Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 60

Tråd: Cool damper

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cool damper

    Er det noen som har erfaring med disse her:
    http://www.euroaudioteam.com/en/eatcooldamper.php#

    Synspunkter ventes!
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  2. #2
    theStig
    Guest

    Re: Cool damper

    Funker sikkert... rør er jo alltid litt mikrofoniske.

  3. #3
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Funker sikkert... rør er jo alltid litt mikrofoniske.
    Ja, det er sikkert!
    Koster jo ikke så mange kroner så det er vel bare å prøve, men morsomt å høre om det er noen som har erfaringer.
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  4. #4
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,699
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Cool damper

    Svar på mail jeg fikk:"Dear Sir, The dampers could be used on all valves with the following diameter 18 - 22.5 mm. If you are from Sweden please contact our distributor Audio Nord.
    All the best.
    Jozefína Krahulcová
    CEO - EAT EuroAudioteam
    phone: 0043 6648338054"
    Så man må vel kontakte Audionord for å få tak i en forhandler.
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  5. #5
    Hifi-entusiast Teoball80's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    AudioArt er forhandler i Norge. Står ett lite bilde på annonsen demmes i siste Fidelity (side 45)

    Jada....bruker lupe på det bladet

    Terje
    Forsterker: Cayin DP12EX<br />CD: Roksan Kandy MkIII <br />Høytalere: Patos Lyric 402 MkII<br />DVD: Pioneer DV-717<br />Kimber kabler og Monster nettfilter

  6. #6
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Mikrofoni kjem av at elektrodane i røret rører på seg og avstanden mellom dei endrar seg. Gamle, høge rør av konstruksjonar som 2A3 og 300B vil i utgangspunktet vere meir mikrofoniske enn moderne rør som 12AX7 fordi elektrodane i dei gamle er festa i botnen på røret og kan stå og 'svaie' på festet. No er det alltid ei rund støtteplate av glimmer i toppen som held det på plass og reduserer denne svaiinga. Moderne rør som 12AX7, EL 84 osb. har støtte i kvar pinne og er dermed mykje meir stabile. Når desse er mikrfoniske er det nok først og fremst fordi ei samanføyning inne i røret er dårleg slik at elektrodane kan røre på seg.
    Mekanisk viberasjon som skaper mikrofoni vil som regel alltid forplante seg gjennom forsterkarsjassis, vidare gjennom rørsokkelen og gjennom rørpinnane til røret. Den beste måten å redusere mikrofoni på i rørutstyr er å la rørsokkelen ha fleksibelt oppheng. Denne løysinga ser ein m.a. i gamle Tandberg bandopptakarar og i profft lydutstyr frå 40-, 50- og 60-åra. Til i dømes Ampex studioopptakarane. Demperingar av gummi eller metall på sjølve røret vil auke massen i glaset på røret, men det har ikkje noko å seie for viberasjonen i elektrodane. Det kan hende at å bolte røret forsvarleg til sjassis slik at det var absolutt urørleg kunne dempe mikrofoni viss røret var samstundes konstruert slik at elektrodane var forsvarleg festa innvendig mot glaset.
    Dei nemnde rørdemparane er sikkert like gode eller dårlege som alle andre slike demparar. Det er høgst tvilsamt at dei reduserer mikrofoni og at dei også reduserer forvrengning er ein særdeles dryg påstand! Forvrengning kan ikkje reduserast med slike mekaniske middel. Forvrengning er eit elektrisk fenomen.
    Det er også utilrådeleg å sette slike demparar på rør som blir svært varme. Det gjeld m.a. EL 84, 5687, 6CG7, ECC 82 (nokre gonger) og alle større utgangsrør som 6L6, EL 34, 6550, KT 88, 300B osb. Storleiken på eit rør er ikkje tilfeldig. Det er nøye utrekna kor stor overflate glaset må ha for å ståle vekk varmen røret lagar. Nesten alt ein set på glaset vil redusere utstrålinga av varme og auke temperaturen i røret som igjen vil forkorte levetida.

  7. #7
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Mekanisk viberasjon som skaper mikrofoni vil som regel alltid forplante seg gjennom forsterkarsjassis, vidare gjennom rørsokkelen og gjennom rørpinnane til røret. *
    Dei nemnde rørdemparane er sikkert like gode eller dårlege som alle andre slike demparar. Det er høgst tvilsamt at dei reduserer mikrofoni og at dei også reduserer forvrengning er ein særdeles dryg påstand! Forvrengning kan ikkje reduserast med slike mekaniske middel. Forvrengning er eit elektrisk fenomen. *
    Nesten alt ein set på glaset vil redusere utstrålinga av varme og auke temperaturen i røret som igjen vil forkorte levetida.
    Men er ikke demperne lagd som ei kjøleribbe?


    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  8. #8
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Dei nemnde rørdemparane er sikkert like gode eller dårlege som alle andre slike demparar. Det er høgst tvilsamt at dei reduserer mikrofoni og at dei også reduserer forvrengning er ein særdeles dryg påstand! Forvrengning kan ikkje reduserast med slike mekaniske middel. Forvrengning er eit elektrisk fenomen.
    Ahh! Endelig noen som tør å si det. Jeg har selv ikke et eneste rør som spiller bedre med demper enn uten.

  9. #9
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,699
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Cool damper


    Ahh! Endelig noen som tør å si det. Jeg har selv ikke et eneste rør som spiller bedre med demper enn uten.
    Jeg har testet blindt på en kamerat. Hos meg var det stor forbedring. Så å trekke en konklusjon ut fra det ovenfor blir vel naivt. Dette viser at dette kan få forskjellige utslag fra oppsett til oppsett. Du må prøve for å finne det ut, går ikke an å si at det ikke virker på generelt grunnlag fordi om det ikke virker hos deg ;)
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  10. #10
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper


    Jeg har testet blindt på en kamerat. Hos meg var det stor forbedring. Så å trekke en konklusjon ut fra det ovenfor blir vel naivt. Dette viser at dette kan få forskjellige utslag fra oppsett til oppsett. Du må prøve for å finne det ut, går ikke an å si at det ikke virker på generelt grunnlag fordi om det ikke virker hos deg ;)
    Hva slags rør har du?
    Kanskje forskjellen er forskjellig på ulike typer rør? :-/
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  11. #11
    Overivrig entusiast Peter's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    810
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Anbefaler å lese artikkelen "Singing along" i juninummeret av Hi-FiNews før du går til noen anskaffelse.
    Meridian G92 -> Beolab 3 + 2 stk Velodyne SPL 800R
    Surround HT: aluegg ala Kef drevet av IcePower
    + kabler + Monster HTS 5100 Signature

  12. #12
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,699
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Cool damper


    Hva slags rør har du?
    Kanskje forskjellen er forskjellig på ulike typer rør? :-/
    6H30pi
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  13. #13
    Overivrig entusiast Stivert's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    644
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Har også testet med og uten rørdempere. Definitivt mindre/ingen mikrofoni med rørdemperene på! Bruker 6H30NOS og 6V6NOS rør med herbies audiolab dempere.

    Når det er sakt, mikrofonien forsvinner desto lengre forforsterkeren står på.

    mvh
    mvh

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    6H30 er eit rør som normalt utviklar ein god del varme og som dermed ikkje bør ha noko som helst festa til glaset. 6V6GT er eit utgangsrør og lagar svært mykje varme og bør definitivt ikkje ha noko som helst rundt seg. Eit rør som ikkje får den naudsynte kjølinga, held altfor høg temperatur og vert skada ved at glaset kan verte deformert og sleppe inn luft. Elektrodane i røret avgir gass når dei vert for varme. Vakuumet i røret vert dårlegare og røret tek til å støye. Dårlegare vakuum fører også til at det går straum i styregitteret som igjen belastar drivarkretsen og dermed genererer denne meir forvrengning. På grunn av ulik utvidingskoeffisient i materialane inne i røret kan samanføyningane bli dårlegare og dermed vert røret meir mikrofonisk enn det det kanskje var i utgangspunktet.

  15. #15
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    Er det noen som har erfaring med disse her:
    http://www.euroaudioteam.com/en/eatcooldamper.php#

    Synspunkter ventes!

    Nei, men hva med Hal-o dempere? de er vel utprøvde og får veldig gode tilbakemeldinger, bruker dem selv.

    Ønsket du ikke alternativer eller kjente til Hal-o, er det bare å overse meldingen

  16. #16
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,699
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Cool damper

    6H30 er eit rør som normalt utviklar ein god del varme og som dermed ikkje bør ha noko som helst festa til glaset. 6V6GT er eit utgangsrør og lagar svært mykje varme og bør definitivt ikkje ha noko som helst rundt seg. Eit rør som ikkje får den naudsynte kjølinga, held altfor høg temperatur og vert skada ved at glaset kan verte deformert og sleppe inn luft. Elektrodane i røret avgir gass når dei vert for varme. Vakuumet i røret vert dårlegare og røret tek til å støye. Dårlegare vakuum fører også til at det går straum i styregitteret som igjen belastar drivarkretsen og dermed genererer denne meir forvrengning. På grunn av ulik utvidingskoeffisient i materialane inne i røret kan samanføyningane bli dårlegare og dermed vert røret meir mikrofonisk enn det det kanskje var i utgangspunktet.
    For å si det slik: Tusenvis av røreksperter anbefaler Hal-O dempere til 6H30 rør. Hva du måtte tro og anta er uinteressant da lydforbedringene er så åpenbare at det må høres for å tros Og rørene blir ikke varmere med Hal-O dempere, men EAT så blir de vel kjøligere. Greit å sjekke før man bastant påstår at noe ikke virker eller vil gjøre ting verre.
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  17. #17
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    6H30 er eit rør som normalt utviklar ein god del varme og som dermed ikkje bør ha noko som helst festa til glaset. 6V6GT er eit utgangsrør og lagar svært mykje varme og bør definitivt ikkje ha noko som helst rundt seg. *Eit rør som ikkje får den naudsynte kjølinga, held altfor høg temperatur og vert skada ved at glaset kan verte deformert og sleppe inn luft. Elektrodane i røret avgir gass når dei vert for varme. Vakuumet i røret vert dårlegare og røret tek til å støye. Dårlegare vakuum fører også til at det går straum i styregitteret som igjen belastar drivarkretsen og dermed genererer denne meir forvrengning. På grunn av ulik utvidingskoeffisient i materialane inne i røret kan samanføyningane bli dårlegare og dermed vert røret meir mikrofonisk enn det det kanskje var i utgangspunktet. *
    Jeg har 6922 rør, hvordan vil du vurdere de?
    Blir de spesielt varme?
    Jeg har også forstått det slik at med cool damper skal røra bli kaldere. :P
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  18. #18
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper



    Nei, men hva med Hal-o dempere? de er vel utprøvde og får veldig gode tilbakemeldinger, bruker dem selv.

    Ønsket du ikke alternativer eller kjente til Hal-o, er det bare å overse meldingen *
    Hvor får man kjøpt de?
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*VPI*PIONEER*TASCAM*TEAC *PHILIPS*

  19. #19
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper


    Hvor får man kjøpt de?
    http://herbiesaudiolab.home.att.net/

    Suveren service hos denne karen.


  20. #20
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cool damper

    6922 kan også verte varmt viss det vert køyrd på maksimal effekt (= anodetap), men ofte vert det vel ikkje det. 12AX7/ECC 83, 12AT7/ECC 81, EF 86 i vanleg bruk og 12AU7/ECC 82 i linjesteg vert normalt ikkje spesielt varme og kjølinga av dei er ikkje eit viktig spørsmål. Når 12AU7 vert brukt som driverrør i ein utgangsforsterkar (siste røret før utgangsrøra), kan det bli nokså varmt. For at slike demperingar skal redusere temperaturen på røret, må det vere god kontakt mellom glaset og metallet i demperingen/kjølaren. Det vart brukt 'før i tida' nokre skjermbokser som hadde tett i tett med stålfjører på innsida som klemte mot røret. Då vart overflata på kjøleelementet omtrent like stor som overflata på glaset og varmen vart relativt godt leia frå glaset til denne skjermboksa. Ein slik kjølar må også vere svart slik at strålingsvarmen frå røret ikkje vert reflektert tilbake.
    Å lage til ekstra kjøling til eit rør er berre aktuelt når sjølve konstruksjonen gjer det vanskeleg å gi røret nok naturleg kjøling, t.d. viss apparatet er svært kompakt bygd. Dette var aktuelt før då alt elektronisk utstyr hadde rør og krava var heile tida at det skulle vere mindre, meir kompakt og lettare. I dagens audioforsterkarar er problemstillinga lite aktuell. Vil ein likevel prøve å kjøle røra, så hugs på at den aller beste metoden er ei vifte.
    For dei som ønskjer å lese om dette, kan eg tilrå m.a.:

    Blackburn, John: Components Handbook, MIT, Boston, 1964
    Valley & Wallman: Vacuum Tube Handbook, MIT, Boston, 1948
    Tomer, Robert: Vacuum Tubes, Audio Amateur Press, 1960, 2000
    Langford-Smith, F.: Radiotron Designers Handbook, Sydney, 1953

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed