Resultater 1 til 4 av 4
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast kurtis's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    141
    Tagget i
    0 Innlegg

    LYD og LYTTEOPPLEVELSER

    Jeg synes dette er spennende og har noen tanker og spørsmål omkring dette.

    Mange diskusjoner har sin opprinnelse i hva og hvordan vi hører og oppfatter lyd og lydforskjeller. Disse diskusjonene startes ofte med at noen har hatt en fin lytteopplevelse og forteller villig om dette. Andre reagerer kritisk til opplevelsen og begrunner ofte dette med at det ikke finnes teknisk dok. som kan forklare eller sansynliggjøre denne opplevelsen. Temperaturen stiger relativt raskt og så er vi i gang.

    Personlig har jeg tenkt at lyd og lytteopplevelser, enkelt sagt, er min subjektive oppfatning at en fysisk hendelse og har aldri hatt behov for en teknisk/faglig vurdering som forteller meg, eller andre, at denne opplevelsen har jeg grunn til å ha - eller ikke. En så enkel filosofi er det, kanskje naturlig nok, mange som reagerer på. Noen faktisk så sterkt at dette kun handler om "hallusinasjoner" - "mentale forstyrrelser" - "innbildning og fantasi" - "noe subjektivt tull som alle vi andre burde være forskånet fra å høre/lese om.

    Kan det være så enkelt at at de som opplever disse "mentale forstyrrelsene" bare har en enklere tilgang til sin Høyre hjernehalvdel og enkelt svitsjer over når vi skal lytte f.eks til gjengivelse av musikk. At vi har lettere for "å høre det vi hører" og ubevist stenger ute den analytiske venstre delen som helst vil fortelle oss på forhånd hva vi nå SKAL høre eller ikke høre?
    Og - kan det det derfor være slik at de som ikke hører, eller avviser disse forskjellene, i mye større grad styres av sin analytiske sans og fagkompetanse og dermed ubevisst stenger for disse opplevelsene - og unngår med dette å stresse hjernen unødvendig fordi dette er mye enklere enn å måtte forholde seg til noe som er vanskelig å forklare?

    Hvorfor har vi noen som vi sier har "GULLØRER" og hvorfor brukes disse også i utvikling av HIFI? Neppe fordi selve ørene er bedre utviklet enn våre andres, men kanskje disse har en annen og verdifull opplevelse av lyd, og evnen til å kommunisere dette, enn ingeniørene som faktisk bygger utstyret. Har ingeniørene behov for en slags korreksjon og anerkjennelse for det arbeidet de gjør og produktet de utvikler?

    I disse diskusjonene stilles det ofte krav om blindtester - og det viser seg at disse som regel er lite nyttige og vanskelig å få noe matnyttig ut av. Resultatene svinger tilsynelatende i alle retninger og mange har vanskelig for å ta disse seriøst. Dvs, merkelig nok - ikke dersom måleresultater på forhånd viser at det virkelig er forskjeller - da skal de taes alvorlig og seriøst - tilsynelatende.
    Jeg kunne aldri ha deltatt i en slik test av den enkle grunn at jeg ville ha fått prestasjonsangst og vært livredd for å feile. Derfor hadde jeg ubevisst søkt hjelp hos min analytiske del av hjernen og glemt " å bare høre det jeg hører".

    Det fine og fasinerende med sentralen er at det finnes medlemmer fra alle yrkesgrupper og med store fagkunnskaper om så mye. Unge og gamle - med kort eller lang, smal eller bred erfaring. Jeg er ganske sikkert på at mange av dere har hatt de samme undringer som jeg har - kanskje det til og med finnes enkelt her som nettopp har dette som sitt fag?

    Kom med innspill - meninger - kunnskap og opplevelser.



























  2. #2
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    LYD og LYTTEOPPLEVELSER

    En forsiktig åpning (av ballet):

    Ulike lyttemodi
    Jeg tror også det finnes en god del mennesker som (i større eller mindre grad bevisst) kan velge hvilket av de to modi de ønsker å operere i der og da. Selv har jeg i hvert fall et musikknytemodus og et utstyrsevalueringsmodus. I tillegg kan man tenke seg f.eks. et musikkanalysemodus.

    Se forøvrig tråden Metoder for å "måle" gåsehudfaktoren.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  3. #3
    Hifi-entusiast kurtis's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    141
    Tagget i
    0 Innlegg

    LYD og LYTTEOPPLEVELSER

    Ja takk - det er absolutt i slike baner jeg har tenkt selv, du setter bare enklere ord på det. Det som undrer meg likevel mest er at det kan bli en slik heftig temperatur i slike diskusjoner.
    Jeg har enkelte favoritter blant de som definitivt er faglig sterke og det er de relativt få som velvillig deler sin kompetanse uten å hovere. Som har en god formidlingsevne, gjerne gjør sine egne lyttetester for oss, leter fram spesifikasjoner og forteller hva som er hva og hvordan og hvorfor. Jeg leser alt de skriver på sentralen.

    Dette er spennende og lærerikt, men kan også være litt frustrerende. Det er nemlig ganske sjeldent at disse lyttetestene som gjøres avslører lydforskjeller som oppfattes av vedkommende og dersom det er mindre dataavvik mellom disse produktene så blir de ofte forklart som så minimale og ubetydelige at de aldri kan gi forskjeller i lyd. Det meste høres tilsynelatende likt ut - merkelig synes jeg.

  4. #4
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    LYD og LYTTEOPPLEVELSER

    Sitat Sitat fra kurtis
    Ja takk - det er absolutt i slike baner jeg har tenkt selv, du setter bare enklere ord på det.
    Jeg tar det som et kompliment.

    Det som undrer meg likevel mest er at det kan bli en slik heftig temperatur i slike diskusjoner.
    De er vel mer aggressive eller (lett)oppfarne av natur enn meg da.

    Jeg har enkelte favoritter blant de som definitivt er faglig sterke og det er de relativt få som velvillig deler sin kompetanse uten å hovere. Som har en god formidlingsevne, gjerne gjør sine egne lyttetester for oss, leter fram spesifikasjoner og forteller hva som er hva og hvordan og hvorfor. Jeg leser alt de skriver på sentralen.
    Jeg setter også pris på de kunnskapsrike bidragsyterne med formdlingsevne og -lyst. Kunnskapen kan komme fra forskjellige områder og være ervervet på ulike måter. Variasjon/differensiering beriker.

    Dette er spennende og lærerikt, men kan også være litt frustrerende. Det er nemlig ganske sjeldent at disse lyttetestene som gjøres avslører lydforskjeller som oppfattes av vedkommende og dersom det er mindre dataavvik mellom disse produktene så blir de ofte forklart som så minimale og ubetydelige at de aldri kan gi forskjeller i lyd. Det meste høres tilsynelatende likt ut - merkelig synes jeg.
    Det er vel ikke nødvendigvis slik at det høres likt ut(?) En ting er å høre forskjell(er), noe helt annet er å bestemme seg for om det ene er bedre enn det andre, eller om det tvert i mot er like bra, men forskjellig.


    Jeg liker bl.a. eple, pære, banan, druer og gulrot. De er alle gode, og de er helt klart forskjellige.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed