Interessant blindtest av strømkabler

[styx]

http://www.hifiwigwam.com/forum1/1614-19.html#p115713

Alle lytterne satt hjemme i sin egen stue og hørte på sitt eget anlegg og hadde en uke til å beskrive hver kabel. Det var 23 deltagere.

Et artig eksempel: Kabel D var en "kettle lead", sannsynligvis noe a la en standard PC-strømkabel eller lignende. Det var den eneste synlige kabelen, og referansen. Kabel C var en identisk "kettle lead", men pakket inn så man ikke så hva det var for noe. Lytter nr. 5 rangerte Kabel C som best, og beskrev den slik i forhold til referansen (identisk kabel):

Projects the best. Excellent wide soundstage, open and transparent + air around instruments/vocals. Eg, you could literally see the players standing behind the singer on track 4. Listened to this cable the most. On the others, I just ‘tested’ them. And was rather reluctant to part with it at end

Lytter 1 hørte også tydelig forskjell på de identiske kablene:

More definition on transients, more detail, especially during busy passages, more defined bass, sound stage wider than D

 

[kbwh]

Ja men styx da! Innpakning er viktig!

 

[styx]

;D

 

[ayaboh]

Hadde kanskje vært en ide å lese hele tråden. Hva om det faktisk var så liten hørbar forskjell mellom disse kablene at det er for vanskelig å skille dem? Det var heller ingen virkelig dyr kabel blant disse. Resten er statistikk og kan tolkes på det viset man selv ønsker.

 

[Lydtekniker]

Dette minner meg litt om en tråd på et pro-audio forum, hvor debattantene ble presentert for tre lydfiler som etter sigende var blitt AD-konvertert med samme konverter, men hvor konverteren var klokket fra tre ulike kilder.

Her dukket det også opp antydninger om at den og den fila låt mer fyldig enn de andre, bedre romfølelse osv.

...helt til det ble påpekt at alle filene faset hverandre ut perfekt i en summasjonstest. Med andre ord var lyden identisk. Vanskelig å svelge for noen av de mer garvede og profilerte teknikerne på forumet som hadde uttalt seg skråsikkert om saken uten å gå grundigere til verks. Det er lett å lure seg selv, jeg har gjort det utallige ganger - sittet og skrudd på en kompressor eller EQ og tenkt "se der ja, NÅ ble det bra!", for så å oppdage at enheten ikke er koblet inn i kjeden. Klassisk eksempel.

 

[brand-x]

styx !

Fikk for litt siden demonstrert en purist audio kabel (nett) til over 15 t som vedkommende i butikken beskrev som den beste oppdateringen for penger.. han satte seg ned bak oss og beskrev forskjellene ut fra det vi hørte mot en billig supra.. gjett hvilken kabel som var tillsluttet ?

mvh
Brand-x

 

[brand-x]

Hvis det har noen betydning så har jeg ett sett signalkabler fra samme purist-audio så jeg er habil slik sett, men det forteller litt om hvor lett det er å la seg lure uten øynene. (nå fikk medarbeideren skylden for blemmen) Ref: Rc ljud&bild sverige...

 

[realist]

Ja men styx da! Innpakning er viktig!

Same shit, new wrapping, eller new, wrapping same shit ;D......

 

[roger]

Ingen mennesker med et snev av peiling på fysikk kan ledes til å tro at man kan høre forskjell på strømkabler fra stikket i veggen frem til hifi-apparatet, forutsatt at kabelen er en strømkabel.
Stikker jeg hodet ut nå tro? ;D ;D ;D ;D

Roger

 

[Jori]

Er vel bare en fordel å tro at det høres bedre ut selv om det teoretisk sett ikke gjør det
Selv mener jeg at på min gamle rotel RSX 1056 receiver kunne jeg høre forskjell når jeg byttet til en skjermet strømkabel, jeg har testet den kabelen på mange andre av mine produkter uten noe ressultat.. så noe må den jo ha gjort med rotelen?

 

[tweakMan]

Ze branded one... ikkote!

Chevaux møkkus!
Utterst sjelden har jeg sett innlegg på hifisentralen som viser
att skribent forstår nettkabler...

Det er flere kabelselskaper som er heeeeelt på jorde som
produsenter av dem og... Its a cryin shame!!!
They mikk frikkin connect, but thats it! No better than lampwire!

*not seeking the love me tender prize...*

 

[tweakMan]

Jeg skal presisere meg selv her.
Nettkabel er en del av strømforsyningen i ampen din...
Det er ikke en signalkabel...
Den fører ikke ett signal...
Den opprettholder ett potensiale/ huser en "stående" bølge..

Its not a f..... signal cable... 95% av alle firma konstruerer den fordi de tror at det de har lært om signalføring er appliserbart her og!!! F.....! It Aint!!!
Jeg blir så irritert!
Full kunnskap om nettkabler er så skrint at jeg bare har sett 3 selskap skrive riktig på sine nettsider!!! Bare 3!!!

Bare legg merke til dette...
De tester ampen, men OJ! Den superkabelen og den superkabelen funka ikke , sudderullan den som fulgte med
var jo best jo!!! Slik konkluderer testeren...

Jeg tenker produsenten rister langsomt på hodet og holder
klokelig kjeft ...
If you dont get it, no need to upset the balance...


Det som er tilfelle her er da at produsenten FATTER hva en nettkabel er og konstruerer den inn i designen sin...

For å ta det enkelt... the captive cord is most correct!
But few are those designers who are aware of what they should use it as...

 

[R.S.]

Sånn apropos:
Var innom en kompis og jobba litt med optimalisering av anlegget hans for noen år siden, et system til ca. 800kkr. Etter å ha registrert hvor grundig bank hans overprisede CD-rigg får av hans like dyre vinylrigg tar jeg som en prøve og tilfører hans CD-kombinasjon et par DIY nettkabler av type EKKJ basert på massive 2,5 kv strømledere, ettersom de "bare lå og slang".
Da kompisen kommer inn fra terrassen nekter han plent å tro jeg fortsatt spiller på samme forsterker. CD-lyden, som tidligere ble totalt utklasset, var nå blitt såpass dynamisk oppegående at den faktisk tålte sammenligningen hva dynamikk angikk. Forssatt en av de mest brutale oppgraderinger jeg har opplevd, man behøvde absolutt ikke være blind for å høre forskjell!


Mvh. RS

 

[tweakMan]

En jeg kjenner drev og "erta" meg for mine "oppfinnelser"...
Så jeg ba om å få se på annlegget hans, han var da sånn utannet i slikt han da...

Så vøttø, det første jeg gjorde var å bytte om på høyttalerne hans...
Hvorfor gjorde du det sa han...

Jeg så på'n og gliste, Du hadde de feil... sa jeg...
After that, it got real fun...
I made him some cables...

 

[Lydtekniker]

TweakMeister, bytta du om på left og right eller bytta du fasen på den ene?

 

[tweakMan]

nix... det var ett høyre venstre only par... og 'n hadde de på
feil sider...
Jeg ble en smule skadefro... det var jo litt mojjo...

Men... 'n ble fornøyd etterpå og da...

Uhm, this one goes on the right, not where you left it.
? I put it on the right!
Your other right, right here...
Oh? Right...
;D

 

[Terjeminator]

Its not a f..... signal cable... 95% av alle firma konstruerer den fordi de tror at det de har lært om signalføring er appliserbart her og!!! F.....! It Aint!!!
Jeg blir så irritert!

Nope, du kan roe nervene. Når man konstruerer 1 kilovoltkabel tar 99 % av produsentene utgangspunkt i en
anerkjent internasjonal standard f.eks BS eller ISO. Man bryr seg filla om signal-ledningsevne.
Disse standardene setter helt klare krav til kablene b.l.a hva de skal tåle av elektriske og fysiske
påkjenninger,forventet levetid, hvilket miljø de skal benyttes i og ikke minst hvordan de skal
testes før de slippes ut i markedet. Design av kabler som skal tilkobles nettet er ikke noe man skal leke for
mye med. Får du en brann i heimen og forsikringsselskapet finner ut at du har vært spesielt
kreativ i valg av nettkabel er du raskt i deep shit. Derfor vil du også finne at om du skreller av
yttre staffasje , så vil det i de fleste tilfeller være slik at den spesielle kabelen til husalteret er
netopp en kjedlig ISO 1-kilovoltkabel fra en anerkjent produsent. Skal du kjøpe kabler til husalteret ,
så spør i det minste pusheren om hvilken standard de er designet ut ifra. Svarer han "Hæ ? Standard ?",
"Alle relevante" eller at "de er kun designet utifra lytteforsøk", så vil jeg på det sterkeste råde
deg til å styre unna og heller ta R.S sitt faste råd og stikke nedom den lokale elektrikeren og få tak i skikkelig kabel

m.v.h

 

[tweakMan]

You sir, deserve a medal!

 

[olav_larsen]

http://www.hifiwigwam.com/forum1/1614-19.html#p115713

Alle lytterne satt hjemme i sin egen stue og hørte på sitt eget anlegg og hadde en uke til å beskrive hver kabel. Det var 23 deltagere.

Et artig eksempel: Kabel D var en "kettle lead", sannsynligvis noe a la en standard PC-strømkabel eller lignende. Det var den eneste synlige kabelen, og referansen. Kabel C var en identisk "kettle lead", men pakket inn så man ikke så hva det var for noe. Lytter nr. 5 rangerte Kabel C som best, og beskrev den slik i forhold til referansen (identisk kabel):


Lytter 1 hørte også tydelig forskjell på de identiske kablene:

Det hadde vært mer skremmende om de ikke hørte forskjell. Det mener jeg! Da hadde ikke psyken fungert slik den skal fungere.

 

[RJEL]

akk ja, det er vel bare å selge unna riggen og dra på elkjøp å kjøpe seg et midianlegg.
Derretter oppsøke psykolog for å "tvike" midianlegget til å låte riktig.
For alt sitter jo mellom øra.

 

[styx]

styx !

Fikk for litt siden demonstrert en purist audio kabel (nett) til over 15 t som vedkommende i butikken beskrev som den beste oppdateringen for penger.. han satte seg ned bak oss og beskrev forskjellene ut fra det vi hørte mot en billig supra.. gjett hvilken kabel som var tillsluttet ?

Haha, kostelig ;D

akk ja, det er vel bare å selge unna riggen og dra på elkjøp å kjøpe seg et midianlegg.
Derretter oppsøke psykolog for å "tvike" midianlegget til å låte riktig.
For alt sitter jo mellom øra.

Nuhvel, det er det vel ingen som har sagt. Men en viss sunn skepsis til både bransjen og sine egne evner syns jeg er på sin plass.

Hadde kanskje vært en ide å lese hele tråden. Hva om det faktisk var så liten hørbar forskjell mellom disse kablene at det er for vanskelig å skille dem?

De fleste deltakerne syntes åpenbart at forskjellene var store nok under lytting til å beskrive dem. Det er ikke kun statistikk, de subjektive inntrykkene er også notert.

Det var for øvrig ikke ment som noe endelig bevis på at det ikke er forskjell på kabler, men en artig observasjon av at man stadig kan bli overrasket over hvor store puss hjernen kan spille oss.

 

[wotg]

Pass på nå er ikke Janhella langt unna ;D