Tips til gode gulvstående HT. Allsidige, men med fokus på rock.

Dazed · 15.11.2010

Jeg er midtveis i en etterlengtet totaloppgradering av anlegget mitt, og har belaget meg på å spille med de gamle høyttalerne mine en stund til. (Budsjettet sier stopp.) Likevel innser jeg at høyttalerne nå blir det svakeste leddet i kjeden, og den største flaskehalsen for best mulig lyd, så jeg kommer nok til å prøve å få byttet høyttalerne også, om ikke så veldig lang tid.

Det fine med å ha litt horisont på oppgraderingen, er jo at jeg får god tid til å farte rundt og se på/lytte til høyttalere, og i den sammenheng, ønsker jeg meg forslag til ting jeg bør ha på lista mi over ting jeg bør vurdere.

Jeg spiller mest gitarbasert rock/hardrock/heavy metal, men liker også innimellom å høre på klassisk, visesang, blues etc...

Det jeg ønsker meg er altså høyttalere som kan spille bra på både lave og høye volum, som kan gi lyden et tungt og solid (men samtidig stramt og korrekt)

bassfundament, god mellomtone med nok trykk til å spille gitarbasert rock med overbevisning, samtidig som diskanten må være detaljert, luftig og oppløst nok til å spille vakker kvinnevokal og vever kammermusikk på en raffinert nok måte.

Selvsagt må jeg inngå visse kompromisser her, men håper på å finne det beste kompromisset ved å kunne bruke litt tid på valget.

Anlegget høyttalerne skal spille med vil bestå av CD-spiller/squeezebox, Abrahamsen V6.0 DAC, Abrahamsen V3.0 forforsterker og 2 stk. brokoblede Abrahamsen V4.0 effektforsterkere. (Ca. 2x230-240W@8?). Rommet er an avlang kjellerstue på ca. 15 kvadratmeter og 2,08m takhøyde, med et par døråpninger ut i andre og større rom.

I og med at jeg skal brokoble forsterkerne, er det kanskje lurt å holde seg til høyttalere med 8? nominell impedans?

Jeg har skjelt mye på Klipsch (RF-83, RF-82 II, RF-7 II), men er litt redd for at de er litt lite "raffinerte", og litt på Dali sine varianter med doble 8" basselementer.

Budsjettet er jeg ikke helt sikker på, men la oss si ikke mer enn 20-30.000. Helst 20. Brukt er ingen umulighet.

Alle forslag til alternativer jeg bør ha på blokka mottas med takk.

Ketil · 15.11.2010

For å gjenta meg selv fra et tidligere innlegg:

Sonus Faber Liuto har blitt fremhevet av mange anmeldere som den ultimate rocke høyttaler:

Fra HiFi+:

Prettys soon, you find yourself air guitaring along to AC/DC and singing to Guns'n'Roses' Paradise City'.Then you stop and take stock... this is a Sonus faber you've just spent a few merry hours headbanging along with. And Sonus faber speakers are warm and polite, aren't they? Well, that's the point. The Liutos can do warm and polite if you give them warm and polite, or they can play to your animal side. Or both.

Fra Home Entertainment:

The Liuto is very much an audiophile speaker, but it really came to life with rock and roll. Don't get the wrong idea, it's no slouch with classical and jazz, but this Italian speaker was a seriously gutsy performer. Spin a James Brown CD and you won't be able to sit still.

I was knocked out by the way the Liutos brought a less-than-stellar-sounding CD, namely Creedence Clearwater Revival's Live in Europe to life. Remastered in 1987, it's a rather lifeless and dull-sounding affair, but the band totally rocks out. Fogerty screams his guts out and the band's performances are a little sloppy, but the feel is awesome. Cranked up to a healthy volume, Live in Europe is rock and roll heaven over the Liuto. Don't let the sophisticated design fool you, this speaker kicks butt!

Fra TAS:

As the mighty Plinius Hiato integrated amp (with 300 raging Aussie watts per channel) cooled down I began noting my impressions, I thought to myself, mamma mia, a speaker even Slash would love. Meet Liuto, the latest addition to the Sonus faber family. The name is Italian for lute but any resemblance to the baroque-era gut-string instrument brought to life in concert by virtuosos like Julian Bream, Narciso Yepes, or John Williams is purely coincidental. This is the speaker your mother warned you about. One thatll get you blacklisted by that stuffy condo homeowners association. Yes, a Sonus faberthe same manufacturer known for its elite Homage Series speakers christened with iconic names like Guarneri and Stradivari. The Liuto is the devilish bad boy of the lineup with no respect for its elders.

Griffenfeldt · 15.11.2010

Da vil jeg anbefale deg å prøve å få en demo på Jbl TL260. Det er en 5 veis høytaler som takler alt fra rock til visesang. Har hørt den i både rimelige og mer påkostede systemer. Den kostet 25 tusen når den kom, men har sett den på salg til rundt 15-16 tusen.
Ellers så finnes det jo en enda råere en..Jbl LS 80.

timc · 15.11.2010

Personlig synes jeg TL260 er lite rafinert. Bare en designgimick for å melke mest mulig ut av "fenomenet" Ti250. Den får du forøvrig for godt under 20K.

Ellers bør ikke en brukt LS80 avskrives. Brukte Klipsch P17b og JBL Array800 bør også være kandidater, selv om de er stativhøyttalere. Suppler med en sub på sikt.

Dazed · 15.11.2010

Ketil skrev:
Sonus Faber Liuto har blitt fremhevet av mange anmeldere som den ultimate rocke høyttaler:

Overraskende, men veldig interessant. Det skal sjekkes ut. Takk. Skal jeg dømme etter dollarprisen, er de en smule dyrere enn budjettet mitt, men...

Dazed · 15.11.2010

Griffenfeldt skrev:
Da vil jeg anbefale deg å prøve å få en demo på Jbl TL260. Det er en 5 veis høytaler som takler alt fra rock til visesang. Har hørt den i både rimelige og mer påkostede systemer. Den kostet 25 tusen når den kom, men har sett den på salg til rundt 15-16 tusen.
Ellers så finnes det jo en enda råere en..Jbl LS 80.

Takk. Jeg glemte JBL. Jeg har liksom satt dem litt i samme bås som Klipsch, jeg. Skal sees nærmere på. Litt amerikansk lyd kan være det gitarplatene trenger.

timc skrev:
Personlig synes jeg TL260 er lite rafinert. Bare en designgimick for å melke mest mulig ut av "fenomenet" Ti250. Den får du forøvrig for godt under 20K.

Jeg har litt det inntrykket, jeg også, men det er minst 10 år siden jeg hørte en JBL-høyttaler, så det bør vel sjekkes på nytt. Ti250 er også notért.

timc skrev:
Ellers bør ikke en brukt LS80 avskrives. Brukte Klipsch P17b og JBL Array800 bør også være kandidater, selv om de er stativhøyttalere. Suppler med en sub på sikt.

Takk. Jeg skal holde utkikk etter disse også.

Griffenfeldt · 15.11.2010

Det er faktisk ikke så veldig mye amerikansk lyd igjen i Jbl.

Dazed · 15.11.2010

Griffenfeldt skrev:
Det er faktisk ikke så veldig mye amerikansk lyd igjen i Jbl.

Jeg skal få hørt på dem, tenker jeg.

Virker forresten veldig lovende den SF-en!

Stereo_Mono · 15.11.2010

Få skyte inn med mine 2 cents her. Er ikke så veldig kjent med klangen i Abrahamsen systemet ditt, men har selvhatt alt for mange høyttalere innom hjemmet de siste årene, men har virkelig nylig blitt revet med av PSB Synhcrony One. Uten tvil den høyttaler jeg har hatt hjemme, som spiller mest overbevisende i mitt rom. De erstatter Audio Physic Scorpio 2. PSBene har flott dyp og punchy bass, som virkelig setter fart på sakene her hjemme. Synes de spiller litt frempå med ekstremt rett snoret frekvensgang (nøytrale) og en suveren dynamikk.

De er også ekstremt gunstig priset her i Norge også

Litt mere utfyldene info.
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/408psb/
http://interconnect.no/files/dokumenter/PSB Synchrony One HFN 0809.pdf

Dazed · 15.11.2010

Hm. Ser også temmelig interessant ut. (Rart det der med at i sånne tråder, kommer man alltid umiddelnart opp innen en femmer fra budsjettgrensen)

Litt negativt med 4 ohms impedanse, bare. Hadde helst sett at de var 8, all den tid jeg skal brokoble forsterkerne.

Stereo_Mono · 15.11.2010

Dazed skrev:
Hm. Ser også temmelig interessant ut. (Rart det der med at i sånne tråder, kommer man alltid umiddelnart opp innen en femmer fra budsjettgrensen)

Litt negativt med 4 ohms impedanse, bare. Hadde helst sett at de var 8, all den tid jeg skal brokoble forsterkerne.

Hadde vært forsiktig med brokobling på PSBene. De har en dupp ned i 2.7 ohm ved ca 72hz, så trives helst med litt strøm og stabil drift ved lave laster. Fasevinkler er heller små på de dog.

Dazed · 15.11.2010

Griffenfeldt skrev:
Ellers så finnes det jo en enda råere en..Jbl LS 80.

Forresten mener jeg bestemt at jeg leste noe om denne, i tråd med at den var en ren rocke-høyttaler (noe den gjorde flott), men ikke spesielt raffinért, den heller. Litt som det jeg var redd for at Klipsch skulle være, altså.

Verdt å lytte til likevel, selvsagt.

Ketil · 15.11.2010

Dazed skrev:
Ketil skrev:

Sonus Faber Liuto har blitt fremhevet av mange anmeldere som den ultimate rocke høyttaler:

Klikk for å utvide...

Overraskende, men veldig interessant. Det skal sjekkes ut. Takk. Skal jeg dømme etter dollarprisen, er de en smule dyrere enn budjettet mitt, men...

Sonus Faber Liuto koster $6000 i USA, og har en veiledende på 36 000 kr i Norge. Altså forsåvidt greit nok priset. Jeg vurderte disse da jeg kjøpte meg nye høyttalere i sommer og fikk da et tilbud på dem på -10%, altså 32400 kr. Tilslutt fant jeg likevel ut at jeg ville gå for et par høykvalitets monitorer, og valget falt på B&W 805D. Jeg tror det er få høyttalere som kan matche sistnevnte i gjengivelsen av diskant og øvre mellomtone, men de har selvfølgelig ikke bassgjengivelsen til en gulvstående. Og de er vel heller ikke utpregede rocke høyttalere.

PSB Synchrony One som digiman nevner virker som en høyttaler mange anbefaler, og disse virker også realistisk priset med pris på $5000 i USA og 30 000 kr i Norge.

Må jo si at prisen på hifi i mange tilfeller virker ganske tilfeldig satt. F.eks. koster Gallo 3.5 $6000 i USA og 60 000 kr i Norge. Her brukes altså 10 gangen i forhold til amerikanske priser, mens i PSB sitt tilfelle brukes 6 gangen.

zimon · 15.11.2010

Ketil skrev:
Må jo si at prisen på hifi i mange tilfeller virker ganske tilfeldig satt. F.eks. koster Gallo 3.5 $6000 i USA og 60 000 kr i Norge. Her brukes altså 10 gangen i forhold til amerikanske priser, mens i PSB sitt tilfelle brukes 6 gangen.

Tviler på at prissettingen er overlatt til tilfeldigheten, men skjønner hva du mener, fingern i været... Noen betraktninger og spm. vedr. slike prisforskjeller og i flg. tidligere tråd http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,31947.0/all.html.

Ketil · 16.11.2010

zimon skrev:
Ketil skrev:

Må jo si at prisen på hifi i mange tilfeller virker ganske tilfeldig satt. F.eks. koster Gallo 3.5 $6000 i USA og 60 000 kr i Norge. Her brukes altså 10 gangen i forhold til amerikanske priser, mens i PSB sitt tilfelle brukes 6 gangen.

Klikk for å utvide...

Tviler på at prissettingen er overlatt til tilfeldigheten, men skjønner hva du mener, fingern i været... Noen betraktninger og spm. vedr. slike prisforskjeller og i flg. tidligere tråd http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,31947.0/all.html.

Selv velger jeg konsekvent bort de merkene som jeg opplever som overpriset her til lands. Eneste måte å få bukt med uvesenet er om andre gjør det samme.

ganilsen · 16.11.2010

Støtter LS80. Og du skal ikke være redd for at den ikke er korrekt nok. Den er vanvittig god på detaljer. Men det låter mer live enn studio, uansett musikk, på godt og vondt.

Skal ikke se bort ifra at de kommer inn i kinoen her en tur også.

System Audio Explorer vil nok gi alt det du ønsker. En bedre allround høyttaler til den prisen har ikke jeg hørt. Får under 20k brukt. De er dog 4ohm, men det løser du ved å bi-ampe istedenfor å brokoble.

Dali som du nevner kan også funke.

Geir Arne

Dazed · 16.11.2010

ganilsen skrev:
Støtter LS80. Og du skal ikke være redd for at den ikke er korrekt nok. Den er vanvittig god på detaljer. Men det låter mer live enn studio, uansett musikk, på godt og vondt.

Jeg skal som sagt gi dem en sjanse, og jeg er sikker på at de har enorm morofaktor.

ganilsen skrev:
Skal ikke se bort ifra at de kommer inn i kinoen her en tur også.

Ser for meg at både disse og Klipsch er veldig flotte filmhøyttalere, ja.

ganilsen skrev:
System Audio Explorer vil nok gi alt det du ønsker. En bedre allround høyttaler til den prisen har ikke jeg hørt. Får under 20k brukt. De er dog 4ohm, men det løser du ved å bi-ampe istedenfor å brokoble.

Hm. Skal sjekke dem, men det med brokoblingen blir ikke lett å snakke meg fra.

Stereo_Mono · 16.11.2010

Dazed skrev:
Hm. Skal sjekke dem, men det med brokoblingen blir ikke lett å snakke meg fra.

Hva er grunnen til at du ønsker å brokoble? Trenger du så mye effekt?
Min erfaring med Nad og Parasound er at de begge lått bedre med bi-amping en brokobling. Synes de begge ble litt for rufsete i kanten som brokoblet

Dazed · 16.11.2010

digiman skrev:
Dazed skrev:

Hm. Skal sjekke dem, men det med brokoblingen blir ikke lett å snakke meg fra.

Klikk for å utvide...

Hva er grunnen til at du ønsker å brokoble? Trenger du så mye effekt?
Min erfaring med Nad og Parasound er at de begge lått bedre med bi-amping en brokobling. Synes de begge ble litt for rufsete i kanten som brokoblet

Trenger og trenger. Skal prøve, i alle fall. Abrahamsen (og EC) er jo nærmest konstruert for å brokobles. NAD låter litt bob-bob brokoblet, er jeg i alle fall enig i.

Dazed · 16.11.2010

Ser at JBL LS80 er på tilbud til 17K nå. ..Ja, ja. Det hjelper jo ikke meg for øyeblikket.

Dazed · 17.11.2010

Har fått tips om Triangle Quartet også, som ser ut som en god kandidat, hadde det bare ikke vært for at også den er 4 Ohm.

Skriver alt opp her, så jeg har hele lista på samme sted, bare.

BanjoArrne · 17.11.2010

Hva med et rimeligere alternativ?
PSB Image T6(Stereophile Review)

Etter Lytting:

Summing Up
If you think I like PSB's Image T6, you're right. In many ways, it suits me and my room better than PSB's Imagine T towers, except for some initial problems with the HF. Still, for $1199/pair, this is an absolutely wonderful full-range speaker, and is now my quasi-$1000/pair standard for an entry-level high-end loudspeaker.

Etter teknisk Testing:

I am not surprised that Kal Rubinson liked the PSB Image T6 as much as he did. Its measured performance is almost without peer in this price region. This is a speaker you must hear.John Atkinson

The Absolute Sound

Soundstage

Litt mer om Synchrony One med det samme:

Testen av Synchrony One:
Stereophile Reveiw-PSB Synchrony One

Etter Lytting:

Summations
The last two speakers I reviewed, the Sonus Faber Cremona Elipsa (December 2007) and the KEF Reference 207/2 (February 2008), each cost around $20,000/pair. As much as I was impressed by those highfliers, PSB's Synchrony One reached almost as high for just $4500/pair. Its slightly forward low treble will work better with laid-back amplification and sources, and its warmish midbass region will require that care be taken with room placement and system matching. But when everything is optimally set up, the Synchrony One offers surprisingly deep bass for a relatively small speaker; a neutral, uncolored midrange; smooth, grain-free highs; and superbly stable and accurate stereo imaging. It is also superbly finished and looks beautiful. Highly recommended. And when you consider the price, very highly recommended.

Etter teknisk Testing:

The PSB Synchrony One offers superb measured performance, as I have come to expect of Paul Barton designs.John Atkinson

Her er noen fler:
Hi-Fi Choice

Soundstage

Hifi-News gruppetestvinner (pdf)
Hi-Fi News

HomeTheater and Hi-Fi

DIY_dude · 17.11.2010

Disse PSB-høyttalerne ser jo helt rå ut til prisen. Jeg tviler ikke på at de låter bra, når de måler som de gjør. Kan tenke meg at de er passe altetende på musikk også, ettersom frekvensresponsen er så flat som den er. Særlig Synchrony ser jo veldig flott ut. Image har en hevingen i responsen rundt 100 Hz som nok vil gjøre at lyden tipper mot det varme og litt svulmende, heller enn helt nøytral. Men den låter sikkert bra på rock.

Stereo_Mono · 17.11.2010

DIY_dude skrev:
Disse PSB-høyttalerne ser jo helt rå ut til prisen. Jeg tviler ikke på at de låter bra, når de måler som de gjør. Kan tenke meg at de er passe altetende på musikk også, ettersom frekvensresponsen er så flat som den er. Særlig Synchrony ser jo veldig flott ut. Image har en hevingen i responsen rundt 100 Hz som nok vil gjøre at lyden tipper mot det varme og litt svulmende, heller enn helt nøytral. Men den låter sikkert bra på rock.

Er som nevnt nylig blitt stor fornøyd eier av Synhcrony One og hvorfor de ikke selger som hot cakes, når prisen er så gunstig aner jeg ikke. Men velger å skylde på manglende forhandler nettverk i Norge. Lydkvaliteten og byggekvalitet er det absolutt ikke noe å si på.

De første timene med PSBene var uvante da de spiller rett og slett mere nøytralt en noe jeg er vant til her hjemme, men de bare vokser på meg her

Også var det denne bassen da

Salty Dog · 17.11.2010

PSB Synchrony One er en svært interessant høyttaler, imo.
Prisen (30K) er heller ikke avskrekkende.

HHH · 17.11.2010

Soundgarden har nå tilbud på JBL LS80 17 000,- kroner nedsatt fra 25 000,-, har de selv og er veeeeldig fornøyd!
2x8" i bunn og titan-horn i toppen, spiller nydelig på det meste og har nok trøkk til å få igang rocke-foten til de grader...
Heller nok mer til det underholdende og engasjerende enn det korrekte, men ut fra din beskrivelse av hva du er ute etter høre vi enige ut.
Jeg driver dem med en Hegel H200, så hvordan de vil matche med Abrahamsen aner jeg ikke, vil ihvertfall anbefale deg en lytt på disse.

BA · 17.11.2010

Hei.
Et rimelig og godt forslag fra bruktkassen.

Siden dere er inne på JBL. Sitter og spiller på et godt gammelt sett JBL 240Ti. Denne kan du finne for 4-6k særlig i danmark. Sjekk Hif4all.dk bruktsidene. 14" bass i ca 100L gir et fundament med trøkk og snert som få andre. Bruk gjerne en stor forsterker. Da blir det gøy. Funker flott med Lyngdorf TDA2200.

Mvh BA.

Dazed · 18.11.2010

BA skrev:
Hei.
Et rimelig og godt forslag fra bruktkassen.
Siden dere er inne på JBL. Sitter og spiller på et godt gammelt sett JBL 240Ti. Denne kan du finne for 4-6k særlig i danmark. Sjekk Hif4all.dk bruktsidene. 14" bass i ca 100L gir et fundament med trøkk og snert som få andre. Bruk gjerne en stor forsterker. Da blir det gøy. Funker flott med Lyngdorf TDA2200.

Mvh BA.

Jau, det....

Men husk at jeg gjerne ville beholde litt raffinement i høyttalerne også. Partyhøyttalere og enome bassmembraner er ikke helt der, innbiller jeg meg. (Men jeg har tatt feil før.)

Ketil · 18.11.2010

PSB Synchrony One så egentlig veldig spennende ut. Hvis du er usikker på impedansproblemer kan du kanskje sende en mail til Per Abrahamsen og spørre om V4.0 får problemer ved lave impedanser i brokoblet modus.

Jeg husker jeg spurte Electrocompaniet om det samme vedrørende AW400, som også er brokoblet, og fikk til svar at det ikke var noe problem i forhold til en moderne høyttalerkonstruksjon.

Griffenfeldt · 18.11.2010

Men husk at jeg gjerne ville beholde litt raffinement i høyttalerne også

Da får du kjøpe deg raffinert sukker...
raffinement er bare et fjongt ord som for folk som er i manko for raffinement.

Hvis ikke du synes Abrahamsen utstyret låter raffinert, pent og pyntelig, hjelper det lite å lete etter høyttalere som skal gjøre jobben for deg. I hifi finnes det desverre ingen Pandoras eske eller Sarreptas krukke. Du må selv finne høyttalere som klarer å få frem det Abrahamsen har forsøkt å få frem med de sorte boksene han har produsert.

Jbl tl260 anbefaler jeg fordi jeg har hørt denne i flere settinger og jeg har latt meg imponere. Spesielt v en anledning hvor jeg var på et kjøpesenter i London hvor de solgte noe av verdens dyreste hifi. Der, blandt alt dette voldsomme utstyret, sto Jbl tl260 og spilte sammen med Harman Kardon utstyr. Jeg kan sverge på at jeg trodde det kom fra utstyr til 10x prisen.
Jeg er fullstendig klar over at den ser ut som en pre-pubertal opprører med verdens kjipeste form og de grelleste elementene, men hadde jeg selv vært altfor opptatt av slikt, hadde ikke jeg eid Rega Ela høyttalere..

Thomas

timc · 18.11.2010

Jeg har hatt Ti240 en liten stund. Rafinert var den ikke. Mellomtonene låt skikkelig billig. Bassen og diskanten var godt detaljert. Dette med at store basser ikke er rafinert er bare tull.

TI250 skal være vesentlig bedre i mellomtonen, da den har en ekstra nedre mellomtone.

Dazed · 18.11.2010

Ketil skrev:
PSB Synchrony One så egentlig veldig spennende ut. Hvis du er usikker på impedansproblemer kan du kanskje sende en mail til Per Abrahamsen og spørre om V4.0 får problemer ved lave impedanser i brokoblet modus.

Jeg husker jeg spurte Electrocompaniet om det samme vedrørende AW400, som også er brokoblet, og fikk til svar at det ikke var noe problem i forhold til en moderne høyttalerkonstruksjon.

Det kan jeg jo, og jeg har slett ikke avskrevet noen enda. Abrahamsen-manualene sier at man ikke må bruke HT med under 4 Ohm. (Antar de mener nominell impedans, for en "4 Ohms" høyttaler kan jo falle langt lavere, Det er jo det man ikke vet, og det er jo slik at forsterkeren mister litt av kontrollen når høyttalerimpedansen synker, og her bidrar jo allerede brokoblingen til den samme effekten. Det var bare det jeg tenkte på.

Dazed · 18.11.2010

Griffenfeldt skrev:
Men husk at jeg gjerne ville beholde litt raffinement i høyttalerne også

Klikk for å utvide...

Da får du kjøpe deg raffinert sukker...
raffinement er bare et fjongt ord som for folk som er i manko for raffinement.

Jaha? Nå skjønner jeg ikke helt hva du mener, men likevel...

Griffenfeldt skrev:
Hvis ikke du synes Abrahamsen utstyret låter raffinert, pent og pyntelig, hjelper det lite å lete etter høyttalere som skal gjøre jobben for deg. I hifi finnes det desverre ingen Pandoras eske eller Sarreptas krukke. Du må selv finne høyttalere som klarer å få frem det Abrahamsen har forsøkt å få frem med de sorte boksene han har produsert.

Tvert i mot. Jeg synes at forsterkersettet spiller nydelig! Jeg ønsker meg bare en høyttaler som kan rocke ut litt, samtidig som den kan ta vare på mikrodetaljer i mer "forsiktig" musikk uten at det blir grøtete. Jeg vil på en måte unngå å nærme meg ting som blafrende Cerwin vega-elementer og ekstrem lydfarging. Husk at jeg bare vil ha tips til hva jeg skal gå og lytte til jeg har ikke hørt noen av disse enda. Jeg skal selvsagt ikke bestemme noe som helst før jeg har gjort nettopp det. kan til og med hende at fordommene og bekymringene mine er ubegrunnet eller til og med helt borti natta. Det vil vise seg. jeg er i alle fall takknemlig for alle forslagene og rådene.

Griffenfeldt skrev:
Jbl tl260 anbefaler jeg fordi jeg har hørt denne i flere settinger og jeg har latt meg imponere. Spesielt v en anledning hvor jeg var på et kjøpesenter i London hvor de solgte noe av verdens dyreste hifi. Der, blandt alt dette voldsomme utstyret, sto Jbl tl260 og spilte sammen med Harman Kardon utstyr. Jeg kan sverge på at jeg trodde det kom fra utstyr til 10x prisen.
Jeg er fullstendig klar over at den ser ut som en pre-pubertal opprører med verdens kjipeste form og de grelleste elementene, men hadde jeg selv vært altfor opptatt av slikt, hadde ikke jeg eid Rega Ela høyttalere..

Det høres jo lovende ut, og i alle fall LS80 er på listen over ting som skal bli (eller "er mulig å få") lyttet til. (Du sa denne var "råere". Jeg tolket det som "bedre", men det var kanskje ikke det du mente?)

Dazed · 18.11.2010

timc skrev:
Jeg har hatt Ti240 en liten stund. Rafinert var den ikke. Mellomtonene låt skikkelig billig. Bassen og diskanten var godt detaljert.

Takk for input-en.

Griffenfeldt skrev:
Dette med at store basser ikke er rafinert er bare tull.

Je, jeg innså det selv straks jeg hadde skrevet det. jeg tenkte vel på billighøyttalere med enorme elementer, som jeg har blitt utsatt for og ikke blitt spesielt imponert av. (Les "Cerwin Vega")

Griffenfeldt skrev:
TI250 skal være vesentlig bedre i mellomtonen, da den har en ekstra nedre mellomtone.

Notért.

BA · 18.11.2010

Hei.
Tja..billig mellomtone..jeg opplever ( i mine rom ) at 240Ti har litt mer energi i mellombassen enn mine svenske fiskekasser med 10". Det kan gi tendenser til resonanser om man er uheldig med plassering i rommet, men det kan kompenseres med riktig plassering. Hev gjerne 240Ti opp 20-25 cm eller vinkle de litt bakover. Dette åpner lyden og kan ha positiv effekt på mellombassen. Og da har jeg ikke mye å utsette på mellomtonen. Det er jo i dette området 400-1,4kHz at 250Ti har en egen 8" som du sier. Jeg kan godt anbefale 250Ti

Jeg har hørt begge- side om side.
Nåvel. Det var ikke meningen å få JBL 240Ti til å fremstå som "the very best off all"
Jeg bare ville tipse at til en "gibortpris" kan du få en fullrange ht som riktig satt opp, kan gjøre en grei jobb synes jeg. Og siden tråden sier "med fokus på rock" - jeg spiller mer Fourplay, GRP, Toto,Steely Dan, Mezzoforte-poprock med trykk/trommer når jeg kobler opp 240Ti enn med svenskene. 240Ti innbyr til å dra på litt!
Eller for å være med i det gode lag og sove godt om natta kan jeg anbefale ( til en høyere pris) et par av de svenske fiskekassene (starter med Res og slutter på pons ) Disse er kos og "safe kjøp" og 240Ti er gøy ;D

Mvh BA

timc skrev:
Jeg har hatt Ti240 en liten stund. Rafinert var den ikke. Mellomtonene låt skikkelig billig. Bassen og diskanten var godt detaljert. Dette med at store basser ikke er rafinert er bare tull.

TI250 skal være vesentlig bedre i mellomtonen, da den har en ekstra nedre mellomtone.

Stereo_Mono · 18.11.2010

Dazed skrev:
Ketil skrev:

PSB Synchrony One så egentlig veldig spennende ut. Hvis du er usikker på impedansproblemer kan du kanskje sende en mail til Per Abrahamsen og spørre om V4.0 får problemer ved lave impedanser i brokoblet modus.

Jeg husker jeg spurte Electrocompaniet om det samme vedrørende AW400, som også er brokoblet, og fikk til svar at det ikke var noe problem i forhold til en moderne høyttalerkonstruksjon.

Klikk for å utvide...

Det kan jeg jo, og jeg har slett ikke avskrevet noen enda. Abrahamsen-manualene sier at man ikke må bruke HT med under 4 Ohm. (Antar de mener nominell impedans, for en "4 Ohms" høyttaler kan jo falle langt lavere, Det er jo det man ikke vet, og det er jo slik at forsterkeren mister litt av kontrollen når høyttalerimpedansen synker, og her bidrar jo allerede brokoblingen til den samme effekten. Det var bare det jeg tenkte på.

Absolutt noe å tenke på. PSB Synchrony One er ingen «enkel» last impedanse messigt, men tipper at bi-amping hadde gitt bedre resultater uansett

Utdrag fra Stereophile sin målinger:

My estimate of the PSB Synchrony One's voltage sensitivity was 88.3dB(B)/2.83V/m, which is within experimental error of the specified 88dB. The speaker's impedance magnitude remained below 4 ohms throughout the midrange (fig.1, solid trace), with minimum values of 2.6 ohms at 1160Hz and 2.65 ohms at 73Hz. Though the electrical phase angle is generally low within the audioband (fig.1, dashed trace), the combination of 4.1 ohms and 45° phase angle at 29Hz suggests that the PSB be used with a good amplifier rated at 4 ohms.

yzfr17 · 18.11.2010

Du som er fra Sarp kunne kanskje tatt en lytt til det Terje lager
http://www.nettkatalogen.no/firmainfo/thoresen_hoeyttalerservice/1972348056.htm

Dazed · 19.11.2010

Klipsch RF-7 II dukker inn rett under 30.000, ser jeg. Kanskje den kunne være noe? Lurer litt på mellomregisteret i en 2-veis høyttaler som skal spille mellomtone med 2x10" elementer, men...

timc · 19.11.2010

Dazed skrev:
Klipsch RF-7 II dukker inn rett under 30.000, ser jeg. Kanskje den kunne være noe? Lurer litt på mellomregisteret i en 2-veis høyttaler som skal spille mellomtone med 2x10" elementer, men...

Selv kjører jeg 2-veis med 12" bass. Intet problem, men det stiller høye krav til kvaliteten på elementene. Det blir lav deling for diskant, og høy deling for bass.

Dazed · 19.11.2010

timc skrev:
Dazed skrev:

Klipsch RF-7 II dukker inn rett under 30.000, ser jeg. Kanskje den kunne være noe? Lurer litt på mellomregisteret i en 2-veis høyttaler som skal spille mellomtone med 2x10" elementer, men...

Klikk for å utvide...

Selv kjører jeg 2-veis med 12" bass. Intet problem, men det stiller høye krav til kvaliteten på elementene. Det blir lav deling for diskant, og høy deling for bass.

Tror i alle fall absolutt at den er en av alternativene jeg må bruke litt tid i et lytterom med.

Tips til gode gulvstående HT. Allsidige, men med fokus på rock.

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

timc

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Stereo_Mono

Gjest

Vedlegg

Æresmedlem

Stereo_Mono

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Æresmedlem

Stereo_Mono

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Stereo_Mono

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

timc

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Stereo_Mono

Gjest

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

timc

Gjest

Æresmedlem