Hvilken DAC vil overgå CD-spilleren min?

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Har idag Hegel CDP4A som stereokilde.
I senere tid har jeg begynt å snuse på DAC og hva som ligger der.Digitaldelen er styrken til Hegel-spilleren hører jeg mange si.Plana er da å kjøre Coax ut fra CDP4A og over i en DAC.
Siden DAC,en skal kjøres i en Gryphon Diablo integrert amp,så skal DAC,en IKKE ha volumkontroll eller forforsterker.
Den må også ha balanserte XLR-utganger.

Når det gjelder lyd og klangsignatur så vil jeg heller ha en som går mot det varme enn analytisk/kalde.
Dynamikk får jeg aldri nok av :)

Så spørsmålet blir......-hvilken DAC og hvor mye vil det koste meg for å anskaffe en som blir en real oppgradering opp mot Hegel CDP4A?? Selfølglig i rimelig prisleie-kom med forslag
 
C

Cyber

Gjest
HD20 som kommer til våren? Fra Hegel altså. Skal ligge på 10 laken.
 
L

lasse5214

Gjest
Godt spørsmål Schumacher.

Jeg lurer også på det samme.


Lasse :)
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Fikk nettop svar på mail fra Hegel... :)

"Heisann

Først og fremst takk for mail og interessen for Hegel. For å være helt
ærlig har jeg aldri testet HD10 mot den forrige generasjonen CDP4A.

Men jeg har testet MYE mot den nye, og jeg har demonstrert forskjellen
for mange målt mot den nye. Av 10 personer vil ca 6 si det er bedre
MED HD10, 2 hører ikke forskjell og 2 synes CDP4Amk2 er bedre.

Ergo snakker vi ikke om gigantforskjeller. Men med din 2003 modell bør
forskjellene bli en hel del større. Jeg vil anslå at det blir ganske
mye mer presist lydbilde. Mer snert og en generelt bedre
bassgjengivelse.

Med vennlig hilsen
Hegel Music System AS
Anders Ertzeid



Men spørsmålet er jo også....-hvilke andre merker av DAC vil gi en solid oppgradering?
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
34.849
Antall liker
19.680
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Med en ordentlig high-end forsterker som du har, bør du kanskje legge litt vekt på kvalitet på dacen også. Bel Canto 3.5 har fått gode kritikker, Stello 220mkII, Audio Note, og selvsagt dCS Debbussy. En fantastisk bra dac. Lån med hjem og prøv ut forskjellig om du har mulighet til det.
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Jepp,men nå vil jeg føst prøve i små steg-noe saftig innhugg i kontoen grunnet hifi er rimelig uaktuelt nå... :)
Alt av DCS kan jeg bare fastslå her og nå blir for dyrt.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Grace er visst det som er hot nå, Lavry har også gode dac'er.

Jeg tror en dac i proffsegmentet i prisklassen 10k+ gir skyhøy ytelse for pengene.

Selv bruker jeg Stello DP200, den er populær på headfi.org og dac delen kommer fra DA220 men jeg føler at den mangler det siste i ytelse som ren dac.
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
34.849
Antall liker
19.680
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Schumacher skrev:
Jepp,men nå vil jeg føst prøve i små steg-noe saftig innhugg i kontoen grunnet hifi er rimelig uaktuelt nå... :)
Alt av DCS kan jeg bare fastslå her og nå blir for dyrt.
Da anbefaler jeg Bel Canto 3.5 :)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Schumacher skrev:
Fikk nettop svar på mail fra Hegel... :)

"Heisann

Først og fremst takk for mail og interessen for Hegel. For å være helt
ærlig har jeg aldri testet HD10 mot den forrige generasjonen CDP4A.

Men jeg har testet MYE mot den nye, og jeg har demonstrert forskjellen
for mange målt mot den nye. Av 10 personer vil ca 6 si det er bedre
MED HD10, 2 hører ikke forskjell og 2 synes CDP4Amk2 er bedre.

Ergo snakker vi ikke om gigantforskjeller. Men med din 2003 modell bør
forskjellene bli en hel del større. Jeg vil anslå at det blir ganske
mye mer presist lydbilde. Mer snert og en generelt bedre
bassgjengivelse.

Med vennlig hilsen
Hegel Music System AS
Anders Ertzeid



Men spørsmålet er jo også....-hvilke andre merker av DAC vil gi en solid oppgradering?
Åjjj.. overraskende og ærlig svar fra en produsent da. :)

lars_erik skrev:
Schumacher skrev:
Jepp,men nå vil jeg føst prøve i små steg-noe saftig innhugg i kontoen grunnet hifi er rimelig uaktuelt nå... :)
Alt av DCS kan jeg bare fastslå her og nå blir for dyrt.
Da anbefaler jeg Bel Canto 3.5 :)
Hvordan er den mot Hegel's dagens?

Jeg lurer og på denne, eller modellen over helst pga inn og utganger.

http://www.acoustictuning.com/moon-100d.html

Bra?

Ikke meningen å overta tråden, men vart litt engasjerende. ;D
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Prøv AN, og det vil gå en stund før du ser deg tilbake

Håvard
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
34.849
Antall liker
19.680
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Haavard skrev:
Prøv AN, og det vil gå en stund før du ser deg tilbake

Håvard
De er bra, men noen opplever de som litt tamme. Det samme med Hegel. Lite engasjerende.
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
34.849
Antall liker
19.680
Sted
Hades
Torget vurderinger
0

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
lars_erik skrev:
lovemusikk skrev:
Schumacher skrev:
http://www.lydogbilde.no/abrahamsen-v6-0.4657183-117331.html

Ser at Lyd&Bilde vurderer Abrahamsen V6.0 som ett godt stykke under Hegel CDP4 faktisk... ::)

Ellers... la forslagene hagle inn... :)
Føla vel at berre da heter Hegel så får dei toppkarakterer. Er Hegel så j.. bra alså? hm..
Jeg syns ikke det. Syns Hegel er uengasjerende og spiss i lyden.
Jepp spesielt på høyttalerne soundgarden kjører, men smak og behag.
Oppsettet mitt funker knall, men da på Vienna høyttalere. Men Dette er jo da to helt forskjellige høyttalere.

Moon dac, noe bra tror dere? ser dei har en til under 5000,- og det er jo imponerende for eit svindyrt merke.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
lars_erik skrev:
Haavard skrev:
Prøv AN, og det vil gå en stund før du ser deg tilbake

Håvard
De er bra, men noen opplever de som litt tamme. Det samme med Hegel. Lite engasjerende.
De er jo litt tweakbare da.
Går en opp på dac 2.1 med m2 strømforsyning så låter det bra.
De med 12au7 rør er vel kanskjde de beste mener mange.
Har en Cary 303/200. Den er engasjernede, men litt for mye av det gode i mitt hode.

Håvard
 

KentOve

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.09.2008
Innlegg
360
Antall liker
8
Sted
Karmøy
Hva med Naim DAC? Eller Ayre QB-9?

Vurderer en av disse selv, når cd-spilleren blir solgt.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Haavard skrev:
Prøv AN, og det vil gå en stund før du ser deg tilbake

Håvard
Er du fornøyd med Hegel tror jeg ikke AN er din greie.
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Kjempegreia med mye forslag og synspunkter gutta! :)

Årsaken til at jeg spør er at jeg mistenker at CD-spilleren er det svake ledd i anlegget nå-hvertfall IKKE forsterkeren og høytalerne er skikkelig gode synes jeg.Spilleren er jo tross alt en 2003 modell og noe av det tidligste Hegel gjorde.

Leste en test som sa at digitaldelen til CDP4A og analogdelen til EMC-1UP i samme kasse lunne blitt den ultimate spilleren.Så å bruke spilleren som en transport inn til en DAC skulle være OK.Det MÅ uansett bli en solid oppgradering generelt,ellers har det jo ingen hensikt.
En ulempe med CDP4A da er at den ikke har random/shuffle funksjon og det savner jeg.

Anlegget spiller fantastisk oppløst og luftig nå,men det kan bli litt skarpt i toppen på en del innspillinger.Slik er del vel bare for på mange andre er det blinksudd synes jeg.
At 4 stk 17 basser kan spille så dyp bass som attpå til er stram og rask synes jeg er naturstridig,men jeg vil ikke ha noe mindre bass,så en DAC som evt. skal inn bør gi bra med kvalitetsbass.
 

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.166
Antall liker
508
Spilleren er jo tross alt en 2003 modell og noe av det tidligste Hegel gjorde.
Nå ligger det ingen automatikk i at en nyere CD-spiller låter bedre enn en eldre, slike myter er det bare villedende blader som Lyd&Bilde som feilaktig sprer. I følge dem er det jo nær sagt ikke måte på hvor rivende utviklingen har vært, nær sagt hvert eneste år. Dessuten er dem konsekvent positive til nyere produkter fra diverse produsenter, jeg er absolutt ikke enig alle ganger.

Snarere heller har jeg mang en gang opplevd at en etterfølger av et produkt låter dårligere enn forgjengeren, sågar en Mk.II versjon kan oppsiktsvekkende nok låte verre enn produktet den etterfølger - så man står igjen som et spørsmålstegn og lurer på om det er grunnet besparelser og økonomiske hensyn Mk.II versjonen eller etterfølgeren kom, lydmessige grunner klarer ikke jeg alltid å finne da jeg har selv eid produkter (både forgjenger og den som kom etterpå, samt i Mk.I og Mk.II versjoner), hvorav de første rett og slett var bedre.

Kjøp deg gjerne ny CD-spiller eller DAC, oppgraderinger er godt mulig... Men ikke tro på myter om at alt nødvendigvis blir så mye bedre - jo da, fremskritt skjer det (ingen hevder annet).
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Schumacher skrev:
http://www.lydogbilde.no/abrahamsen-v6-0.4657183-117331.html

Ser at Lyd&Bilde vurderer Abrahamsen V6.0 som ett godt stykke under Hegel CDP4 faktisk... ::)

Ellers... la forslagene hagle inn... :)

Min umiddelbare reaksjon på det er at noen som liker Hegels lydsignatur umulig kan like Abrahamsens, og omvendt.

Jeg har en Abrahamsen V6.0 selv, og synes den låter bra. Om ikke annet er den veldig mye for pengene.
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Nå var det ikke slik at jeg vektla L&B sin test på noen som helst måte Jan Helge.Jeg bare la merke til den.
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
870
Antall liker
97
Sted
Sør-Trøndelag
Jepp Leikis-snøs,den der mangle balanserte utganga og det må æ ha... :)

Frode på Acustic Tuning?? Snøs d.... Sendt mail t han før æ kjøpt ampen om æ kun få lån me mæ ein Plinius Hiato heim mot depositum før æ kjøpt Diablo'n....
Fekk itj svar eingång!!!

Ellers... om me fleir forslag om DAC og ka dæm står for....! :)
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Ut fra hva jeg har lest tror jeg at jeg ville kjøpt Grace M903 dersom jeg skulle kjøpt DAC i dag. Koster i underkant av 15k og den og forgjengeren har fått svært god omtale.
 
C

Cyber

Gjest
Kan jeg få lov å anbefale en lytt til den jeg har, låter ihvertfall bra her og markant bedre enn andre DACer jeg har hatt i hus. Calyx 24/192

Ellers er jo Bryston og andre aktuelle.

Har selv dårlig erfaring med Acoustic Tuning, får ikke svar på e-post. Det gjelder jo flere butikker så det må være veldig gode tider innen highend når de ikke gidder å svare folk som skal kjøpe ting for under 50 laken ;)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Jan-Helge skrev:
Spilleren er jo tross alt en 2003 modell og noe av det tidligste Hegel gjorde.
Nå ligger det ingen automatikk i at en nyere CD-spiller låter bedre enn en eldre, slike myter er det bare villedende blader som Lyd&Bilde som feilaktig sprer. I følge dem er det jo nær sagt ikke måte på hvor rivende utviklingen har vært, nær sagt hvert eneste år. Dessuten er dem konsekvent positive til nyere produkter fra diverse produsenter, jeg er absolutt ikke enig alle ganger.

Snarere heller har jeg mang en gang opplevd at en etterfølger av et produkt låter dårligere enn forgjengeren, sågar en Mk.II versjon kan oppsiktsvekkende nok låte verre enn produktet den etterfølger - så man står igjen som et spørsmålstegn og lurer på om det er grunnet besparelser og økonomiske hensyn Mk.II versjonen eller etterfølgeren kom, lydmessige grunner klarer ikke jeg alltid å finne da jeg har selv eid produkter (både forgjenger og den som kom etterpå, samt i Mk.I og Mk.II versjoner), hvorav de første rett og slett var bedre.

Kjøp deg gjerne ny CD-spiller eller DAC, oppgraderinger er godt mulig... Men ikke tro på myter om at alt nødvendigvis blir så mye bedre - jo da, fremskritt skjer det (ingen hevder annet). Dog ikke like raskt som det villedende bladet Lyd & Bilde med deres totalt ukritiske journalister skal ha oss til å tro, lurer forøvrig tidvis på om dem tar imot penger under bordet for å reklamere for visse produkter... Ikke se det bladet som annet enn underholdning, journalistene deres er så inhabile at det stinker råttent, rett og slett feige i sine anmeldelser finner jeg dem.
Artig at du skrev dette.
En som er impotør på et merke i Norge fortalte meg for noen år siden, at hans merke ikke vart testet i Lyd&Bilde før han annoserte i bladet deres. Så han måtte jo det,for å få opp salgstallene, på den gang et ukjent merke i Norge.
Merket er forøvrig i dag meget kjent kvalitetsmerke. :)
Så det kan jo tale for seg.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Leikis. skrev:
Du Mikkel Skomaker der, du burde snakka me Frode (Acoustic Tuning) om å få hørt Sim Audio Moon sin 300D.

http://www.acoustictuning.com/moon-300d.html

Den finnes i sort eller sølv, og skal være en meget god dac !!
Bor på vestlandet så da må det evnt bli kjøp i blinde.

Xindak DAC-5 er den andre jeg har sett på. Vert samenlignet med andre til 15.000. Men kanskje moon er best her?

http://www.audiofoni.no/index.php?p...category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=9
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.460
Antall liker
2.119
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Schumacher skrev:
Jepp Leikis-snøs,den der mangle balanserte utganga og det må æ ha... :)

Frode på Acustic Tuning?? Snøs d.... Sendt mail t han før æ kjøpt ampen om æ kun få lån me mæ ein Plinius Hiato heim mot depositum før æ kjøpt Diablo'n....
Fekk itj svar eingång!!!

Ellers... om me fleir forslag om DAC og ka dæm står for....! :)
Haijn har telefon, da får du svar å go hjølp å service uten sidestykke !!
Kan kan også være svært lønnsomt ;)
 

Janix

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2010
Innlegg
661
Antall liker
107
Har hatt både CDP4A mkII og HD10, og bruker nå W4S DAC-2 som jeg er meget fornøyd med. Den står iallefall ikke noe tilbake i forhold til Hegel etter min mening, men hva som er best er smak og behag.
 

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.166
Antall liker
508
Schumacher skrev:
Nå var det ikke slik at jeg vektla L&B sin test på noen som helst måte Jan Helge.Jeg bare la merke til den.
Bra du ikke kjøper ut fra deres anbefalinger, være skeptisk til alle utsagn fra aktører innen hifi-bransjen, sågar dem som skal ha en objektiv rolle - dem lever av hifi dem også på sitt vis. Lytte mye heller til brukere, i så fall legger jeg mer i andre brukere sine erfaringer enn hvilket som helst tidskrift... Og hva kommer til de forskjellige merkers selvskryt, altså selve produsenten, så bør man ikke legge noe som helst i det dem sier da det sier seg selv at enhver produsent vil romantisere egne produkter kontra andre sine - alle vil jo ha salg.

Enkeltmennesker med sine egne erfaringer derimot, kan man være trygg på at er objektive. Til syvende og sist er aller andres ord bare veiledende, er dine personlige erfaringer fra å høre på forskjellige produkter som er avgjørende. Stol på dine ører selv om kanskje anbefalinger går i en annen retning. Men er lurt å spørre om råd her, slik får du trolig forslag for hva som kan være interessant å lytte til, som igjen sparer deg for en del butikkbesøk etc...

Og der igjen, ikke lytt til selgerene i butikken (samme hvor koselig og greie dem er), så sant du ikke kjenner vedkommende privat vel og merke. Man skal ikke se bort ifra at mange selgere skryter vilt og uhemmet av produkter dem selger, men at dem selv kanskje ville handlet noe annet en annen plass enn der dem selger selv (rabatter i egen butikk til tross), om dem skulle handle utelukkende etter lydmessige kriterier.
 

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.166
Antall liker
508
lovemusikk skrev:
Jan-Helge skrev:
Spilleren er jo tross alt en 2003 modell og noe av det tidligste Hegel gjorde.
Nå ligger det ingen automatikk i at en nyere CD-spiller låter bedre enn en eldre, slike myter er det bare villedende blader som Lyd&Bilde som feilaktig sprer. I følge dem er det jo nær sagt ikke måte på hvor rivende utviklingen har vært, nær sagt hvert eneste år. Dessuten er dem konsekvent positive til nyere produkter fra diverse produsenter, jeg er absolutt ikke enig alle ganger.

Snarere heller har jeg mang en gang opplevd at en etterfølger av et produkt låter dårligere enn forgjengeren, sågar en Mk.II versjon kan oppsiktsvekkende nok låte verre enn produktet den etterfølger - så man står igjen som et spørsmålstegn og lurer på om det er grunnet besparelser og økonomiske hensyn Mk.II versjonen eller etterfølgeren kom, lydmessige grunner klarer ikke jeg alltid å finne da jeg har selv eid produkter (både forgjenger og den som kom etterpå, samt i Mk.I og Mk.II versjoner), hvorav de første rett og slett var bedre.

Kjøp deg gjerne ny CD-spiller eller DAC, oppgraderinger er godt mulig... Men ikke tro på myter om at alt nødvendigvis blir så mye bedre - jo da, fremskritt skjer det (ingen hevder annet). Dog ikke like raskt som det villedende bladet Lyd & Bilde med deres totalt ukritiske journalister skal ha oss til å tro, lurer forøvrig tidvis på om dem tar imot penger under bordet for å reklamere for visse produkter... Ikke se det bladet som annet enn underholdning, journalistene deres er så inhabile at det stinker råttent, rett og slett feige i sine anmeldelser finner jeg dem.
Artig at du skrev dette.
En som er impotør på et merke i Norge fortalte meg for noen år siden, at hans merke ikke vart testet i Lyd&Bilde før han annoserte i bladet deres. Så han måtte jo det,for å få opp salgstallene, på den gang et ukjent merke i Norge.
Merket er forøvrig i dag meget kjent kvalitetsmerke. :)
Så det kan jo tale for seg.
Jeg har hørt slike historier selv.

I og med at Lyd&Bilde er et blad der de tar inn mye av sin inntekt fra nettopp fra annonsering (reklame), så gjør dem seg ved det litt inhabile. Det sier seg selv at dem vil ha et greit forhold til sine annonsører, i alle fall de største og viktigste sådan. HiFi-miljøet i norge er ei heller så stort, hifijournalister og aktører i bransjen møtes til tider og stifter bekjentskaper. Selvfølgelig er det da mye som kan farge anmeldelser, det sier seg selv.

Om det var en rettsak, så ville Lyd&Bilde bli bedømt inhabile tvert...

Å bemerke dette ser jeg ikke som ille, jeg påpeker jo bare at folk i større grad må lytte til andre privatpersoner sine erfaringer heller enn forskjellige aktører.

Dersom Lyd&Bilde hadde vært et blad uten inntekter fra annonsering, ja så hadde det stilt seg ganske så mye annerledes i mine øyne, da dem i så fall ville stilt mye sterkere sett fra mitt ståsted. Jeg hadde heller betalt noe mer for bladet om jeg kunne fått et blad uten annonser/reklame.
 

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.166
Antall liker
508
Eventuelt at dem annonserte for annet enn hifi-relaterte produkter, da ville dem også stilt sterkere i mine øyne - man kunne i mye større grad lyttet til dem med tanke på hva dem anbefalte.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jan-Helge skrev:
Eventuelt at dem annonserte for annet enn hifi-relaterte produkter, da ville dem også stilt sterkere i mine øyne - man kunne i mye større grad lyttet til dem med tanke på hva dem anbefalte.
Hvorfor skulle produsenter/importører/forhandlere av produkter som ikke er hifi-relaterte annonsere i et hifi-blad?
 
Topp Bunn