Sony CDP XB-930 og Meridian 203 DAC! Nye bilder

BangBang · 18.07.2006

Fikk i posten i dag en brukt Sony CD spiller XB-930.
Etter å ha gjort litt research bestemte jeg meg for å teste om denne skulle avløse min Philips 963 DVD spiller.
Nå er jeg jammen ikke sikker lenger.

Lyden på Philipsen var egentlig ganske god med upsampling osv, og virket full av dynamikk og detaljer, men igjen den var jo en DVD spiller
Har ikke hørt så mye enda (var bare hjemmom og koblet den opp for å teste), men den virker litt "tam", og virker ikke så oppløst som Philipsen gjorde.
Drivverket virker veldig godt, og kan kanskje fungere godt med en separat DAC etterhvert, men sånn som nå er jeg heller usikker!

Er det noen der ute som har erfaringer eller råd å komme med i så måte?

På forhånd mange takk

PS!
P4 CDen fulgte med. Og dersom tidligere eier ikke savner den, så gis den bort til den første som vil ha den, og kommer for å hente
8)

(bildet ble litt stort til å legge ut, men kommer fram ved å klikke på linken)

http://avforum.no/forum/attachment.php?attachmentid=11264

JORFIN · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

har ikke prvød denne spillern selv men tror kvaliteten på disse sony spillerne ligger stort sett i drivverkene. Har prøvd en annen modell fra sony, og sammenlignet med en veldig billig modifisert kenwood spiller, og sonyen virket også der ganske "slapp" og "tynn".

kaap · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Utseende messig likner den på den spillernen RoDa hadde/har.. Antageligvis ikke samme modell, men kanskje ikke så lagt ifra...

BangBang · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Det virker som om det er noe som "ikke stemmer".
Lyden er litt for slank, og mangler dynamikk, og oppløsning :

Lydbildet ble ikke så stort og dypt som med Philipsen.

Så enten havner det en Sony på bruktmarkedet eller så må jeg se meg om etter en DAC

Jeg skal selvfølgelig bruke noen dager på å teste før jeg bestemmer meg, men all hjelp er velkommen!

Dersom det er noen av dere som har en god dac, men trenger et bedre drivverk, eller som vil bli kvitt en dac til en fornutig penge kan jo ta kontakt
8)

cosmos · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

har hatt den i flere år.
veldig bra drivverk. men analogutgangen er trist som f. sammenlignet med min eksterne dac.

BangBang · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

har hatt den i flere år.
veldig bra drivverk. men analogutgangen er trist som f. sammenlignet med min eksterne dac.

Hvilken dac?

cosmos · 18.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Doxa 014mk2. finner den en sjelden gang for 2500-3000kr. glimrende kjøp. MEN den er kilen på drivverk og min pioneer dvd er klart dårligere i lyden med den enn XB930.

BangBang · 19.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Har fått endel tilbyd om bytting etc. men jeg vet ikke helt enda!
Dersom det er noen som har en god dac, eller noen gode kabler så kan jeg kanskje gjøre en deal ;-)

Stivert · 19.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Prøv å skaffe en EC dac. Det er en kjempe match til Sony. Eller enda bedre DP dac. Mulig at disse ligger i en for høy pris klasse. Men annbefalles på det sterkeste!

mvh

pelsjeger · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Har testet den aktuelle spiller på magnepan-htt tidligere, blir fort litt kjedelig og snillt i forhold til mange andre. Har også nå en sony dvp-900 som erstattet en marantz cd-67SE. Hadde shootout mellom dvp-900, xb-930 og martantzen og her foretrakk jeg absolutt den varmere litt feite klangen til CD-67SE over de to andre som i utagngspunkteet var overraskende like i lyden. xb-930 hadde derimot suverent best byggekvalitet, men den pucken er kanskje litt irriterende i lengden?

Nå skal det sies at jeg på daværende tidspunkt allerede hadde egen dac som grisebanket alle tre. Så om du allerede sitter på en xb-930 og ikke har behov for bildedel på spilleren din ville jeg absolutt prøve å finne en god brukt dac. Ikke la deg skremme av ti år gamle konsruksjoner, det er mange gode konstruksjoner som selges brukt til 1/4 av nypris. EC er nevnt som et godt alternativ, men den er vanskelig å oppdrive billig. Om du er på utkikk etter en "rimelig" spiller som bringer deg nærmere vinylens verden er kanskje den nye Rega Apollo kanskje verd en lytt?

Felix Krull · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Jeg har en slik selv på soverommet. Selv om den mekaniske kvaliteten på drivverket er bra, fungerer den ikke så veldig bra som drivverk for min wadia-dac. Dette har nok med digitalutgangen å gjøre ( 90% av lyden avhenger av denne?). La meg si det sånn: Når mitt dedikerte audionote-drivverk nå er til service, benytter jeg en 1000-kroners dvd-spiller fra pioneer som erstatning... Det kunne imidlertid vært interessant å modifisere digitalutgangen på sonyen, da kan det sikkert bli sving på sakene

BangBang · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Ja, byggekvaliteten på Sonyen er meget bra, og jeg vurderer en dac fra bruktmarkedet. Regaen har jeg sett og vurdert, men jeg tror ikke det blir en sånn investering i nærmeste fremtid.
Jeg har jo allerede en meget god moddet Rega platespiller så......... ;D

BangBang · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

.....Det kunne imidlertid vært interessant å modifisere digitalutgangen på sonyen, da kan det sikkert bli sving på sakene

Hvilken Digitalutgang bruker du, eller de like dårlige begge to?

Hadde Gut_man over for en lytte test, og vi ble begge enige om at spilleren hadde et meget godt drivverk, men at den lydmessig (uten dac) leverte en litt kjedelig lyd, med for mye mellom bass, og for lite detaljert dypbass. Samtidig så virket den litt lite oppløst over hele linja.
Philips DVD spilleren min var mye bedre på alle parametere. (lydmessig).

cosmos · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Dette har nok med digitalutgangen å gjøre ( 90% av lyden avhenger av denne?). La meg si det sånn: Når mitt dedikerte audionote-drivverk nå er til service, benytter jeg en 1000-kroners dvd-spiller fra pioneer som erstatning... Det kunne imidlertid vært interessant å modifisere digitalutgangen på sonyen, da kan det sikkert bli sving på sakene

vel da vil jeg vite hvilken pioneer du bruker. for alle opp til 668 har helt fæle jitterverdier. og slik låter det også via min dac. 930 var mange klasser bedre som drivverk enn pioneer 380 iallefall!

Rojoh · 20.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

DAC på bruktbørsen
Jeg prøvde denne, men var ikke 100% fonøyd med matchingen i mitt anlegg. Kunne likevel høre at det var en god DAC. Stram og kontrollert nedover og frisk/oppløst oppover.
Mvh. Johan

Paal_g · 22.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

vel da vil jeg vite hvilken pioneer du bruker. for alle opp til 668 har helt fæle jitterverdier. og slik låter det også via min dac. 930 var mange klasser bedre som drivverk enn pioneer 380 iallefall!

Opp til 668? Jeg har en 668, og sliter med å få god lyd selv på en bra dac. Kan det være jitterproblemene?

cosmos · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

mente å si opp og inkl. 668.

husker ikke hvilken nettside men jeg såg verdiene av pioneer generelt var nærmest 4-5 ganger høyere enn likt prisede sony.
lav jitter er viktig oppover i diskanten, høyttalerene mine er klart hardere i lyden og låter metallisk og unaturlig pga dette.

BangBang · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Noen som aner hvordan en eldre Meridian DAC kan være sammen med denne? Muligens 263?!

8)

BangBang · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 er den så god som de sier?

Da er en Meridian 203 dac på vei!
Vet ikke hvor bra denne kan bli, men jeg må jo prøve ;-)

Noen som har erfaringer?

Vidar P · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Jeg har litt dårlig erfaring med Sony drivverk og eldre Meridian dac'er, selv om denne 203 er en super dac, og bør være bedre enn den innebygde i Sony; samt gi en fyldigere klang. Det er jo en Philips DAC7-konverter, gikk ut av produksjon årsskiftet 92/93, og har hos meg fungert best med Philips drivverk, som man bl.a finner i Meridians egne drivverk. Den nyere 263 (Deltasigma-dac) som kom i '93 er enda mer antagonistisk til Sony-drivverk, og fungerer heller ikke veldig bra med f.eks Teac's VRDS-drivverk synes jeg.

Det er forresten bare såvidt jeg gidder lese tråden, du har en fryktelig svimmelhetsfremkallende avatar..

Mvh Vidar P

BangBang · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Hei der!

Takk for svar!
Jeg er forsåvidt klar over at Philips drivverk er en god match med Meridian, men man tager hva men haver ;-)
På Philips DVD spilleren ser ut som at drivverket er på vei til å gå av med pensjon. Bildemessig er denne spilleren svært god, og jeg leker litt med tanken på å skifte dette istedet for at den pensjoneres. Vi får se ;-)

Når det gjelder svimmelheten din, kan den lett stanses ved å trykke på (ESC) tasten 8)

Vidar P · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Kommer du over et Meridian 200-drivverk så vil dette sammen med 203 utgjøre en av Meridians beste cd-spillere noensinne, spør du meg. 200-drivverket er forresten bygd som en tanks på alle måter, og vil vare til neste generasjon FallenA begynner å vil spille fars gamle cd'er... om du gir slakke for et laserbytte eller småpjask.
Den vil ikke låte like detaljert og frempå som de nyere, men til gjengjeld gi en høyere boogie-faktor og virke mindre hifi og mer kropp og sjel.

Mvh Vidar P

BangBang · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Det er netopp kropp og sjel, samt en crispy signatur jeg er på jakt etter. ;-)
Når det gjelder 200 drivverket er jeg på utkikk hele tiden ;D Er ikke mange av dem tilsalgs der ute!

Vidar P · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Det er netopp kropp og sjel, samt en crispy signatur jeg er på jakt etter. ;-)
Når det gjelder 200 drivverket er jeg på utkikk hele tiden ;D Er ikke mange av dem tilsalgs der ute!

Enda bedre, men dessverre enda sjeldnere på bruktmarkedet (til tross for høyt salg som nytt) er Audiolab's 8000CDM-drivverk. Jeg har både et Meridian 200 og et Audiolab 8000CDM, samt deres respektive dac'er, og de går aldeles fint overens med hverandre. Man kan gjerne bruke 8000CDM på en 203 dac, det vil da låte litt mer slagkraftig enn med Meridian 200-drivverket, f.eks litt mer intens nerve og spontanitet (dynamikk?) i bassen, som forresten også virker å gå litt dypere.. Men estetisk er jo kombinasjonen 200/203 aldeles råtøff da, om enn kontroversiellt designet. Jeg synes de er erketøffe, men forstår folk som ikke ser storheten i designet

Noen påstår at det ikke lar seg gjøre å høre forskjell på drivverk... det "beats me" grundig. Jeg har ingen problem med å tro at DE ikke hører forskjell, men har ingen som helst forståelse for at det ikke skulle være forskjeller, tildels musikalsk betydelige over tid om enn subtile ved en kjapp A/B-test.

Forresten så kostet et 200-drivverk ca 11-12k som nytt, mens en 203 dac kostet ca 6k, altså det halve. Det forteller vel om hva en framifrå produsent hadde for syn på hvor det var hensiktsmessig å legge ressursene hen i cd-spilleren. Jeg vet prisene fordi jeg kjøpte en slik spiller dengang de var nye. 8000CDM/8000DAC kostet veil 25k til sammenlikning, så Meridian'en var gunstig priset.

Mvh Vidar P

BangBang · 23.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Gleder meg forresten veldig til Dacen kommer i hus, og får "nøye" meg med Sonyen enn så lenge ;-)
Jeg får være på utkikk etter Tanksen til Meridian, og venter jeg lenge nok, dukker det vel opp noe ;D
Du kan jo gi meg et hint, dersom du velger å skille deg fra din

Det er svært lenge siden jeg hørte 200/203 kombinasjonen, og mener å huske at dette lød svært så organisk, og egentlig gjorde det samme med lyden som en god vinylrigg klarer i dag.
At det ikke er mye av disse sakene brukt der ute, har nok sin forklaring i den generelle kvaliteten på produktene til Meridian!

BangBang · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

En ting til!

På hvilken måte oppleves Philips drivverket å passe bedre enn andre drivverk?

Vidar P · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Slik jeg har hørt de ; de virker (med disse dac'ene) kraftigere, mer fargerike og mer i sitt ess; Sony-drivverk (sikkert utmerkede i andre sammenhenger) virker mer anemiske, tynne og uten futt... subjektive lytteinntrykk må huske.

Mvh Vidar P

BangBang · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Anemisk, og tynn, beskriver egentlig Sonyen slik den for meg fremstår uten DAC.
Hadde håpet at Dacen kunne gjøre noe med problemet!
Skal gjøre et eksperiment opp mot DVD spilleren min, for å høre om det er merkbart bedre/dårligere.
Du får bare gi beskjed Vidar P, hvis du skal kvitte deg med 200 drivverket ditt ;D ;D

Jeg har jo sett at de for tid til annen går for en slikk og ingenting på Ebay, men jeg vet ikke hvordan tollvesenet behandler slike "antikviteter" ;-)
206 drivverket, er det det samme?

Vidar P · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

206 er vel en integrert cd-spiller om jeg husker riktig, billigere enn 200/203 i sin tid (kostet vel det samme som 200), ser nøyaktig ut som 200-drivverket. Vel, integrert er vel ikke helt sant; 200-drivverket er jo egentlig to bokser skrudd sammen på bunnplata, en med drivverk og en med psu; sånn sett er jo 206 også en todelt spiller, to bokser som er sammenskrudd som en. Den var forresten også veldig god, med bedre jitter-ytelse enn 200/203.
Siden du har 203 ville jeg gått for 200, ikke 206.
Tollvesenet behandler jo slike "antikviteter" som alt annet; mva av deklarert verdi+etpar hundre i gebyr. Jeg tviler på at jeg vil kvitte meg med min 200/263; jeg bruker den kun sporadisk nå, den er 13 år gammel, men står seg lydmessig godt nok ift f.eks en ny Hegel CDP2A eller tilsvarende nye spillere til rundt 10-12k, som jeg av og til har muligheten å sammenlikne med. Jeg bruker mest Audiolab 8000CDM/8000DAC til mine cd'er, den er temmelig imponerende tatt i betraktning av at det er '97-modell.

Mvh Vidar P

eldo472 · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Noen mener at lyden blir "tynn" og "slapp" med visse typer driverk.
Jitter måles i pico sekunder og skal ikke gi noen systematisk endring som nivåhevning hverken i det mørke eller lyse.

Når det gjelder f eks. Pioneer DV-668 så er det meget bra på jitter. Se tabell.
Audio Jitter (ps) Kilde: www.HomeCinemaChoice.com
Denon DVD-1920 353
Denon DVD-2200 153
Denon DVD-2910 187,6
Denon DVD-a11 191,9
Denon DVD-A1XV 169,3
Marantz DV 9600 300,4
Panasonic DVD-S49 748,2
Philips DVP9000S 176,7
Pioneer DV-585 694,5
Pioneer DV-668 223,2
Pioneer DV-737 693,5
Pioneer DV-747A 484
Pioneer DV-868 Avi 156,2
Pioneer DV-939A 1107,2
Pioneer DV-989 Avi 190
Samsung DVD-HD950 1056,3
Snazio SZ-1350 1383,4
Sony DVP-999ES 574,4
Sony DVP-NS900 174,9
Sony DVP-NS9000ES 200,1
Sony DVP-NS9100ES 172,7
Sony DVP-S715 148,3
Sony DVP-S725 151,8

mvh kW

Vidar P · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

..det er vel kanskje enda flere aspekter enn akkurat jitter når det gjelder ytelsen til et drivverk?
Jeg husker når separate drivverk/dac'er kom; på den tiden var man ikke generelt oppmerksomme på jitter som et kvalitetsreduserende fenomen i det hele tatt. F.eks så ble Naim sett på som rare fordi de påsto at ytelsen i en toboks spiller blir bedre dersom man har psu i ene boksen, og dac'en sammen med drivverket... noe de gjorde under subjektivt flagg, men samtidig noe de ikke kunne forklare til fulle.

Mvh Vidar P

Kaarelars · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

..det er vel kanskje enda flere aspekter enn akkurat jitter når det gjelder ytelsen til et drivverk?
Jeg husker når separate drivverk/dac'er kom; på den tiden var man ikke generelt oppmerksomme på jitter som et kvalitetsreduserende fenomen i det hele tatt. F.eks så ble Naim sett på som rare fordi de påsto at ytelsen i en toboks spiller blir bedre dersom man har psu i ene boksen, og dac'en sammen med drivverket... noe de gjorde under subjektivt flagg, men samtidig noe de ikke kunne forklare til fulle.

Mvh Vidar P

Vidar P,

Et lite utdrag av et intervju med Julian Vereker fra 1991:

PS: Ah, okay now, this is interesting also because I have had some people suggest that the approach of having a transport with a separate converter in a separate box is not in fact a good idea. Have you found that to be true for a certain particular reason?

JV: I would say that you cannot make a really good player if you have those parts in separate boxes. Using the SP-DIF connection (which stands for Sony/Philips Digital Interface) that particular piece of circuitry and that particular way of doing it, I don't think that it's possible to make a decent sounding player having a separate box in that way. It may be possible if you use something like a 50Mhz bandwidth optical fibre, and a whole lot of other expensive technology to do a reasonable job, but I still don't think that even that is as good as having all those bits clustered around each other on the printed circuit board so you have control of all the references and the noise and jitter and all those sorts of things. It's really, it's sort of like designing a car and putting the engine in a trailer behind you.

Hele intervjuet:
http://members.shaw.ca/mikesae/jvinterview.htm

Mvh

Vidar P · 24.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

Det var nettopp det ja Svein; på den tiden, og især før, så hadde man vel ikke helt den fulle og hele forståelse av hva jitter gjorde for ytelsen, Vereker & co kunne vel heller ikke helt forklare hvorfor på den tiden (skal ikke angi nøyaktig tidspunkt), men mente at det låt best med integrert drivverk/dac ja. Sånn sett var jo Naim forut for sin tid, det skulle forresten bare mangle, så grundig de er med attention-to-detail i sine konstruksjoner.
I denne sammenheng (jitterytelse) var Meridian 206 bedre enn den dyrere 200/203, noe HFC hengte seg opp i på den tiden, men den subjektive lydkvaliteten var allikevel bedre i 200/203, antakelig som følge av en mer avansert psu, som oppveide jitter-ulempene.

Forresten Svein; du har en imponerende nese for å snuse opp tråder hvor Naim blir nevnt!

Mvh Vidar P

BangBang · 27.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 sammen med Meridian 203 DAC?

I dag fikk jeg Meridian DACen, og koblet opp sammen med Sony spilleren.
Det må jeg bare si WOW. Hvis Sony og Meridianen ikke passer helt sammen, skal jeg like å høre et drivverk som er en god match, for dette spiller med en tilstedeværelse, og sjel som ikke er sann.
Signaturen er med masse kropp, og en bass fra en annen verden.
Alt ble strammet opp, og lydbildet er uendlig stort.
At en DAC fra begynnelsen av 90 tallet kan prestere på dette nivået er helt villt ;-)
Dessuten spiller det med en slags "analog" klangbalanse som er helt rå! (fant ikke et bedre ord).
Dersom det er drivverk som passer bedre, er dere velkommen til å ta de med, så jeg får høre 8)

Vidar P · 27.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 og Meridian 203 DAC! Nye bilde

Gratulerer. Tenkte meg at du ville reagere slik ja; 200/203 har en organisk naturlighet og en "bounce" som gjør den til en av Meridians beste cd-spillere noensinne, som jeg sikkert har hevdet mer enn en gang før..

Fint at den fungerer sammen med Sony-drivverket; jeg sa jo tidligere at jeg har hatt best lyd fra Meridians dac'er med Philips-baserte drivverk (gjerne Meridians egne drivverk), det har vært tilfelle for meg tidligere, men er jo ingen absolutt sannhet. Skal allikevel bli spennende å høre dersom du får kloa i et slikt drivverk.

Mvh Vidar P

BangBang · 27.07.2006

Re: Sony CDP XB-930 og Meridian 203 DAC! Nye bilde

Ja, jeg leter, og leter!
Hadde jo vært flott med et komplett oppsett ;-)
Men drivet, og nærheten, og den klangen...... kan nesten ikke beskrives, men må oppleves.

Det kan godt hende at et Philips drivverk passer bedre, men det har jeg ikke tilgjengelig, ogslik stoda er nå så føler jeg ikke noe umiddelbart behov heller ;-)

Vidar P: Kontakt meg dersom du endrer mening ;-) ;D

Sony CDP XB-930 og Meridian 203 DAC! Nye bilder

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

cosmos

Gjest

Hi-Fi freak

cosmos

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

cosmos

Gjest

Rojoh

Gjest

Hi-Fi interessert

Vedlegg

cosmos

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Vedlegg

Overivrig entusiast

Vedlegg

Æresmedlem

Vedlegg

Kaarelars

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak