han tar feil.

mvh

niels · 01.05.2011

Har min Get boks koblet analogt og digitalt til min dac, ikke så mye forskjell på lyden som man skulle tro egentlig.

skinnyboy · 01.05.2011

Jeg er faktisk enig med Dazed, det er jo allerede nevnt tidligere at jeg vil ha en match, ikke bare noe til en gitt pris.
Det er unødvendig å komme noe videre innpå dette, men for min del gjelder dette også kabler. Derfor har jeg valgt å bruke "nøytrale" kabler.

DCS og lignende er ganske uaktuelle siden de koster mye mer enn det jeg er villig til å betale, og at de nok er "overkill" i forhold til resten av anlegget mitt. Jeg vet at det ikke finnes noe særlig bedre enn DCS sine produkter, men som sagt, de er uaktuelle.

Ser at også Musical Fidelity har en DAC. Er det noen som vet prisen på denne?

Audio Note kan også bli aktuell hvis den har en fornuftig pris.

Nå vil jeg ikke at denne tråden skal skli totalt ut.
Jeg mener at i VFM er det ikke så veldig mye å hente i klassen over 10 000.

Alle oppegående vet at en "som oftest" får mer ytelse når en betaler mer, men dette er ikke alltid tilfellet.
Jeg skriver lite her på forumet, men leser mye her, deriblant om en mye omtalt CD-spiller som hadde et billig dvd-drivverk.

authentic · 01.05.2011

Priser på Rega dacer, MF og litt til :

http://www.stereofil.no/produkter/dac_.html

De dacene jeg henviste til var aldri en anbefaling til deg, det var ett eksempel jeg brukte for å frem ett motargument mot din påstand om at det vare lite å hente på lyden til dacer over 10 000.

Jeg vil tro at det er lite å hente på en DAC som er dyrere enn 10 000 kroner.

De Asyncrone dacene var også ett ledd i å opplyse hvorfor en av grunnene for at disse dacene blir dyrere.

Lykke til !

Just4Fun · 01.05.2011

Hva skal du egentlig med ny DAC ??? Signaturen din sier jo at du har Lyngdorf TDAI 2200, det er jo en "PowerDAC" hvorfor ikke bare kjøre digitalt rett inn i den? Eventuelt bruke pengene du sparer til en RP modul?

Bjørn ("Orso") · 01.05.2011

Jeg hadde valgt denne:
http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_da10.html

http://www.mamut.net/controls/shop/...=25&subgid=25&wwwalias=goldenagemusic&pid=322

Pro utstyr ruler.

Edit: Hvis den har nok innganger vel og merke.

Moiz Audio · 04.05.2011

mteinum skrev:
Calyx 24/192 og Benchmark DAC1 er kandiater som burde sjekkes ut. Burson kommer med en dedikert DAC snart.

release date på burson dac 160 er 15 mai, intropris 7500 ( veil 9000)...vi får inn maks 8 enheter...

skinnyboy · 04.05.2011

Beklager at jeg ikke har vært innom her på noen dager, har jobbet overtid og i tillegg har forsterkeren tatt en "pause", så jeg måtte levere den inn.

Takk for mange gode tips her i tråden, skal gå i tenkeboksen, og så lese litt om de forskjellige anbefalingene nå i helgen.

CDWMcInSpots · 10.05.2011

Det er mulig at du kan ha nytte av nyeste Lyd & Bilde jfr. orso:

orso skrev:
CDWMcInSpots skrev:

orso skrev:

Fikk ikke den helt store omtalen i Lyd&Bilde Gracen. Hegel HD20 virker som et bedre D/A hvis vi skal stole på testen.

Klikk for å utvide...

[...]
Når publiserte Lyd & Bilde den testen? Finnes den tilgjengelig på verdensveven? Hvilke egenskaper testet de (Grace Design m903 kan jo en del mer enn Hegel HD20)?
[...]

Klikk for å utvide...

[...]
Du får ta deg en tur på Narvesen og sniklese litt i siste nummer. Det var en test med flere DACer. Mener Gracen fikk 4 av 6 stjerner. Hegel HD20 og en DAC av Musical Fidelity til 5k fikk seks stjerner. Ble skrevet at Hegel HD20 var en av de beste DACene skribentene noen gang hadde prøvd uavhengig av pris. Det tror jeg på. Hegel er flinke.

Selv om oven- og nedensiterte innlegg muligens kan oppfattes som at de delvis motsier hverandre.

orso skrev:
Jeg hadde valgt denne:
http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_da10.html

http://www.mamut.net/controls/shop/...=25&subgid=25&wwwalias=goldenagemusic&pid=322

Pro utstyr ruler.

Edit: Hvis den har nok innganger vel og merke.

CDWMcInSpots · 10.05.2011

Digitale lydbegrensninger

Jeg håper noen andre kan verifisere, utdype og/eller kommentere nedenfølgende momenter fordi jeg langtfra er sikker, men mener jeg har lest noe á la dette ved ulike anledninger.

Skinnyboys utstyrsliste jfr. signatur:

Lyngdorf TDAI 2200, Philips BDP2500, Rega Planar 3 med ASR Mini Basis,
Respons Baby Grand, diverse kabler.

Skinnyboy skrev:
[...]
Men jeg bruker praktisk talt ikke BD-spilleren til å se film, det er musikk som blir mest spilt på den, og da i en stadig økende BD-samling.

Jeg antar at Philips BDP2500 skal mate den nye DAKen via S/PDIF RCA eller optisk(?)

Jeg mener å ha lest at digital lyd ut fra en blu-ray-spiller har begrensninger slik at man ikke får mer enn 16 bit/44,1 kHz eller 16 bit/48 kHz selv om en blu-ray, DVD Audio (enn si SACD) har høyere oppløst lyd. Digital overføring av lyd med høyere oppløsning er forbeholdt HDMI og Denon Link o.l.

På tv blir det praktisk talt bare spilt musikk, da jeg har både VH1 og VH1 Classic.
En gang iblant ser jeg på MTV HD, siden jeg har HD-dekoderen til CD.
[...]

Jeg mener å ha lest at lyden til digitale TV-sendinger har ganske så lav bitrate og dermed begrenset informasjonsmengde selv om de benyttede kodekene er moderne og effektive. Dette medfører i så fall at selv en god DAK har begrensede muligheter fordi den ikke kan "gjøre vann til vin".

coolbiz · 10.05.2011

orso skrev:
Jeg hadde valgt denne:
http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_da10.html

http://www.mamut.net/controls/shop/...=25&subgid=25&wwwalias=goldenagemusic&pid=322

Pro utstyr ruler.

Edit: Hvis den har nok innganger vel og merke.

Tiltredes. Lavry DA10 er en riktig god DAC og man bør ikke la seg bekymre av at den har vært på markedet noen år allerede. Forresten er det ingen av Lavry sine DACer som gjør de-emphasis, så det kan være et negativt poeng dersom primær digitalkilde er CD-avspiller og man har CDer med emphasis i samlingen.

Hegels HD20 ser også ut som en soleklar kandidat, om man skal tro omtalene. Jeg har forresten ikke funnet noen beskrivelse av hvordan volumkontrollen er implementert i den. Jeg er litt skeptisk til heldigital volumjustering i et oppsett uten forforsterker.

John_Harald · 10.05.2011

Logitech Transporter har en ganske stor fanklubb, denne selges brukt til under kr 10000,-

Har selv en og er stålende fornøyd

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,13456.0.html

Et annet tips er dacene fra Audio Note

skinnyboy · 10.05.2011

Jeg har ikke tenkt på det som CDWMcInSpots skrev, nemlig begrensningene i en Blu-ray spiller via optisk og S/PDIF.

Signaturen er oppdatert, så nå er min Lyngdorf inne til reperasjon.

Beklageligvis er det nok meg som ikke har gjort et grundig nok forarbeid med å sette meg inn i begrensningene til optisk og S/PDIF. Det finnes jo konvertere fra HDMI til annet format, som omtalt i Fidelity, men da øker jo prisen ytterligere.

Anbefaling av DAC til ca 10 000 kroner

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Stereo_Mono

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast