RØR?

[trym]

Jeg har bestillt meg en pre med rør, og lurer på i denne sammenheng hvilke rør jeg bør sjekke ut og hva jeg bør styre unna.
Den har følgende rør:
ECC82/12AU7

Hva betegnelsen på de rørene som står i nå, er jeg usikker på, men som jeg har skjønt det, er det alltid greit å ha ekstra rør liggende.
Gjærne noen rør som spiller "mykt/behagelig" uten at det låter ullent.

 

[Proffen]

Mitt valg ville blitt 1) RCA Clear top og 2) Mullard NOS

mvh
Proffen

 

[jokris]

Jeg har bestillt meg en pre med rør, og lurer på i denne sammenheng hvilke rør jeg bør sjekke ut og hva jeg bør styre unna.
Den har følgende rør:
ECC82/12AU7

Hva betegnelsen på de rørene som står i nå, er jeg usikker på, men som jeg har skjønt det, er det alltid greit å ha ekstra rør liggende.
Gjærne noen rør som spiller "mykt/behagelig" uten at det låter ullent.

enig med forrige forslag +at jeg vil slenge på ett par til raytheon 12au7 fra 56-59 black plates d getter eller halo getter
rca 5814a , eller cbs 5814a fra slutten av 50 eller begynnelsen av 60 tallet
ut av disse rørene bør du finne ut av om de amerikanske variantene er riktig for deg, sikkert mange andre å teste også er ikke det.

 

[bambadoo]

Sjekke litt preampen (krets, glød psu etc) og om mulig - e80cc....

 

[oyvjorge]

Hvilken pre?

 

[trym]

Hvilken pre?

Cary SPL 03
http://www.caryaudio.com/products/classic/SLP03.html

 

[trym]

Jeg har bestillt meg en pre med rør, og lurer på i denne sammenheng hvilke rør jeg bør sjekke ut og hva jeg bør styre unna.
Den har følgende rør:
ECC82/12AU7

Hva betegnelsen på de rørene som står i nå, er jeg usikker på, men som jeg har skjønt det, er det alltid greit å ha ekstra rør liggende.
Gjærne noen rør som spiller "mykt/behagelig" uten at det låter ullent.

enig med forrige forslag +at jeg vil slenge på ett par til raytheon 12au7 fra 56-59 black plates d getter eller halo getter
rca 5814a , eller cbs 5814a fra slutten av 50 eller begynnelsen av 60 tallet
ut av disse rørene bør du finne ut av om de amerikanske variantene er riktig for deg, sikkert mange andre å teste også er ikke det.

Takker for mye bra forslag her
da er det bare å søke litt på verdensvebben og se hva jeg kommer over.
Blir spennede dette med rør, noe jeg er helt grønn på :-[

 

[bambadoo]

Kommer til stadighet gode rør i 12au7 leiren til salgs her på HFS også. Sjekk gjerne bruktbørsen.
Litt mykt/behagelig kan 5814a ha noe for seg. e80cc som jeg viste til er mer "grasiøst og stolt" i spillestilen.

Noe som skal være snasent er Brimar CV4068

 

[Kabeldragern]

He er min favoritt-liste av ECC82/12au7:
1. TFK ECC82 <>
2. RCA clear-top
3. RCA 5814A Command
4. Tung sol 12au7 (!)
5. E80CC (obs: krever dobbel glødestrøm)
6. Mullard CV4003

 

[trym]

He er min favoritt-liste av ECC82/12au7:
1. TFK ECC82 <>
2. RCA clear-top
3. RCA 5814A Command
4. Tung sol 12au7 (!)
5. E80CC (obs: krever dobbel glødestrøm)
6. Mullard CV4003

Herlig
Da skulle jeg ha litt å teste ut.
Ser flere av disse blir annbefalt, så virker som folk generelt er enige her.
Er det noe jeg bør være obs på, og er det veldig stor forskjell på priser?

 

[jokris]

tom her inne på børsen er det store forskjeller så følg med, kan sprike opptil 500 kr røret her inne som jeg har sett
6680 rca cleartop er også ett artig , godt laget rør, det er uendelig med gode 12au7 rør i mine øyne, men noen er bedre enn andre seff, kommer du over tidlig 50 talls tung sol laget for orgelprodusenter som f.eks crown eller thomas så slå til
samme med tidlig 50 talls bp rca cleartop

 

[trym]

tom her inne på børsen er det store forskjeller så følg med, kan sprike opptil 500 kr røret her inne som jeg har sett
6680 rca cleartop er også ett artig , godt laget rør, det er uendelig med gode 12au7 rør i mine øyne, men noen er bedre enn andre seff, kommer du over tidlig 50 talls tung sol laget for orgelprodusenter som f.eks crown eller thomas så slå til
samme med tidlig 50 talls bp rca cleartop

Godt å vite

har forresten sendt deg PM

 

[tweakMan]

Mitt favoritt 12a7 rør er Mullard M8136.

mvh

 

[Proffen]

Mitt favoritt 12a7 rør er Mullard M8136.

mvh

Det er et meget godt rør- gir en del mer varme og kropp i mellomtonen enn f x RCA Clear top IMO.
Blir vel smak og behag hva en velger, samt hva en ellers matcher pre med av effekt, kilde og kabler.
Rør er gøy.... ;D

mvh
Proffen

 

[Cobra2]

Hater alle 12AU7, erstattes ASAP med mer lineære rør... 12BH7 er bedre.

Arne K

 

[trym]

Hater alle 12AU7, erstattes ASAP med mer lineære rør... 12BH7 er bedre.

Arne K

Såpass, hva er det med au7 som er så dårlig i forhold til bh7?
Er som sagt helt grønn når det gjelder rør, så takker for all hjelp her

 

[trym]

Mitt favoritt 12a7 rør er Mullard M8136.

mvh

Det er et meget godt rør- gir en del mer varme og kropp i mellomtonen enn f x RCA Clear top IMO.
Blir vel smak og behag hva en velger, samt hva en ellers matcher pre med av effekt, kilde og kabler.
Rør er gøy.... ;D

mvh
Proffen

Dette var godt å vite, da jeg er nærmest "allergisk" mot spiss/hard lyd...

 

[BerntJ]

Ville ikke startet med å bytte til "bedre" rør enn ECC82/12AU7 i første omgang dersom dette er din første rørforsterker.
Dette kan i værste fall gi feil på forsterkeren og da står du uten garanti. 5814 er en ekvivalent ( US militært nummer ) og det finnes en haug av disse ekvivalentene som er svært lik ECC82/12AU7 uten at de trekker mer strøm eller lignende.

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=12AU7

Her er mange beskrevet som "different", men dette kan ha med oppvarmingstid av glødetråd, levetid og lignende.

Er enig at Mullard, RCA og Tungsol som regel gir den lyden du liker. ( Jeg liker en åpen lyd og foretrekker andre) Ellers har Motron masse på lager og det kan være greit med en prat med Kvanlid når det gjelder ekvivalenter.

Lykke til. Bernt

 

[jokris]

Hater alle 12AU7, erstattes ASAP med mer lineære rør... 12BH7 er bedre.

Arne K

Såpass, hva er det med au7 som er så dårlig i forhold til bh7?
Er som sagt helt grønn når det gjelder rør, så takker for all hjelp her

det er mange som sverger til 12au7 så her kommer smak inn i bildet også, jeg kunne ikke tenkt meg oppsett uten å ha 12au7 ihvertfall

 

[trym]

Første inntrykket til "rørlyden" er positivt.
Spiller med god pondus, oppløst og silkemyk diskant, hologent og ikke minst musikalsk. Dette kan jeg like
De rørene som sto i nå er Mullard, så er nok en del bedre en orginalrørene.
Har også bestillt cleartop og rayhteon, så skal bli morro med testing fremover...
Merket noe susing fra selve forforsterkeren, og i høyttalerene, men så vidt jeg har skjønt, er dette normalt med rør utstyr?

 

[Cobra2]

12AU7 er et av de mest U-lineære rørene som har blitt brakt inn i HiFi verdenen...hører egentlig mer hjemme i gitar-forsterkere o.l.
Ellers er det greitt nok for dem som liker å eksperimentere...det finnes 100vis av forskjellige merker & varianter, så du kan
kaste bort flere tusener før du finner din favoritt...

Arne K

 

[BerntJ]

"Merket noe susing fra selve forforsterkeren, og i høyttalerene, men så vidt jeg har skjønt, er dette normalt med rør utstyr?"

Da 12AU7 har nesten 20 ganger forsterking vil den forsterke opp støyen også. I tillegg til egenstøyen i røret som nok er større enn de mest støysvake transistorer.
Har hørt god lyd fra 12AU7. Golden Dragon, faktisk. VH. Bernt

 

[jokris]

bruker 12au7 i pre og jeg opplever svært sjelden noe støy fra røra her, ulineære eller ikke så er det for meg ihvertfall ett knallrør, jeg liker rett og slett lyden av de, og det at det finnes mange varianter og typer gjør det hele enda bedre spør du meg
er jo ett rør som absolutt ikke fenger alle men de som liker det sverger til det spiller musikk i mine ører

 

[Haavard]

Men er 12BH7 en direkte ekvivalent til 12AU7?

Jeg vil slå et slag for Raytheon 12AU7 Balck Plate.
Kjøpte hos jokris, står et annet navn på dem.

Bruker 12au7 i min dac og har nå ca 10 ulike rør å rolle mellom.
Philips Miniwatt er et fint rør.
Mullard har jeg forkastet.
Telefunken smoothplate er også fint.
RTF er også bra, men blir noe mer flisete og tynne i lyden enn f.eks Raytheon.
Sylvania har et forholdsvis nylaget rør som jeg også likte godt.

Ellers synes jeg noen på alvor burde teste ut JJ.
De lager iallefall noen fine EL34 rør, men spørs om de har overført signaturen sin til smårørene.

Håvard

 

[samlanes]

Første inntrykket til "rørlyden" er positivt.
Spiller med god pondus, oppløst og silkemyk diskant, hologent og ikke minst musikalsk. Dette kan jeg like
De rørene som sto i nå er Mullard, så er nok en del bedre en orginalrørene.
Har også bestillt cleartop og rayhteon, så skal bli morro med testing fremover...
Merket noe susing fra selve forforsterkeren, og i høyttalerene, men så vidt jeg har skjønt, er dette normalt med rør utstyr?

Har prøvd 4-5typer 12au7,valvo,mullard,baldwin,tesla og telefunken.
Mullardrøra støyer når volum(passiv pre)passerer ca 50%,det skjer ikkje med dei andre røra,så det er relativt store forskjeller på støy blant denne rørtypen.
Lydmessig er Telefunken(smooth plate,uten riller på innmat) og Baldwin knallbra rør,uten slørete lyd,samtidig veldig musikalske.
Mvh.

 

[trym]

Men er 12BH7 en direkte ekvivalent til 12AU7?

Lurer også på om det bare er å sette inn 12bh7 rør i stedet for 12au7?

 

[MORNING STAR]

Sett i det røret som avgir minst egenstøy og drit i om det er ulineært eller ikke og nyt musikken.
Er det ikke derfor vi har stereoanlegg for å hør på musikken vi elsker, eller er det for sitte å lytte med et ocilloskop!

 

[trym]

Sett i det røret som avgir minst egenstøy og drit i om det er ulineært eller ikke og nyt musikken.
Er det ikke derfor vi har stereoanlegg for å hør på musikken vi elsker, eller er det for sitte å lytte med et ocilloskop!

Ja så lenge det låter bra, driter jeg langt i hva som gjør den gode lyden

 

[FatmanFlump]

Med Cary slp 03 ville jeg ha byttet koblingskondensatorene fra Wima til auricap og fylt den med Telefunken Smoothplate 12au7. Kunne prøvd andre kondiser, men jeg mener å huske det var rimelig høye verdier på dem i slp 03.

 

[Cobra2]

Goddag og Hallo... den som skal teste ut "u-riktige" rør, bør lære å lese datablad.
Eller sjekke med min. 2 stk om at det passer i akkurat din forsterker, ellers lever forsterkeren et
tvilsomt liv...

Arne K

 

[Audiophile-Arve]

Eg har prøvd ein del forforsterkarkonstruksjonar, og finn 6DJ8-saken ARC SP10 ganske eineståande når det gjeld kombinasjonen mellom det å vere nøytral og ha god forsterking. Men sjølv har eg ikkje hatt innsyn i dei prosessane der ein lagar seg kriteria som skal ligge til grunn for å velje kva ein skal ha i konstruksjonane. Dei lærde vil naturlegvis stridast, som vanleg....
Men når det gjeld utgangsrør, er det lettare. Då er det 6550 (eller KT 88/90) som har minst farging/best forsterking, så lenge vi treng litt Watt. Ikkje sant ???

 

[Audiomix]

Hva mener du med "god forsterking" og "best forsterking"?

 

[BerntJ]

12BH7 trekker dobbelt så mye strøm i glødingen som 12AU7.
Virker en stund... BJ.

 

[trym]

Byttet et par av de Mullard rørene som stod i med et par Raython jeg kjøpte av jokris, og la umiddelbart merke til mye mere behagelig diskant på høyere volum, uten at det låter ullent. Samt noe strammere og fyldigere bass. Spørs om ikke det andre paret med Mullard blir byttet med RCA som jeg også kjøpe av Jokris
Begynner å virkelig få sansen for rør, og de mulighetene de har.

 

[Audiophile-Arve]

Hva mener du med "god forsterking" og "best forsterking"?

Eg trykkjer meg visst ut litt tilfeldig...
God forsterkning = størst forsterkningsgrad. Det var vel snakk om 12AX7/ECC83? Framfor det meir støyfrie 6DJ8
Best forsterkning = mest nøytral, og størst forsterkningsgrad på eit utgangsrør, dersom ein skal lage wattige forsterkarar (om du ikkje har tilgong på KT 90)

 

[trym]

Har virkelig fått smaken på "rørlyden" og vurderer og sette opp en røreffekt til kun å drive diskantene.
Noen som har gode forslag til røreffekt som kan gjøre akkurat denne jobben?

 

[jokris]

uten noen form for delefilter vil jeg tro at matching er alfa omega ihvertfall ;D

 

[trym]

Ser for meg at den må ha en form for gain controll, for å kunne justere diskant i forhold til bass. Vet en kan f.eks bruke signalkabler som demper et hvis anntall db, men det letteste var om det var en justering på selve forsterkeren. Selve diskanten på høyttalerene mine (Klipsch Palladium) er jo ekstremt lettdrevet, så trenger nok ikke rare effekten for å få lyd ut av de

 

[jokris]

Ser for meg at den må ha en form for gain controll, for å kunne justere diskant i forhold til bass. Vet en kan f.eks bruke signalkabler som demper et hvis anntall db, men det letteste var om det var en justering på selve forsterkeren. Selve diskanten på høyttalerene mine (Klipsch Palladium) er jo ekstremt lettdrevet, så trenger nok ikke rare effekten for å få lyd ut av de

det er sant vil tro en liten sak skal klare den brasen godt ;D

 

[Roberth]

Men er 12BH7 en direkte ekvivalent til 12AU7?

Jeg vil slå et slag for Raytheon 12AU7 Balck Plate.
Kjøpte hos jokris, står et annet navn på dem.

Bruker 12au7 i min dac og har nå ca 10 ulike rør å rolle mellom.
Philips Miniwatt er et fint rør.
Mullard har jeg forkastet.
Telefunken smoothplate er også fint.
RTF er også bra, men blir noe mer flisete og tynne i lyden enn f.eks Raytheon.
Sylvania har et forholdsvis nylaget rør som jeg også likte godt.

Ellers synes jeg noen på alvor burde teste ut JJ.
De lager iallefall noen fine EL34 rør, men spørs om de har overført signaturen sin til smårørene.

Håvard

Noen spesiell grunn til at du ikke liker mullard i dacen?