10-30 kvalitetswatt til liten høyttaler

pnerbye · 06.08.2006

Hei!

Jeg vet at dere her inne har god greie på stereo, så jeg håper på litt hjelp fra dere.

Nå har jeg begynnt jakten på et stereoanlegg i stua, men budsjettet er litt trangt. Jeg håper å komme i mål med høyttalere og forsterker til mindre enn 10000,-.

Høyttalere har jeg bare så vidt begynnt å se på, men det blir nok ganske sikkert en høyttaler med følsomhet 90-95dB, og med et basselement på maksimum 6,5". Jeg kjøper gjerne høyttalere brukt for å få mest mulig for pengene. Forsterker også.

Forsterkeren jeg er på jakt etter må være strømsterk i tillegg til å levere god lyd. Den bør ha en DAC for tilkobling av en rimligere CD-spiller. Helst optisk inngang. Evt. må jeg på leting etter en CD-spiller også innenfor budsjettrammene.

Dette blir et utgangspunkt for fremtidige utvidelser, så jeg kan klare meg med en rimelig høyttaler en stund.

Har dere noen råd til meg om hva slags forsterker jeg bør lete etter? Klasse A, rør, annet???

theStig · 06.08.2006

Høyttalere har jeg bare så vidt begynnt å se på, men det blir nok ganske sikkert en høyttaler med følsomhet 90-95dB, og med et basselement på maksimum 6,5".

Da skal du lete godt tror jeg... vanskelig/umulig å passere 90 dB grensa med en enkelt 6,5", og uansett blir en 6,5" høyttaler som ligger over 82 dB temmelig bassfattig i praksis.

Jeg ville heller gått for en liten god klangnøytral høyttaler (som nødvendigvis må bli tungdrevet) og pøst på med billige ICEpower watt.

pnerbye · 06.08.2006

Klipsch RB-61 har en følsomhet på 95dB for eksempel, men det var kanskje ikke det du mente?

theStig · 06.08.2006

Det er visse fysiske lover som sier oss at en 6,5" bass ikke kan ha en følsomhet på 95 dB. Vil tro Klipsch med flere smører på rimelig tjukt i sine specs... Dette er rett og slett ikke praktisk mulig. Men som kjent gjelder jo ikke naturlovene innen hifi....

pnerbye · 06.08.2006

Jeg kjøper den. Klipsch har etter all sannsynlighet målt høyttaleren, og ikke elementene hver for seg.

Men forsterker? Kan kanskje en av disse være noe da eller?
XTZ Class-A 100 D : http://www.fyndborsen.se/ecommerce/produkt_win.php?main!filter!Prodnr=11271
Shanling A40MKII : http://www.ornec.com/product/NO/100030/

Antonx · 06.08.2006

Hvorfor i all verden har du slike krav??
Kan du ikke bare finne en høyttaler du liker signaturen på? Deretter kan du lete etter en forsterker som passer høyttalerne. Har høyttalerne høy følsomhet trenger du ikke en sterk amp. Skal du spille høyt med en tungrevne kasser trenger du kraft... Høy/lite følsomhet eller mye/få watt er ikke det samme som kvalitet...

Du sparer kabelbudsjett da Pnerbye

pnerbye · 06.08.2006

Poenget er at jeg ønsker en god strømsterk forsterker som leverer ren kraft. Jeg er ikke interessert i masse watt med høy forvrengning. Jo lavere på kurven den henter kraften jo bedre.

Jeg er enig i at jeg kanskje først bør velge høyttaler, og så noe å drive dem med etterpå, men jeg velger nå å orientere meg litt om forsterkere først. Når jeg vet hvilke forsterkere som kan være aktuelle for meg kan jeg begynne jakten på høyttalere. Lite poeng å lete etter høyttalere jeg ikke har råd til forsterker til.

Dessuten innbiller jeg meg at det ikke finnes allverden av forsterkere å velge mellom med mine krav heller.

Jeg er på jakt etter god lyd ved moderat lyttenivå i stua mi, så partyfaktoren er så og si fraværende. Det kan sikkert være artig å avslutte denne tråden med en kabeldebatt, men først vil jeg gjerne ha forsterker og høyttalere på plass.

Edit: Jeg leter forresten etter høyttalere paralellt med at jeg leter etter forsterker. Jeg prøver å holde meg orientert slik at jeg vet hva det er aktuellt å dra å lytteteste. Noen som har hørt Visonik Evo 3?

theStig · 06.08.2006

Det er kanskje best å lete etter en forsterker som kan levere masse watt med LAV forvregning, slik at du jobber på 1% max? Det burde i hvertfall rent logisk gi et bedre resultat enn en liten forsterker som er nødt til å jobbe nær 100% av sin effekt.

pnerbye · 06.08.2006

En forsterker som leverer 50 watt med lav forvregning bør holde til mitt bruk tror jeg, så hvorfor skal jeg da betale for 150 watt til som jeg aldri vil få bruk for, og som det sannsynligvis ikke er strømforsyning nok til heller? Poenget mitt er at jeg helst vil ha valuta for pengene. Mulig jeg er ute å kjøre her?

theStig · 06.08.2006

De aller fleste forsterkere begynner å "plages" lenge før max effekt, så derfor tror jeg man vil få best resultat med noe der man har mye å gå på. Det finnes selvsagt forsterkere som leverer bra lyd til max effekt, men da begynner det å koste flesk..

pnerbye · 06.08.2006

Noen som kan foreslå en god forsterker som yter inntil 50 watt med lav forvregning, og som har en god DAC?

tweakMan · 06.08.2006

Det må jo bli en slags a/v reciever da.
En sånn multi amp...

Men jeg er ikke klar over en til så lite gryn... ca 5.000kr som
også skal ha en dac?

Har du en cdspiller fra før?

pnerbye · 06.08.2006

Jeg tenker mere på noe i stil med denne: http://www.ornec.com/product/NO/100030/

Jeg har en Yamaha RX-V2600 i hjemmekinoen, jeg synes kanskje ikke denne faller inn i kategorien high end. Nå er det mulig at jeg kan se langt etter high end i min priskategori, men jeg vil i alle fall prøve å se om jeg kan få en kvalitets stereoforsterker inn i stua mi for rundt omkring 5000. Import eller brukt er ingen hindring.

tweakMan · 06.08.2006

Yamahaen har da en dac...

Hva slags høyttalere har du?

Rojoh · 06.08.2006

Gruble, gruble... en løsning med integrert cd-spiller + forsterker er da like integrert som en løsning med drivverk + integrert dac/forsterker? En kabel imellom?

Mvh. Johan

tweakMan · 06.08.2006

Den yamahaen kan jo gjøre alt du spør etter!!!

Den har to kanals "direct stereo mode" Den har en dac.
Du har sikkert en dvd-spiller som kan lese cdene dine.

Alt du trenger å gjøre er å sette de to frontkanalene til å være "large" i menyen, så har du fullrange der!

Du hare "pure direct" og du har to kanals output til enget
sluttrinn om du vil ha det, eller du kan sende signalet videre
til en egen integrert som så kan drive høyttaere av ønske...

Jeg tror nok at den dac'en i din RX er ganske så mye bedre enn noe du klarer å kjøpe til 5000kr altså...

Hørtes dette ut som noe som kunne fungere for deg?
+ at testen jeg akkurat så på mente at lyden var meget bra i stereomode med 2x120watt i 8 ohm!
http://www.audioholics.com/productreviews/avhardware/YamahaRXV2600receiver1.php

pnerbye · 06.08.2006

I kinoen min har jeg:
Yamaha RX-V2600
Samsung DVD-HD935
Focal.JMLab Cobalt 816 S
Focal.JMLab Cobalt CC800 S
Focal JMLab Chorus 716 S
2 x SVS PB10

I stua derimot har jeg ingenting, og jeg trenger da altså en forsterker og et par høyttalere. CD-spiller med optisk utgang har jeg, men DAC'en i den suger eselmelk!

Før eller siden får jeg en flatskjerm, og da skal jeg koble til lyd fra TV, og jeg ønsker meg også en Squeezebox jeg kan koble til.

Hvis jeg ikke finner en bra forsterker med DAC må jeg lete etter en CD-spiller med en, og dette går ut over budsjettet mitt på 10000,- som da må omfatte cd-spiller i tillegg til forsterker og høyttalere.

Jeg får lete litt rundt og se om jeg finner noe på egenhånd. Jeg kan heller poste mine forslag her for å se om noen av dere har erfaringer med produktene.

tweakMan · 06.08.2006

Ja ha sånn å forstå jeg ;D
Du ønsker deg annlegg nr to!

Hvor har du pc'en din stående?

pnerbye · 06.08.2006

PC'en står i hjemmekinoen, tilkoblet en trådløs router.

tweakMan · 06.08.2006

Hva med en squeezebox som kilde da?, den kan jo lese trådløst.

Og kanskje så ett sett med aktive høyttalere?
Disse? http://www.prolyd.no/index.php?name=News&file=article&sid=154

Litt info: http://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=3070

En test:
http://www.prolyd.no/bwww/pdf/bm5alydogbilde.pdf

:

De har til og med aktivt delefilter!!! Dette er bra saker...

Når du sender lyden ifra pc'n kan du jo gjøre masse med den! Og kompansere for det litt kalde lydbildet...

Equalizere finnes det jo masser av og de kan funke i det digitale... på din pc...
Jeg syntes dette ser spennende ut.

Mulelid · 06.08.2006

Bytt ut Yamaha'en med en ONKYO og drit i resten..

tweakMan · 06.08.2006

Eller hva med en squeezebox koblet til en Denon eller en Rotel integrert...

Høyttaler.... hm...
DALI Royal Menuet II...

pnerbye · 06.08.2006

Det ser ikke ut som om noen klarer å foreslå en konkret forsterker til meg. Jeg hadde håpet at det var noen på dette forumet som kunne foreslå noen alternativer for meg. Jeg får heller surfe i eksisterende tråder her og på andre fora for å se om jeg kan finne som ser interessant ut.

Så langt har jeg sett litt på Shanling, Cayin, Meixing MingDa og Yarland. Jeg ser at Shanling også har rimelige og gode CD-spillere, så kanskje jeg kan unne meg en rørforsterker uten den fordømte DAC'en.

Slik jeg har forstått det er EL34 og EL84 rør som duger bra, og jeg leter litt etter info om andre rør også. Hvis noen har noen innspill om rør er det interessant. Dette vet jeg nemmelig lite om.

pnerbye · 06.08.2006

Eller hva med en squeezebox koblet til en Denon eller en Rotel integrert...

Høyttaler.... hm...
DALI Royal Menuet II...

Den høyttaleren går ikke akkurat veldig dypt, men detaljeringen i diskant/mellomtone er fin. Jeg synes kanskje den egner seg best til klassisk musikk, men på den annen side så trenger klassisk musikk dybde etter min mening. Jeg er på leting etter en allrounder.

Krix Equinox eller Visonik Evo 3 er litt spennende høyttalere synes jeg. Jeg skal prøve å få hørt dem snart.

tweakMan · 06.08.2006

10-30 kvalitetswatt... Jeg ville ikke sagt at man får dette billig jeg...
Hvis ikke man går til rør da... men det blir dyrere...
Kvalitet... = Lavardin på dette nivået... mener jeg...

De fleste amper du ser etter vil ha fra 40-70watt med mer enn god nok kvalitet... de koster ifra 2.500 til ca 7000kr
alt etter hvor mye futt man trenger.

Jeg heller mot Denon i klassen under 7000kr, primert fordi jeg
selv finner dette bra nok...

Men... etter å ha pønsket litt så tror jeg at en Marantz antakelig vil være det lureste kjøpet... De har noen modeller rundt ca 5000kr som er dritkraftige og med kapabel lyd...

Ellers så er det f.eks Electrocompaniet EC-2 tilsalgs brukt.
Disse er meget sterke om enn ikke superbt wattige, bare ca 32-45 watt egentlig eller noe sånt... men de futter ut ampere som du ikke ville tro...

Jeg ville valgt meg en Brukt EC-2 (Electrocomper) ...
Fått den oppgradert. (begynner på 1800kr) og så røsket vegg de bøylene mellom for og effektdelen og erstattet disse med "missing link" Helst i sølv...

Løp å hør er vel det jeg sier...
Jeg bare slenger ut ideer jeg nå...

Men IKKE velg en amp med under 40 watt!!! NIX!!!

Krix Equinox er superb til prisen (at jeg ikke tenkte på dette selv...)
Har mindre slam en en dynaudio 42, men er klarere...

pnerbye · 06.08.2006

Jeg har en hel del ideer nå, så jeg får grave meg litt ned i informasjonen. Jeg dukker opp snart igjen med nye festlige spørsmål!

Takk for innspill!

cosmos · 06.08.2006

"IKKE velg en amp med under 40watt"

makan til tullprat. forskjell på en påkostet el34 med 30watt og en cambridge 340.

selv en 10watter ala liten tripath har kvaliteter den tunge nad/cambridge bare kan se langt etter. og der koster delene en brøkdel.
teknologi. den klipper mye senere selv om effekten er lavere

emotikon · 06.08.2006

Shanling A40MKII har jeg testet mot mine gulvstående ht med sensivitet på 85db /8ohm.
Funket meget bra opp til et visst volum.
Jeg likte virkelig hva denne lille forsterkeren presterte med tanke på godlyd opp til et visst nivå.
DAC`en som sitter i skal etter det jeg har fått høre, være MEGET god. Noen har sagt at bare DAC`en er verdt hele beløpet.
Denne forsterkeren fåes vel brukt for ca 6k, når den en skjelden gang er lagt ut for salg....

pnerbye · 06.08.2006

Jeg kan importere en Shanling A40MKIII til ca 5000 inkl frakt og norsk MVA. Til en mindre høyttaler på veggen vil denne sikkert gjøre det godt da?

Cosmos: Jeg har tenkt litt på en rørforsterker med 4 EL34 i pushpull. Jeg har ikke gitt opp tanken riktig ennå. Må bare finne litt mere ut om hva det er jeg skal se etter for å gjøre et godt kjøp.

emotikon · 06.08.2006

Jeg kan importere en Shanling A40MKIII til ca 5000 inkl frakt og norsk MVA. Til en mindre høyttaler på veggen vil denne sikkert gjøre det godt da?

På veggen?

Regner med at du har en god grunn for at en ht skal på veggen....
Om ikke....bruk ok stativ og få dem ut på gulvet.

Jeg er selv blitt glad i rørforsterkere.
Du er sikkert klar over at de helst liker lettdrevne høytalere. Og da spesiellt forsterkere i den prisklassen du skisserer.

pnerbye · 06.08.2006

Jeg har okkupert et rom i leiligheten til hjemmekino, og jeg får nok ikke invadere stua med stativ eller gulvstående dessverre.

Meningen er å sette høyttalere på brakett litt ut fra veggen, men høyt nok oppe til at vi ikke skaller i dem. Lytteposisjon blir hovedsaklig en recliner ca 4 meter unna. Altså ikke noe feinsmecher-oppsett!

Tidlig i tråden her ble det argumentert rundt følsomhet, så jeg er litt usikker på om jeg kan ta for god fisk at Klipsch RB-61 har en følsomhet på 95dB? Jeg er tidlig i den undersøkende fasen, så jeg skal prøve å ikke gjøre noe dumt.

Torsen · 06.08.2006

Hva med en Creek i50A som ligger på bruktbørsen nå? Har hørt den hos Lyric og jeg likte den signaturen. Skal du ha høyttaleren på veggen så prøv ATC smc 7. Den har lukket kabinett.

Du har PM

emotikon · 06.08.2006

Hva med en Creek i50A som ligger på bruktbørsen nå? Har hørt den hos Lyric og jeg likte den signaturen. Skal du ha høyttaleren på veggen så prøv ATC smc 7. Den har lukket kabinett.

Du har PM

Mulig at ATC`n ikke er solgt enda

http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb2/YaBB.cgi?board=Hoyttalere;action=display;num=1153730344

og forsterkeren
http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb2/YaBB.cgi?board=news;action=display;num=1154891475

pnerbye · 07.08.2006

Det blir for tidlig å slå ned på et valg. Jeg må først samle litt info og så dra rundt å lytte litt. Det er jo nesten mere enn halve morroa!

Jeg er allerede invitert til Elverum for å høre Visonik Evo og rørforsterkere.

Audiomix · 08.08.2006

Jeg er på jakt etter god lyd ved moderat lyttenivå i stua mi, så partyfaktoren er så og si fraværende.

Da må MAE SET 1 passe utmerket!
Oppfyller kravene dine med god margin.
http://www.ralex.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=9

pnerbye · 08.08.2006

Jeg vet ikke opp ned på en loddebolt (au) så jeg tror ikke jeg skal begi meg inn på DIY med mindre det ligner litt på lego.

10-30 kvalitetswatt til liten høyttaler

Medlem

theStig

Gjest

Vedlegg

Medlem

theStig

Gjest

Medlem

Antonx

Gjest

Vedlegg

Medlem

Vedlegg

theStig

Gjest

Vedlegg

Medlem

theStig

Gjest

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Mulelid

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

cosmos

Gjest

Æresmedlem

Vedlegg

Medlem

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Medlem

Bransjeaktør

Medlem