Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,932
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Hei,

    Kanskje ekspertisen har et råd om hva som vil være en "perfekt" høyttaler for et EC oppsett?

    Jeg har 'companiets EMC1UP, EC4.8 og AW180M, koblet til et par dynaBel Euforia gjennom diverse Black Magic kabler. Cd-spiller og effektforsterkere har siste oppgraderinger, forforsterkeren er såvidt innspilt. Lytterommet er forholdsvis "livlig" med en del refleksjoner i mellomtonen, men har tynne trevegger som lar mye av bassen lekke ut i nabolaget. Jeg supplerer derfor med en subwoofer i den nederste oktaven. Gulvet er også ganske fleksibelt, så jeg har satset på myk avkobling mellom komponenter og gulv, bl.a. SolidTech Disc of Silence og diverse hjemmebygde greier. Musikksmaken er heller allsidig, med alt fra kammermusikk til heavy metal, men kanskje likevel med en overvekt av jazz og akustisk musikk.

    Dette anlegget låter riktig bra, om jeg skal si det selv. Imidlertid gjorde jeg nylig den feilen å høre på et likedan oppsett hos Eltek, men da med et par Nemo'er i stedet for mine AW180M. Det låt fantastisk bra, med en helt annen dynamikk og holografi. I sammenligning blir mitt oppsett litt blodfattig, og stereobildet blir dominert av ett bilde i sentrum + ett bilde rundt hver høyttaler, altså ikke helt homogent rundt på "scenen". Vi testet med å sette inn en AW250R i stedet for Nemoene, og fikk da et lydbilde i Elteks lytterom som ligner mye på hva jeg får i stuen hjemme. Riktig bra, for all del, men ikke like magisk.

    Nemo er en fantastisk bra forsterker. Den opplagte løsningen er å spare opp penger og så rydde plass til et par Nemoer i stova for å fyre skikkelig opp under Euforiaene. Men, AW180 er allerede kraftige nok til å blåse elementene ut av en Euforia (ikke spør om hvordan jeg vet det ). Dette er et spørsmål om matching mellom komponenter, så da finnes det sikkert også høyttalere som gir enda bedre holografi, dynamikk og "musikalitet" når de drives av en AW180 enn det oppsettet jeg har i dag.

    Hva mener dere - hvilke høyttalere blir "magiske" sammen med de komponentene jeg allerede har? Aktuelt prisnivå, tja, såpass at det matcher kvaliteten på resten av oppsettet, men ikke så mye at jeg må kjøpe Nemoene likevel for å drive høyttalerne.

    På forhånd takk,
    Asbjørn

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    590
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Hei.

    At lydbildet ikke er homogent, med dybde, bredde og evne til å simulere en god live-scene, står nok ikke på aw 180. Dette er nettopp en av de sterke sidene til aw 180, de skal absolutt være i stand til å tegne opp ett stort og luftig sound-stage med lyden totalt frigjort fra høyttalere.

    Så jeg tror du må lete andre steder, det gjør du forsåvidt også? ved å snuse på andre høyttalere.. Har ingen erfaring med dine høyttalere. Ellers er jeg enig i at Nemo-blokkene kan sparke liv i høyttalere som nesten ikke er til å tro.

    JT

    Nietche: &quot;Without music, the world would be an infinitely poorer place&quot;.<br /><br />MITT ANLEGG: http://www.hifisentralen.no/galleri/index.php?cat=11542<br /><br />EMC1-UP, BAT VK3IXSE, EC-AW180, QUAD ESL989, B&W MATRX 802, REL STORM V, TECHNICS SL 1610 MK2 - DENON 103 R, Dynamic precision BPC 7.3, Abrahamsen Dac V6

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    590
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Kanskje du først og fremst skal prøve å gjøre noe med lytterommet?

    JT
    Nietche: &quot;Without music, the world would be an infinitely poorer place&quot;.<br /><br />MITT ANLEGG: http://www.hifisentralen.no/galleri/index.php?cat=11542<br /><br />EMC1-UP, BAT VK3IXSE, EC-AW180, QUAD ESL989, B&W MATRX 802, REL STORM V, TECHNICS SL 1610 MK2 - DENON 103 R, Dynamic precision BPC 7.3, Abrahamsen Dac V6

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,932
    Tagget i
    16 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Lytterommet er faktisk ganske bra innenfor de begrensningene husfreden setter. Jeg opplevde jo omtrent den samme effekten i Elteks demorom, som er en avansert akustisk konstruksjon i en betongbygning. Men bevares, mitt lytterom kan også forbedres videre.

    Har noen erfaringer med høyttalere som f eks Dali Eufonia MS4/MS5, Audio Physic Scorpio/Virgo eller B&W 800-serie sammen med AW180M?

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2004
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    740
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    derom du har råd, bør du sjekke ut audiovektor med ec utstyr. de gangene jeg har hørt det har det alltid (nesten) vært bra.

    dersom jeg blir nødt til å skifte høyttaler pga plassmangel husbytte eller liknende en gang i fremtiden vil jeg høyst sannsynlig gå tilbake til audiovektor igjen. ellers vil jeg på det sterkeste anbefale testing av dipoler dersom du har plass.
    jakr
    Anlegg 1: Marantz sa7s1/dCS Debussy/Studer A80RC-VU/Otari MX-5050/Thales Turntable/Thales Tonearm+EMT Gold/Thales Simplicity+Grado Statement 1/Thales phono cables/ARC Phono 2SE/ARC REF 5SE/ARC REF 250/Martin Logan CLX 25th Aniv./2xMartin Logan Descent i/BM Emotion SE/BM Revelation IC mkII SE/LMC FAT strømkabler+Furutech kontakter/ IsoTek Super Titan/IsoTek Super Genesis
    + Kino: Oppo BPD 105EU, JVC DLA-RS48E
    Manley Stingray II som kan overtas av den som ønsker!!.

  6. #6
    FMG
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Er ganske sikker på at her er det lytterommet som er problemet ditt, at høyttalerne står for nær bakvegg og/eller sidevegg(er). Du gir en typrisk bedkrivelse på et slikt problem. Jeg vet ikke hvor stort rom du har, men ved å få høyttalerne lenger ut på gulvet vil det tillegget som veggene gir bli skjøvet ne i frekvens, dvs ned i bassen, slik at det ikke går ut over mellomtonen lenger. Det er refleksjoner i mellomtonen som ødelegger tredimensjonaliteten. Du vil dermed oppleve et helt annet stereoperspektiv.
    Du bør ved en plassering også passe på at avstanden til bakvegg og sidevegg(er) er forskjellig slik at ikke tillegget som veggene gir kommer ved samme frekvens. Jeg kjenner ikke dine høyttalere, men generellt kan man si at avstand til bakvegg ikke bør være mindre enn 1 meter og til sidevegg(er) minimum 70 cm. Dersom du har bassreflekshøyttalere med åpningen bakover vil man ofte oppleve at avstanden til bakvegg må være enda større. Prøv deg frem!
    En ideell lytteposisjon med mange høyttalere er at høyttalerene og lytteposisjon danner en likesidet trekant (alle sidene like lange). Cluet med å komme nærmere høyttalerne er også at mest mulig av lyden skal nå lytteren direkte, FØR lyden blir reflektert mot vegg.

    Jeg vet som sagt ikk hvor stort rom du har. Dersom du opplever at høyttaleren kommer for nær lytteposisjon bør du kanskje skaffe deg stativhøyttalere isteden, de gir bedre stereoperspektiv ved nærlytting.


  7. #7
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    B&W Nautilus 804 og 803 har jeg opplevd som serdeles vellykket på forsterkeren din.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    590
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Electrocompaniets store forsterkere spiller glimrende med Dalis øvre sortiment - spiller selv på Helicon 800.

    Lytterommet til eltek - dynabel er ikke primært bygt til musikklytting, men brukes til konstruksjon av høyttalere - målinger etc. Det er veldig dødt!

    JT
    Nietche: &quot;Without music, the world would be an infinitely poorer place&quot;.<br /><br />MITT ANLEGG: http://www.hifisentralen.no/galleri/index.php?cat=11542<br /><br />EMC1-UP, BAT VK3IXSE, EC-AW180, QUAD ESL989, B&W MATRX 802, REL STORM V, TECHNICS SL 1610 MK2 - DENON 103 R, Dynamic precision BPC 7.3, Abrahamsen Dac V6

  9. #9
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,617
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Så vidt jeg vet bruker nå flere av gutta på EC patos symphonic. Har ikke hørt det selv, men det er kanskje verdt en lytt. Emtech har både CD og patos i demo tror jeg.
    Lykke til

  10. #10
    hordasped
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Enig med Thomand.skal ikke si det er det rette valg,men etter mye prøving endte jeg opp med Dali MS-4.Har selv EC-AW 180.Det spiller kanon.

  11. #11
    hordasped
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Bare legge til at du har samme blokkene,samt cd-spiller,forskjellig Pre-kjører Plinius M-16,men vil på det varmeste anbefale MS-4

  12. #12
    FMG
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Hei,

    Kanskje ekspertisen har et råd om hva som vil være en "perfekt" høyttaler for et EC oppsett?

    Jeg har 'companiets EMC1UP, EC4.8 og AW180M, koblet til et par dynaBel Euforia gjennom diverse Black Magic kabler. Cd-spiller og effektforsterkere har siste oppgraderinger, forforsterkeren er såvidt innspilt. Lytterommet er forholdsvis "livlig" med en del refleksjoner i mellomtonen, men har tynne trevegger som lar mye av bassen lekke ut i nabolaget. Jeg supplerer derfor med en subwoofer i den nederste oktaven. Gulvet er også ganske fleksibelt, så jeg har satset på myk avkobling mellom komponenter og gulv, bl.a. SolidTech Disc of Silence og diverse hjemmebygde greier. Musikksmaken er heller allsidig, med alt fra kammermusikk til heavy metal, men kanskje likevel med en overvekt av jazz og akustisk musikk.

    Dette anlegget låter riktig bra, om jeg skal si det selv. Imidlertid gjorde jeg nylig den feilen å høre på et likedan oppsett hos Eltek, men da med et par Nemo'er i stedet for mine AW180M. Det låt fantastisk bra, med en helt annen dynamikk og holografi. I sammenligning blir mitt oppsett litt blodfattig, og stereobildet blir dominert av ett bilde i sentrum + ett bilde rundt hver høyttaler, altså ikke helt homogent rundt på "scenen". Vi testet med å sette inn en AW250R i stedet for Nemoene, og fikk da et lydbilde i Elteks lytterom som ligner mye på hva jeg får i stuen hjemme. Riktig bra, for all del, men ikke like magisk.

    Nemo er en fantastisk bra forsterker. Den opplagte løsningen er å spare opp penger og så rydde plass til et par Nemoer i stova for å fyre skikkelig opp under Euforiaene. Men, AW180 er allerede kraftige nok til å blåse elementene ut av en Euforia (ikke spør om hvordan jeg vet det ). Dette er et spørsmål om matching mellom komponenter, så da finnes det sikkert også høyttalere som gir enda bedre holografi, dynamikk og "musikalitet" når de drives av en AW180 enn det oppsettet jeg har i dag.

    Hva mener dere - hvilke høyttalere blir "magiske" sammen med de komponentene jeg allerede har? Aktuelt prisnivå, tja, såpass at det matcher kvaliteten på resten av oppsettet, men ikke så mye at jeg må kjøpe Nemoene likevel for å drive høyttalerne.

    På forhånd takk,
    Asbjørn
    Du vil ikke få noen skikkelige svar her Asbjørn, om du ikke forteller oss litt om størrelsen på rommet og plasseringen av høyttalerne + lytteposisjon.....
    Tror som sagt feilen ligger i rommet og plasseringen av høyttalerne. Det hjelper ikke med verdens beste anlegg hvis man plasserer høyttalerne litt feil....

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    1,039
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    enig med FMG i tillegg så har du høyttalere som etter min erfaring er vanskelig å få plasert riktig i utganspunktet. Har du i tillegg et vanskelig rom så må det nok tiltak til. Da jeg hadde de her så ende jeg opp med de sånn ca midt på stuegulvet før det spilte bra, å det lot seg veldig dårlig kombinere med at stua er et bruksrom så de måtte gå. De måtte 1.5 meter minimum fra bakveggen og gjerne en meter eller mer til sideveggene før det spilt no serlig her.
    Kun Donald Duck utrykk er mer flåsette enn hifiutrykk !!! Saftige suser !

  14. #14
    Overivrig entusiast Stivert's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    644
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Har hatt EC AW220(Brokoblet) Med Audiovector M3Avantgard. Spillte fremragende, men litt for lite krefter i AW 220 ved høye lydtrykkkkk. Er enig med jakre EC og Audiovector er en god match.

    mvh
    mvh

  15. #15
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Hedmark
    Innlegg
    55
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Spiller på AW120 med Parasound P-3 og B&W cdm9nt. Blir jo nesten som 804 å regne Spiller flott synes jeg! Hos meg er det mye av det du savner, nesten litt for mye..

  16. #16
    kbwh
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Jeg mener at trådstarter stiller spørsmålet på feil måte. Det er høyttaleren som lager lyden. Det gjelder å finne en forserker som kan drive den riktig.

  17. #17
    Dilla
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Hva med å låne hjem B&W 805S på prøve? Tror du ville blitt velfig positivt overrasket, spesiellt i forhold til at du hører mest på jazz og akustisk musikk. Det var mitt forslag

  18. #18
    Medlem p0gg's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    32
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Jeg mener at trådstarter stiller spørsmålet på feil måte. Det er høyttaleren som lager lyden. Det gjelder å finne en forserker som kan drive den riktig.
    Jeg er i utgangspunktet enig med deg. Dersom det er andre årsaker til at han stiller spørsmålet (økonomi foreks.) - så bør vi likevel prøve å svare på spørsmålet hans.

  19. #19
    om.s
    Guest

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?


    Jeg mener at trådstarter stiller spørsmålet på feil måte. Det er høyttaleren som lager lyden. Det gjelder å finne en forserker som kan drive den riktig.
    Enig!.....

    mvh

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,932
    Tagget i
    16 Innlegg

    Re: Hva er en perfekt høyttaler til EC AW180M?

    Takk for mange gode innspill så langt!

    Husfreden tilsier at høyttalerne parkeres ca 100 cm fra bakvegg og 120 cm fra hver av sideveggene. Rommet er en dobbel stue med brede skyvedører mellom de to delene. Hver halvdel av rommet er ca 4,5 x 4,5 meter, med 280 cm takhøyde. Skyvedøren på midten er ca 150 x 210 cm. Høyttalerne står ved den ene ytterveggen, og lytteposisjonen er på hovedaksen ca 2,4 m fra høyttalerne og 1,6 m fra de åpne dobbeltdørene.

    Akustisk sett er rommet forholdsvis "livlig", med mye refleksjoner, men også med tynne vegger som slipper ut mye bass til omgivelsene. Gulvet er parkett og veggene brystningspanel med gipsplater over. Det ligger et forholdsvis lite teppe på gulvet som bryter opp førsterefleksjoner. Dette bildet gir kanskje et inntrykk også av akustikken (beklager størrelsen):


    "Benken" i midten er forøvrig en hjemmebygd 2x10" subwoofer og racket er hjemmebygd av bøk, sandfylte aluminiumsrør, MDF-plater og diverse gummiartikler. Notestativet skyldes at et antall familiemedlemmer pleier å sitte på sub'en for å øve på forskjellige instrumenter (=lydreferanse). Bildet ble tatt før EC 4.8 kom i hus, det er en 4.7 på bildet. Jeg vet at komponenter inne i hjørnet er en no-no, men vinduet mot syd midt på veggen tillater ikke plassering midt på. Det spilles jo vinylplater.

    Det er ikke realistisk med omfattende "room treatment" f eks i form av tepper på gulvet og absorbenter på veggene, mest pga flere familiemedlemmer med allergi.

    Jeg ser poenget med å finne forsterkere som kan drive de høyttalerne jeg har, og jeg vet at Nemo gir et fenomenalt liv i disse høyttalerne. Men
    1) Euforiaene koster ca 30' og et par Nemoer ca 88', og
    2) Husfreden har nok bedre av at jeg finner noen andre høyttalere som kan spille godt omtrent der Euforiaene står i dag, heller enn å klemme inn dobbelt så store forsterkere og så flytte høyttalerne enda en meter utover på gulvet.
    Derfor dette forsøket på å finne "den andre løsningen".

    Dipoler ble nevnt. Gradient Revolution er en mulighet, en annen er elektrostater som f eks Martin Logan Summit (selv om disse koster mer enn Nemoene ). Hvordan ville dipoler funke under disse rammebetingelsene?

    På forhånd takk,
    Asbjørn
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed