Billig DAC til Airport Express

U

utgatt60135

Gjest
Mitt forsøk på nedgradering og overgang til datalagring krasjlandet grunnet Focal. Men det fikk meg også til å innse at det er fortsatt kjekt å kunne spille av yndlingsplatene mine. Men nå bruker jeg Spotify ganske mye og iTunes enkelte ganger. Når jeg likevel sitter så mye ved Mac´en så er det greit å bare søke opp plata i stedet og spille av via Airport Express i stedet for å lete opp en plate. Tror jeg legger datalagring på is foreløpig siden slik jeg har det nå fungerer bra. Enda er det jo ikke de fleste album å få høyoppløselig så når man alikevel kjøper plater for å få best kvalitet kan man like gjerne vente med overgangen.

Men så tenke jeg litt på hvor bra Airport Express egentlig er digitalt. Er det noe tap i det hele tatt? Nå kjører jeg bare analogt, men vurderer å skaffe en billig dac til den. En som ikke er synlig, men kan legge bak TV-benken eller plassere i en hylle med dør. Så den bør være liten med lite varmeforbruk mens utseende spiller liten rolle. Kjenner ikke til dem selv, men legger merke til at Beresford nevnes ofte? Alternativer?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Lyngen skrev:
Mitt forsøk på nedgradering og overgang til datalagring krasjlandet grunnet Focal. Men det fikk meg også til å innse at det er fortsatt kjekt å kunne spille av yndlingsplatene mine. Men nå bruker jeg Spotify ganske mye og iTunes enkelte ganger. Når jeg likevel sitter så mye ved Mac´en så er det greit å bare søke opp plata i stedet og spille av via Airport Express i stedet for å lete opp en plate. Tror jeg legger datalagring på is foreløpig siden slik jeg har det nå fungerer bra. Enda er det jo ikke de fleste album å få høyoppløselig så når man alikevel kjøper plater for å få best kvalitet kan man like gjerne vente med overgangen.

Men så tenke jeg litt på hvor bra Airport Express egentlig er digitalt. Er det noe tap i det hele tatt? Nå kjører jeg bare analogt, men vurderer å skaffe en billig dac til den. En som ikke er synlig, men kan legge bak TV-benken eller plassere i en hylle med dør. Så den bør være liten med lite varmeforbruk mens utseende spiller liten rolle. Kjenner ikke til dem slev, men legger merke til at Beresford nevnes ofte? Alternativer?
En du skal gjemme bort? Da utgår vel de vanlige, som Abrahamsen & Co. Cambridge rDac?

Musical Fidelity V-dac?

http://www.musicalfidelity.com/products/V-Series/V-DAC/V-DAC.asp
 

Todd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.06.2009
Innlegg
1.220
Antall liker
46
Til prisen er det vel ikke veldig mye som slår Beresford'en. Gå for Caiman eller 7520. Et alternativ er Cambridge DAC, men denne har jeg ikke testet.

En annen god ting med Beresford er Headampen, funker supert med mine Grado's.
 
U

utgatt60135

Gjest
Todd skrev:
Til prisen er det vel ikke veldig mye som slår Beresford'en. Gå for Caiman eller 7520. Et alternativ er Cambridge DAC, men denne har jeg ikke testet.

En annen god ting med Beresford er Headampen, funker supert med mine Grado's.
Den må fortsatt kjøpes over nettet? Tips til nettsted? Lytter aldri til hodetelefoner hjemme, men det er jo bare et pluss å ha muligheten.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Var ikke MF interessant? Den har fått mye skryt.
 

Brasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2008
Innlegg
5.095
Antall liker
9
V-dac får du og hjå Stereofil.
Det blir merkbar forskjell. Analoguttaket på Airporten støyer ein del.
 

Brasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2008
Innlegg
5.095
Antall liker
9
Skulle forundre meg om den boksen ikkje lager like fin lyd som nye dacs til 2000,- — sjølv om det har skjedd ein del i dacverdenen.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Med tanke på hvor heftig gamle Theta dac-er låter (Lurer på om Lassemann sin lever igjen.), så må det være et knallkjøp!

Lar seg ikke så lett gjemme bak stereoen, men. ;) ...Og så kan det jo godt hende Lyngen har en pre han er fornøyd med allerede. ...For det er vel en pre i den boksen?

...Men det er noe eget med nytt, da, og småbokser som V-dac passer jo fint når man bare skal bruke én inngang fra AE og slikt.
 

Brasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2008
Innlegg
5.095
Antall liker
9
Dazed skrev:
Lar seg ikke så lett gjemme bak stereoen, men. ;) ...Og så kan det jo godt hende Lyngen har en pre han er fornøyd med allerede. ...For det er vel en pre i den boksen?
Kan jo sette den på trynet med ræva opp :)
 

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.238
Antall liker
10.915
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Arcam rDac kan kjøpes hos Hifi-Klubben.
Liten og lett å gjemme unna. Kan dyttes bakom, eller festes på sidevegg eller oppunder i et rack.
High-rez, og med USB
Min brukes til det samme som du ønsker, og låter fint med Sugden.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Musical Fidelity importeres av Audiocompaniet og selges av diverse butikker inkl. Musik Magazinet, Oslo Hi-Fi Center og Stereofil. Jeg tror ganske mange butikker kan skaffe Musical Fidelity etter at Audiocompaniet overtok som importør.
 
U

utgatt60135

Gjest
Dazed skrev:
Med tanke på hvor heftig gamle Theta dac-er låter (Lurer på om Lassemann sin lever igjen.), så må det være et knallkjøp!

Lar seg ikke så lett gjemme bak stereoen, men. ;) ...Og så kan det jo godt hende Lyngen har en pre han er fornøyd med allerede. ...For det er vel en pre i den boksen?

...Men det er noe eget med nytt, da, og småbokser som V-dac passer jo fint når man bare skal bruke én inngang fra AE og slikt.
Det må være en liten sak uansett. Virker som den enkleste løsningen å stikke innom stereofil. Det er vel ikke noen som har testet disse dac´ene mot hverandre?

Gjest; som regel får man det man betaler for da. Men vet jo ikke i dette tilfellet. Får google litt. Igjen, takk for gode tips.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Da jeg googlet frem v-dac i sted, fant jeg i alle fall to sammenlikninger av V-dac mot rDac.

Både Stereophile, lyd & Bilde og Hi-Fi Choice har tester av V-dac på nettet, forøvrig. Innbiller meg at Fidelity også har omtalt den nylig.
 

gormj

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.12.2008
Innlegg
944
Antall liker
315
Sted
Trondheim
Jeg ville ha prøvd før jeg kjøpte. Ikke bare for å høre om lyden faktisk blir bedre, men også for å teste hvordan dac-en håndterer det optiske signalet. Sakset fra en test i Stereophile (http://www.stereophile.com/digitalprocessors/505apple):

One operational glitch that didn't affect my system to any significant extent but did do so for some readers was the fact that, as the AE doesn't have a local clock circuit, when the incoming data is interrupted, as it is when you change songs in iTunes, there is no longer a digital output to feed the DAC, which loses lock as a result. Both the Levinson and the Benchmark DACs that I use deal gracefully with the lost lock and are quick to unmute when the new song is sent to the AE. I therefore missed the fact that with some other DACs, the first seconds of a song might be cut off.

Jeg opplevde tidligere dette problemet, ikke i form av at begynnelsen på sangene ble borte, men ved et godt hørbart knepp når jeg startet en ny sang. Jeg har imidlertid ikke dette problemet nå med en annen dac og en annen toslink-modul. Det kan være den nye HW'n som gjør at problemet er borte, men det kan også være at Apple har endret SW slik at det nå kommer signal hele tiden.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
gormj skrev:
Jeg ville ha prøvd før jeg kjøpte. Ikke bare for å høre om lyden faktisk blir bedre, men også for å teste hvordan dac-en håndterer det optiske signalet. Sakset fra en test i Stereophile (http://www.stereophile.com/digitalprocessors/505apple):

One operational glitch that didn't affect my system to any significant extent but did do so for some readers was the fact that, as the AE doesn't have a local clock circuit, when the incoming data is interrupted, as it is when you change songs in iTunes, there is no longer a digital output to feed the DAC, which loses lock as a result. Both the Levinson and the Benchmark DACs that I use deal gracefully with the lost lock and are quick to unmute when the new song is sent to the AE. I therefore missed the fact that with some other DACs, the first seconds of a song might be cut off.

Jeg opplevde tidligere dette problemet, ikke i form av at begynnelsen på sangene ble borte, men ved et godt hørbart knepp når jeg startet en ny sang. Jeg har imidlertid ikke dette problemet nå med en annen dac og en annen toslink-modul. Det kan være den nye HW'n som gjør at problemet er borte, men det kan også være at Apple har endret SW slik at det nå kommer signal hele tiden.
Det er vel i så fall ikke begrenset til den optiske (Toslink) inngangen?
 

gormj

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.12.2008
Innlegg
944
Antall liker
315
Sted
Trondheim
Dazed skrev:
Det er vel i så fall ikke begrenset til den optiske (Toslink) inngangen?
Mulig jeg misforstår spørsmålet, men svaret må vel være: Jo, det er det. Airport Express gir ut et analogt signal og et optisk digitalt signal, begge fra minijack-utgangen. Ved bruk av DAC er det jo kun det digitale (optiske) signalet vi er interessert i.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Og da er signalet bit-perfect men du er begrenset til 16/44khz materiale.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
gormj skrev:
Dazed skrev:
Det er vel i så fall ikke begrenset til den optiske (Toslink) inngangen?
Mulig jeg misforstår spørsmålet, men svaret må vel være: Jo, det er det. Airport Express gir ut et analogt signal og et optisk digitalt signal, begge fra minijack-utgangen. Ved bruk av DAC er det jo kun det digitale (optiske) signalet vi er interessert i.
Ah, da skjønner jeg. Litt korttenkt der.
 
U

utgatt60135

Gjest
Betyr det at man får samme kvalitet fra CD -platen, lossless iTunes og videre gjennom AE? Begrensninger ligger kun i dac´en?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Lyngen skrev:
Betyr det at man får samme kvalitet fra CD -platen, lossless iTunes og videre gjennom AE? Begrensninger ligger kun i dac´en?
I teorien, ja. Hvis det ikke er ekstremt mye jitter i den ene løsningen, da.

Du kan jo sikkert låne deg en dac først og teste. D
 
U

utgatt60135

Gjest
Kom over denne Beresford/MF v-dac sammenligningen og fant en Beresford på finn så da ser jeg frem til bedre lyd fra den kanten.

Ikke Caiman da, dette er 7510. Var det dumt?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Blir sikkert flott! Husk å rapportere inn når du har koblet det opp. :)

...Og skaff riktig kabel så du har den før DAC-en kommer. ;)
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.495
Antall liker
2.925
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Blir sikker bra Lyngen.
Alt til sitt bruk.

Jeg har testet 7520 standard- kjøpte meg en A V6 i stedet. Så kom det en Caiman i hus, som jeg likte bedre. God og rimelig ryddig i bånn. Men den kom også til kort i hovedanlegget etterhvert.... ;)
Her kjøres det nå 8xTDA-1543. Og musikkene er mer levende i hele det hørbare frekvensområdet. Ja, med baller som sparker også.
Men ikke de tilkoblingsmulighetene du etterspør :(

Så jeg tror at en Beresford er fint å starte med.
Lykke til.
 

bjarnetv

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2008
Innlegg
3.777
Antall liker
5.270
Sted
oslo
Lyngen skrev:
Ikke Caiman da, dette er 7510. Var det dumt?
litt sent kanskje, men personlig synes jeg ikke 7510 var noe særlig oppgradering fra den innebygde macbook pro dac'en.
 
U

utgatt60135

Gjest
bjarnetv skrev:
Lyngen skrev:
Ikke Caiman da, dette er 7510. Var det dumt?
litt sent kanskje, men personlig synes jeg ikke 7510 var noe særlig oppgradering fra den innebygde macbook pro dac'en.
Vi får se. Uansett er det ikke noen stor pengesum det er snakk om. Verre er det å ha tapt nesten 5k på Naimkjøp :-\. Helst ville jeg hatt en supergod dac i forsterkeren.
 
U

utgatt60135

Gjest
Har hatt Beresford Dac´en i noen dager nå. Satte den like godt synlig over bluray spilleren og bruker den til på Getboksen, Bluray og Airport. På film og TV har jeg ikke lagt merke til noen endring uten å sammenligne direkte. Lyden er bra den uansett. Og det var ikke rare forskjellen fra å kjøre signalet rett fra AE til forsterkeren heller. Ikke noen umiddelbar og lett hørbar forbedring uten å ha vurdert veldig grundig. Noe bedre lyd er konklusjonen. Men Bereford synes noe bassfattig.

Testet forskjellen fra Cary spilleren også og det var forskjellen lett å høre, men nesten forbausende liten egentlig med tanke på prisforskjellen. Nesten så jeg var nervøs for å skru av Bereford´en. Jeg hadde den beste lyden inne men visste ikke hvilken som var i bruk. Er det virkelig såpass liten forskjeller mellom Dac´er?
 

bjarnetv

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2008
Innlegg
3.777
Antall liker
5.270
Sted
oslo
Lyngen skrev:
Har hatt Beresford Dac´en i noen dager nå. Satte den like godt synlig over bluray spilleren og bruker den til på Getboksen, Bluray og Airport. På film og TV har jeg ikke lagt merke til noen endring uten å sammenligne direkte. Lyden er bra den uansett. Og det var ikke rare forskjellen fra å kjøre signalet rett fra AE til forsterkeren heller. Ikke noen umiddelbar og lett hørbar forbedring uten å ha vurdert veldig grundig. Noe bedre lyd er konklusjonen. Men Bereford synes noe bassfattig.

Testet forskjellen fra Cary spilleren også og det var forskjellen lett å høre, men nesten forbausende liten egentlig med tanke på prisforskjellen. Nesten så jeg var nervøs for å skru av Bereford´en. Jeg hadde den beste lyden inne men visste ikke hvilken som var i bruk. Er det virkelig såpass liten forskjeller mellom Dac´er?
jeg opplevde ganske stor forskjell når jeg gikk fra beresford til en eldre Audio note Dac.

selv synes jeg beresforden låt litt ullent og innesluttet.
 
U

utgatt60135

Gjest
Ja, den burde vel blitt oppgradert etterhvert. Men jeg vet enda ikke hva fremtiden vil bringe i form av datalagring. Kanskje hadde det vært lurt å selge CD-spilleren og heller hatt en ordentlig DAC og en enkelt CD-drivverk. Finnet det forresten et rimelig enkelt og lite drivverk hvor det er lagt litt i design? Stello har en, men virker litt upraktisk med toppladning og å man må trykke disc for hver gang. Men en DAC tar så lite plass at jeg synes det godt kunne vært en integrert del av en forsterker. Enklere i forhold til inngansvelger også. Datalagringen vil jeg helst ha i anlegget, ikke på data´n. Kun enkel overføring av Spotify. Men når man kan laste ned all musikk høyoppløselig så blir jeg mer usikker på hva som er beste løsning.
 

Brasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2008
Innlegg
5.095
Antall liker
9
Kanskje Pro-Ject Box-serien kan være noko?
Pro-Ject CD Box SE koster 5290,- sek (omtrent det samme som ein Mac Mini, som kan være hjertet i ditt digitalanlegg, og spelar CD'ar støyfritt).

 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Lyngen skrev:
Har hatt Beresford Dac´en i noen dager nå. Satte den like godt synlig over bluray spilleren og bruker den til på Getboksen, Bluray og Airport. På film og TV har jeg ikke lagt merke til noen endring uten å sammenligne direkte. Lyden er bra den uansett. Og det var ikke rare forskjellen fra å kjøre signalet rett fra AE til forsterkeren heller. Ikke noen umiddelbar og lett hørbar forbedring uten å ha vurdert veldig grundig. Noe bedre lyd er konklusjonen. Men Bereford synes noe bassfattig.

Testet forskjellen fra Cary spilleren også og det var forskjellen lett å høre, men nesten forbausende liten egentlig med tanke på prisforskjellen. Nesten så jeg var nervøs for å skru av Bereford´en. Jeg hadde den beste lyden inne men visste ikke hvilken som var i bruk. Er det virkelig såpass liten forskjeller mellom Dac´er?

Med tanke på hvor dårlig dacen er i AE`en er det overraskende lesing at du opplever forskjeller som liten.
Er det på musikk du har testet eller er det på Tv lyd ?

Når jeg tenker etter er jo "store" eller "små" forskjeller ganske subjektive i hi-fi sammenheng.
 
U

utgatt60135

Gjest
johnnygrandis skrev:
Er det på musikk du har testet eller er det på Tv lyd ?
Radiohead og Prokofiev på Spotify. Bare en kort test dog.

Så ganske søt ut den Dot´en :).
 
Topp Bunn