Gir rørforsterkere mer glede?

[Stein 99]

Jeg har i 30 år brukt transistoropplegg, div. Japanske for lenge siden, og så Doxa og Electrocompaniet og annet og nå Anthem 225 og Martin Logan CLS + subber.
En sjelden gang har jeg også fått anledning til å høre på meget dyr hifi.
Jeg husker ennå at jeg stod med vidåpne øyne og så og hørte på Electrocompaniet, The Two Chanel Pre - and Power Amplifire + Quad electrostater i 1977. 25 w og kunne skru på full guffe uten ulyder.
Det meste har vært bra og gitt meg mye glede og mange gode stunder som musikk-lytter.

I høst ville jeg prøve noe nytt og kjøpte meg en Music Angel rørforsterker + Sonus Faber Minuetto.
Dette kostet lite penger og jeg har dette på mitt landsted.
Jeg byttet rør til Svetlana K88 og Phillips + General Electric smårør.
Dette billige anlegg ble en helt ny opplevelse for meg og er mye morsommere og spennende å høre og se på, enn det jeg har hørt tidligere.
Jeg har vært ute og saget ved og så tenkt at nå må jeg gå inn igjen å sette på ei plate, og jeg gleder meg til helgen for å dra på landet og spille litt musikk.
Jeg spiller gitar også og gamle Vox AC 30 og Fender rørforsterker har en annen klang enn transistorforsterkere. Mer liv.

Mulig flere kjenner seg igjen i dette?
Og da melder tanken seg.Music Angel er den billigste rørforsterkeren på markedet tror jeg
Tror noen at den tyske Twin Sound er mye bedre, ca 14 ooo,-
Ønsker forslag til bedre rørfosterker enn Music Angel. Er alle bedre? mvh Stein

 

[E.I.A.]

Gir rørforsterkere mer glede?

Svaret er JA
Det andre du spurte om lar jeg andre svare på da jeg ikke har hørt Music Angel .

 

[rama]

synes ikke du skal stresse med bytte hvis du er fornøyd.
selv om jeg er feil mann til å komme med et slikt råd. 8)

uansett, ja!, rørforsterkere gir mer glede i form av bedre lyd og eierglede.
men man må passe på å bruke høyttalere som er greie å jobbe med.
ikke lavttalere med følsomhet under 90db/1W og impedanse som stuper under 6ohm for et godt ord.

 

[Audiomix]

Hvis du er nær himmelen med MA, vil du være der med noe annet.
Jeg sier ofte at rørforsterkere er lette å like.
Noe mer påkostet enn MA og du vil smile fra øre til øre.

 

[ØivindJ]

Gir rørforsterkere mer glede?

Ja, mer troverdighet og nærvær

 

[Jan-Helge]

Jeg ville svart ja, men har ikke tid til å begrunne dette. I alle fall med en vinylsnurre og i en fullstendig analog kjede...

 

[tkr]

Jeg har i 30 år brukt transistoropplegg, div. Japanske for lenge siden, og så Doxa og Electrocompaniet og annet og nå Anthem 225 og Martin Logan CLS + subber.
En sjelden gang har jeg også fått anledning til å høre på meget dyr hifi.
Jeg husker ennå at jeg stod med vidåpne øyne og så og hørte på Electrocompaniet, The Two Chanel Pre - and Power Amplifire + Quad electrostater i 1977. 25 w og kunne skru på full guffe uten ulyder.
Det meste har vært bra og gitt meg mye glede og mange gode stunder som musikk-lytter.

I høst ville jeg prøve noe nytt og kjøpte meg en Music Angel rørforsterker + Sonus Faber Minuetto.
Dette kostet lite penger og jeg har dette på mitt landsted.
Jeg byttet rør til Svetlana K88 og Phillips + General Electric smårør.
Dette billige anlegg ble en helt ny opplevelse for meg og er mye morsommere og spennende å høre og se på, enn det jeg har hørt tidligere.
Jeg har vært ute og saget ved og så tenkt at nå må jeg gå inn igjen å sette på ei plate, og jeg gleder meg til helgen for å dra på landet og spille litt musikk.
Jeg spiller gitar også og gamle Vox AC 30 og Fender rørforsterker har en annen klang enn transistorforsterkere. Mer liv.

Mulig flere kjenner seg igjen i dette?
Og da melder tanken seg.Music Angel er den billigste rørforsterkeren på markedet tror jeg
Tror noen at den tyske Twin Sound er mye bedre, ca 14 ooo,-
Ønsker forslag til bedre rørfosterker enn Music Angel. Er alle bedre? mvh Stein

Jeg sitter og tenker tanken at Martin Logan CLS ikke akkurat er de letteste høyttalerne i verden å sparke liv i.....

Er rørforsterkere bedre enn transistorforsterkere? Er italienske biler bedre enn tyske?

Synes det er en overforenkling å sette disse prinsippene opp mot hverandre uten å se på implementeringen og tilkoplet utstyr.
Når det er sagt, så liker jeg rør, jeg.

mvh

 

[gut_man]

Kan bare svare for meg selv. Har vært gjennom diverse transistor utstyr i løpet av årene og har endt opp med rør effekt, rør pre og rør riaa. Klimprer også litt på gitar, og det er aldri snakk om at jeg nærmer meg noe annet enn rør amper Er lykkelig eier av to rene rør topper fra Marshall og et nydelig lite stack fra Vox til hjemmebruk. Tkr et forøvrig et godt poeng ifht høyttalerne dine. Men driver du dem greit med saken fra Music Angel, finner du sikkert noe som gjør susen!

 

[H.Are.Felle]

synes ikke du skal stresse med bytte hvis du er fornøyd.
selv om jeg er feil mann til å komme med et slikt råd. 8)

uansett, ja!, rørforsterkere gir mer glede i form av bedre lyd og eierglede.
men man må passe på å bruke høyttalere som er greie å jobbe med.
ikke lavttalere med følsomhet under 90db/1W og impedanse som stuper under 6ohm for et godt ord.

Impedansen er slik jeg ser det viktigere en følsomhet i denne sammenheng.
Spiller selv på høyttalere med følsomhet på 86 db og Music Angel Kt88 og det spiller som bare det!
Selvfølgelig spiller det ikke kjempehøyt men mer en nok til vanlig lytting

 

[tweakMan]

Transistor Dac... ellers er det rør... Deilig!!!
Det er litt styr, sant sant... men altså... har du først hørt gløden, så har du nøden, trenger føden...

Det er noe med akkustikken, hvordan bassen har "luft" og hvordan stillheten har damp støv og svette...
Transistor amper... spesielt der synes jeg, låter bare ikke sånn... de gjør ikke.

Luften har damp, vanndråper, fysisk synes jeg... støv og svette med rør.... :-*
Så klang beveger seg i ett fysisk medium du kan SE føle og LUKTE med rør...
Stemmer har Smak... De har fysisk varme og ... ja...

30 år før du opplevd rør... da var det på tide...
mvh

 

[lassemann]

Transistor Dac... ellers er det rør... Deilig!!!
Det er litt styr, sant sant... men altså... har du først hørt gløden, så har du nøden, trenger føden...

Det er noe med akkustikken, hvordan bassen har "luft" og hvordan stillheten har damp støv og svette...
Transistor amper... spesielt der synes jeg, låter bare ikke sånn... de gjør ikke.

Luften har damp, vanndråper, fysisk synes jeg... støv og svette med rør.... :-*
Så klang beveger seg i ett fysisk medium du kan SE føle og LUKTE med rør...
Stemmer har Smak... De har fysisk varme og ... ja...

30 år og enda har du ikke opplevd rør... da er det på tide...
mvh

Hmm, ja denne beskrivelsen kan jeg være enig i...... Kalles vel organisk lyd kort og godt. Med de rette rør, f.eks Mullard, synes jeg opplevelsen ytterligere forsterkes..

mvh
lassemann

 

[ole]

Gir rørforsterkere mer glede?mn

Mulig flere kjenner seg igjen i dette?
Og da melder tanken seg.Music Angel er den billigste rørforsterkeren på markedet tror jeg
Tror noen at den tyske Twin Sound er mye bedre, ca 14 ooo,-
Ønsker forslag til bedre rørfosterker enn Music Angel. Er alle bedre? mvh Stein

Jeg har hatt både MA og en rekke andre rør-forsterkere (og transistor).

Det er vanskelig å ikke finne noe som er bedre enn MA er min påstand. Både stabilitet, byggekvalitet og ikke minst lydmessig er jeg ikke imponert av MA. Min sønn fikk en MA (EL34 utgaven) og vi hadde den parallelt med tilsvarende Meixing Ming Da. Den siste spiller vesentlig bedre.

Nå har han en EL34 basert Prima Luna som er tilsvarende bedre enn Ming Da.

Så her er mye å velge i til ca kr. 10.000.-

Mvh Ole

 

[utgatt60135]

Har mer tro på gode klemmer .

 

[Zomby_Woof]

Amen, Lyngen!

 

[shaunv]

Har mer tro på gode klemmer .

Gode klemmer i sweetspot mens det blir spilt på rørforsterker!

 

[bambadoo]

Blir rørt av de siste innleggene

 

[rama]

skal det være en klem, gutter?

eller litt simpel materialistiske gleder?

 

[bambadoo]

Sikkert forskjellige meninger om dette. Anyway her er et par bilder som er objektive og som muligens sier noe

vs

Hva gir mest glede 8)

 

[utgatt60135]

Godt illustrert Bambadoo. Skulle vi prøvd å se på bildene hver for seg med elektroder på hodet for å fått det bevist? Er det forresten lov med porno på HFS :?

Edit; Nei, hun dekker jo til så det går vel bra.

 

[ansepe74]

Ustabile som bare rakkern, men var ikke tvil da jeg gikk over til rør om at det var det beste for meg

 

[Valentino]

Synes det er en overforenkling å sette disse prinsippene opp mot hverandre uten å se på implementeringen og tilkoplet utstyr.

^Dette.

Jeg synes rør er begrensende. YMMV

 

[Janix]

Liker ikke at rørforsterkere låter forskjellig etter hvilke rør man bruker. Blir som platespiller som låter forskjellig etter hvilket element og hvilken stift man monterer.
Takke meg til en forsterker i klasse D uten "varmeovn" og med fast og nøytral lydsignatur.
Har hørt rørforsterkere som låter formidabelt, men vil ikke prøve i heimen for å unngå
det jeg anser som et problem. Kanskje går jeg glipp av noe, men som sagt...

 

[yasman]

Har/har hatt og hørt bra transistor- klasse D og rørprodukter.
Transistor er enkelt og ukomplisert, men mangler ofte den "virkelige" dynamikken, gløden, dybden og naturligheten.
Beste klasse D kan låte flott, og uten at noe stikker ivei, men kan låte noe dødt.
Rør kan rulle av litt oppe og nede og "flyte ut" litt

Så langt har jeg endt opp med en miks; hybrid klasse a amper med rør i 2. steg, klasse a linjetrinn med rør strømforsyning, rørdac og transistor riaa. Transistor drivverk.
Dette synes jeg gir en god balanse og får frem de beste kvalitetene - så langt.......

Yas

 

[rolfozzy]

300B forever.

 

[Audiophile-Arve]

Svart/kvit-fotografi er også meir stabile over tid enn fargefoto.

 

[ptb]

Jeg hadde en del forskjellig transistorbasert - og lånte og testet ennå mer - uten å finne "min" prefererte lydkarakteristikk. Dette, helt til jeg ble pådyttet å låne et "hamsterbur" fra engelske Papworth. Det var en EL34-basert røramp. Da sto en del av mine forutinntatte forestillinger om rør for fall.
Kjøpte rett i etterkant av dette en kinaprodusert AudioSpace 2x55w KT88-basert forsterker. Og - etter litt prerør-tuning av denne falt det meste andre på plass også. Her var det både trøkk og punch i bunnen, varme og kropp i mellomtone og og myk, men godt oppløst diskant

AudioSpace´n har i flere år "overlevd" testing mot mye annet - både rør og transistorbasert. Ikke minst den nevnte - og mye "omdiskuterte" Music Angel. Kjøpte først 2008 versjonen av den - og rørtweaket litt frem og tilbake, men fikk den ikke til å spille like bra som AudioSpace´n, så MA´n ble solgt. Ikke fordi jeg anså at MA skulle være noen erstatning for AudioSpace´n, som er i en annen "klasse" - kanskje noe av det bedre som er produsert i Kina.
Så kom MA i 2010 med en "oppgradert" versjon, med annen pre-rør konfigurasjon. Den fikk "skryt" for å være vesentlig bedre enn den første (dvs. det var delte meninger), så jeg kjøpte en slik også + en del nye pre-rør, for å teste. Men, etter å ha tweaket denne også frem og tilbake - fikk jeg heller ikke denne til spille opp mot AudioSpace´n.

Jeg har alltid hevdet at jeg synes MA låter bra til prisen - og at den således egentlig hadde fortjent bedre byggekvalitet, finish, design osv. - men går man noe opp i pris, så finnes det bedre alternativer.

Det var først i sommer, når jeg noe "tilfeldig" kom borti Leben, at jeg fant en forsterker som jeg syntes var "verd" prisen i forhold til AudioSpace´n. Så, da ble min løsning for en god tid fremover, en Leben CS600. Se "vennetråden" for Leben for mer info.

AudioSpace´n og Music Angel´n står dermed "lageret" på hobbyrommet, tigjengelig for prøvelytting for evt. intressenter.

 

[H.Are.Felle]

Music Angel er vel og beregne som en innstegs forsterker til rør pga prisen.
Den gjør mye bra i forhold til prisen. Tviler ikke på at dyrere forsterkere vil gi bedre lyd.
Har desverre ikke hørt Leben og mange andre high-end forsterkere.
Når det gjelder trådtittel syns jeg selv at "pakken rundt" det å ha rørforsterker har gitt meg større eier glede (selv om forsterkeren er billig).
Det og twiike rørene til du selv er fornøyd med lyden ser jeg mer som en sjarmerende hobby en et irritasjonsmoment.
Uansett så blir ikke MA'en den siste rørforsterkeren som kommer i hus

 

[sinep]

Har testet mine mcintosh 501 mot EAR 509 mk II rørforsterkere, men jeg ville ikke bytte.
Det eneste EAR var bedre på, var dynamikk i mellomtonen. Mcintoshene var langt bedre på bass.
Ellers var de egentlig ganske like.

 

[musicus]

Har testet mine mcintosh 501 mot EAR 509 mk II rørforsterkere, men jeg ville ikke bytte.
Det eneste EAR var bedre på, var dynamikk i mellomtonen. Mcintoshene var langt bedre på bass.
Ellers var de egentlig ganske like.

Der ser man hvor forskjellig man oppfatter saker og ting, jeg sitter med motsatt erfaring, EAR fremfor Mc, definitivt ,
men en god (av omtale) int rör sak er Pure sound, litt usikker på hvem som har denne i Norge (om noen) har sett de til ca 14-15000,- Sek, demo brukt fra forhandler i Sverige, kan väre verdt å sjekke opp litt rundt dette merket, de har flere modeller, de jeg tenkte på er 2A3 (18W) og den som heter noe med A30? (30W), de er flere ganger omtalt i särs positive ordelag av bl.a HiFi+....

mvh

 

[Bånnulka]

Dette kostet lite penger og jeg har dette på mitt landsted.
Jeg byttet rør til Svetlana K88 og Phillips + General Electric smårør.
Dette billige anlegg ble en helt ny opplevelse for meg og er mye morsommere og spennende å høre og se på, enn det jeg har hørt tidligere.
Jeg har vært ute og saget ved og så tenkt at nå må jeg gå inn igjen å sette på ei plate, og jeg gleder meg til helgen for å dra på landet og spille litt musikk.
Jeg spiller gitar også og gamle Vox AC 30 og Fender rørforsterker har en annen klang enn transistorforsterkere. Mer liv.

Mulig flere kjenner seg igjen i dette?
Og da melder tanken seg.Music Angel er den billigste rørforsterkeren på markedet tror jeg
Tror noen at den tyske Twin Sound er mye bedre, ca 14 ooo,-
Ønsker forslag til bedre rørfosterker enn Music Angel. Er alle bedre? mvh Stein

Kjenner meg godt igjen i dette Stein. Når jeg er på hytta er skuldrene senket og da skal jeg kose meg. Har en gammel The fisher og noen Carlsson der. Det spiller meget bra og jeg har større utbytte av og høre musikk der enn hjemme. Vet at forsterkerne hjemme spiller bedre,men så er det dette med roen da.

Kos deg med Ma og ikke tenk på og bytte ut,blir sikkert ikke noe bedre på hytta. God gammeldags rørlyd på denne Ma og denne lydsignaturen passer vel godt på ei hytte.

Mvh Roar

 

[erato]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.

 

[Salty Dog]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.

Jeg er helt enig med deg, erato. Så det er flere "avvikere" her inne...

 

[bambadoo]

Er visst noen "avvikere" ja
Men har dere hatt mye rørutstyr hjemme?

Nei her balanserer vi på en knivsegg. Holder "pusten" og håper anlegget skal gi lyd fra seg dagen etterpå også....
Et par timers tweaking med rørbytter, kondisbytter, justering av bias før vi kan lytte på favorittlåta...

Da har vi eierglede Som de med en ekstra bilinteresse. De er ikke så opptatt av 07 modell Golf eller Toyota Avensis, men gjerne mer eksotiske kjøretøy med sine særegenheter... Nyter turen på en annen måte.

 

[JanR]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.

Holder med deg her - enklest mulig. Det gjelder også digitalt lagring. Minst mulig kabler og annet dilldall.

Holder med, hadde det ikke klart seg med å være enig 8)

Godt at vi er forskjellig, kan ikke sies ofte nok.
Har rør i alle ender, betyr ikke at jeg bytter/leker med rør 5-6-7 ganger daglig.

Det låter i mine ører best med rør, så enkelt.
Og ja, det gir meg glede å høre på musikk, ikke sitte og glo på anlegget og tenke" gud så glad jeg er som eier alt som står der...."

/jan

 

[Salty Dog]

Er visst noen "avvikere" ja
Men har dere hatt mye rørutstyr hjemme?

Nei her balanserer vi på en knivsegg. Holder "pusten" og håper anlegget skal gi lyd fra seg dagen etterpå også....
Et par timers tweaking med rørbytter, kondisbytter, justering av bias før vi kan lytte på favorittlåta...

Da har vi eierglede Som de med en ekstra bilinteresse. De er ikke så opptatt av 07 modell Golf eller Toyota Avensis, men gjerne mer eksotiske kjøretøy med sine særegenheter... Nyter turen på en annen måte.

Har vel ikke hatt mye rørutstyr hjemme, men jeg har da prøvd i en periode.
For meg ble det vel mye tuberolling, bestilte rådyre NOS Mullard og Amperex rør, lyden ble bedre(?)/annerledes for hvert rørbytte.
Men det ble for frustrerende for meg, og har havnet på god, gammeldags klasse A forsterkeri.
Jeg synes dette gir meg god (nok) lyd, uten for mye fiksfakserier. Men vi er jo alle forskjellige, heldigvis...! ;D

 

[Ulf-B]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.

Jeg er helt enig med deg, erato. Så det er flere "avvikere" her inne...

Hehe - "avvikere" - er det vi kalles nå?

Jeg kan godt se fordeler og ulemper med begge teknologiene - og jeg har hørt både gode transistorbaserte anlegg og rørbaserte anlegg. Sånn sett tror jeg man trygt kan velge fritt - kan ikke helt se at det skulle være noen grunn til de helt store anfektelsene verken i den ene eller den andre retningen. Det viktigste er at man velger noe som gir ro i hifisjelen.

 

[Bjørn ("Orso")]

Har til gode og bli skikkelig overbevist av rør, men har til nå prøvd for lite i eget oppsett. Vanskelig å bedømme i andre anlegg.
Inntrykket mitt er at virkelige gode rørkonstuksjoner låter som gode transistorer. Og rimeligere rørforsterkere har en forvrengning og egenlyd som i del tilfeller slår bra ut. En slags manipulering av frekvensresponsen.

 

[sinep]

Har testet mine mcintosh 501 mot EAR 509 mk II rørforsterkere, men jeg ville ikke bytte.
Det eneste EAR var bedre på, var dynamikk i mellomtonen. Mcintoshene var langt bedre på bass.
Ellers var de egentlig ganske like.

Der ser man hvor forskjellig man oppfatter saker og ting, jeg sitter med motsatt erfaring, EAR fremfor Mc, definitivt ,

Mulig jeg hadde valgt rør hvis bassen var bedre. Passer vel kanskje best til små pusehøyttalere

 

[rama]

Har til gode og bli skikkelig overbevist av rør, men har til nå prøvd for lite i eget oppsett. Vanskelig å bedømme i andre anlegg.
Inntrykket mitt er at virkelige gode rørkonstuksjoner låter som gode transistorer. Og rimeligere rørforsterkere har en forvrengning og egenlyd som i del tilfeller slår bra ut. En slags manipulering av frekvensresponsen.

Har til gode og bli skikkelig overbevist av transistor, og har prøvd altfor mye. Inntrykket mitt er at virkelige gode transistorkonstuksjoner låter litt som gode rør. Og rimeligere transistorforsterkere har en forvrengning og egenlyd som i del tilfeller slår bra ut. En slags manipulering av frekvensresponsen.

 

[rama]

Har testet mine mcintosh 501 mot EAR 509 mk II rørforsterkere, men jeg ville ikke bytte.
Det eneste EAR var bedre på, var dynamikk i mellomtonen. Mcintoshene var langt bedre på bass.
Ellers var de egentlig ganske like.

Der ser man hvor forskjellig man oppfatter saker og ting, jeg sitter med motsatt erfaring, EAR fremfor Mc, definitivt ,

Mulig jeg hadde valgt rør hvis bassen var bedre. Passer vel kanskje best til små pusehøyttalere

jepp, her ser du puslehøyttalere drevet av 9 rørwatt.