Lampizator DAC generasjon 2

bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.143
Antall liker
10.642
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Har ikke det, men det kan godt være den låter veldig bra..
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Ikke meningen å drepe stemningen her. Dette kan sikkert låte bra. Garantert bedre enn mye annet på markedet. Men...

Denne mannen er høyst subjektiv i sine uttalelser. Ja, han har praktisk erfaring med å designe enkle rørkretser. Ja, han er flink til å gjøre helt basic modifikasjoner på ferdigproduserte cd-spillere. Men høyttalerkreasjonene hans er helt bak mål og mangler fullstendig teoretisk tilnærming. Og nå skal han designe en dac fra bunnen av men en "mystisk" dac chip som han ikke kan oppgi merke på? Skeptisk som jeg er ville jeg hatt noe mer utfyllende informasjon og mer detaljerte bilder før jeg hoppet på et kjøp.
 
F

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Again, to answert the most common question: which chip is it ?
(as if it mattered at all )
The chips are modern, not the nostalgic TDA's of any sort, and they are not available in DACS currently known to me elsewhere. The chips are selected from the computer industry because they just sounded better. I can say no more, except some basic specs:
input automatically recognizes frequency, up to 192 kHz
Bit length is up to 24]

Hemmelighetsfull er han. Man sannheten kommer nok frem. Han er vist aktiv på diyaudio forumet.
 
BurntIsland

BurntIsland

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.02.2006
Innlegg
8.351
Antall liker
10.981
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
2
jeg har inntrykk av at det var dacen fra Behringereren han har skrevet mye om som brukes i hans egen dac. jeg husker desverre ikke betegnelsen i farta.

edit: dac-chip(set) mente jeg
 
M

muzak

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
503
Antall liker
16
Klippet fra: http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/behringer/Behringer.html

1. The digital signal comes in via a digital transformer.
Its role is a mysterious one. It sits there God Knows What For. I know that a telecom cable buried under a desert needs a transformer to avoid the ground potential differences and to protect from damage. (by the way - the modern day S/PDIF receivers are offspring's of the broadly used long distance format called RS422).
But since we are not sending our signal over a distance, under the desert, and by the cable that's one mile long - we don't need the transformer at all.
Our receiver is a simple device - it sits there waiting for the zero to become one or vice versa. A simple gate is triggered by the square wave going up or down. The gate could not CARE LESS whether the signal arrived by the cable of 75 Ohms, by a coax, twisted pair, lamp cord or else. The transformer can not add any value added to the zero becoming a ONE. So in DAC-Transport connections we can completely ignore the whole "75 Ohms " hysteria.
Why inside players the same digital signal can travel over one metre of thin trace without any transformer and any 75 Ohm termination ? And in outside cable - all of the sudden - it MUST ???
I know that I am alone here, and every audio guru, specialist, salesman, critic or even engineer will tell you that the S/PDIF transmission MUST be terminated at both ends with 75 Ohms and the plugs must be special and the cable must be of characteristic impedance 75 Ohms. However NOBODY EVER demonstrated that it matters to the sound, or even to the oscilloscope or the "happiness" of the chips involved.

Det tar meg to minutt og demonstrere forskjellen mellom rett terminert og feil terminering av spdif. Og forskjellen er aller høyeste grad tilstede. Forøvrig finnes det mye dokumntasjon på feltet, med og uten oscilloscope. Jeg hadde ikke kjøpt ett ferdig produkt av en som har en slik innstilling til teknologien.
Men han har mye artigt for seg, og den Behringeren er knallgod med nytt utgangstrinn og dac (rett terminert :))

Mvh
Bjørn
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Burnt_Island skrev:
jeg har inntrykk av at det var dacen fra Behringereren han har skrevet mye om som brukes i hans egen dac. jeg husker desverre ikke betegnelsen i farta.
Klikk for å utvide...
AK4393 altså? Hvorfor vil han i så fall legge skjul på det? ??? Her er det noe muffens. Den gale professoren har noe han ikke vil fortelle oss. :-X
 
lassemann

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Jeg har en slik erfaring at det å satse på gode utgangstrinn som her, har svært mye å si for lyden. Kan også nevne at jeg for en tid tilbake, etter professorens oppskrift, bypassed hele utgangstrinnet i en slik MHZF sak. Kopplingskondensator direkte fra DAC-ship, via et 12ax7 rør og rett på utgang via nok en kondensator. Rett og slett en formidabel forbedring..

Men det er klart at å sende avgårde 12-13K uten at noen har gjort erfaringer på dette produktet gjør jeg ikke. Spent på hvilke erfaringer Pilsern gjør seg etterhvert.

Det kan jo hende denne DAC spiller bra, til tross for alt det den omdiskuterte professoren måtte skrive;)

mvh
lassemann
 
K

KnutD

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2003
Innlegg
121
Antall liker
122
Torget vurderinger
5
Jeg har hatt denne dac'en i hus i noen uker. Jeg synes det er en god dac. Den er på høyde med Weiss dac 2 eller litt bedre, foreløpig. Jeg tror den vil bli bedre når rørene har fått spillt seg til.Den er veldig oppløst og detaljert. Kanskje litt lys i klangen til å være rørbasert. Tror den blir litt mørkere etter hvert. Den er et godt kjøp til ca 12000kr. Skal komme tilbake til mer detaljerte lytteinntrykk senere. ::)
 
Nightpuma

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
DIY_dude skrev:
Ikke meningen å drepe stemningen her. Dette kan sikkert låte bra. Garantert bedre enn mye annet på markedet. Men...

Denne mannen er høyst subjektiv i sine uttalelser. Ja, han har praktisk erfaring med å designe enkle rørkretser. Ja, han er flink til å gjøre helt basic modifikasjoner på ferdigproduserte cd-spillere. Men høyttalerkreasjonene hans er helt bak mål og mangler fullstendig teoretisk tilnærming. Og nå skal han designe en dac fra bunnen av men en "mystisk" dac chip som han ikke kan oppgi merke på? Skeptisk som jeg er ville jeg hatt noe mer utfyllende informasjon og mer detaljerte bilder før jeg hoppet på et kjøp.
Klikk for å utvide...
Jeg synes i grunnen du degraderer han vel mye her. At han bramfritt sier det han mener er riktig, men han er faktisk elektroingeniør og modifikasjonene hans synes jeg er litt utover "helt basic" i flere tilfeller.
Nå legger han heller ikke skjul på at høyttalerkonstruksjonene hans "fullstendig mangler teoretisk tilnærming" som du sier. Hva er det som skiller hans tilnærimg til OB fra andres?


"I am going to make a lot of enemies here, because crossover design is supposed to be SCIENCE and contain a lot of theories, phisics and math. I have been there and done that, and - I did read books, I did use softwares, I followed Thiele-Small parameters and Linkwitz, Bessel, Chebychev formulas. I wasted 10 years for all that stuff fanatically. You can see the proof in P0 to P10 designs.

In short (maybe I am simply too stupid, who knows?) all the science has brought me to a corner, where I have done everything I could but achieved nothing. No music. Just well measuring speakers.
The most deceiving part is chasing those measurement anomalities like bumps, dips and peaks. Like cutting table's legs. You cut and equalize and cut and you are left with a table without legs. With speakers - you equalize and flatten the wrinkles and at the end everything just does not sound like music at all.
Commercial makers MUST make flat speakers because A) they are afraid of magazines catching them with abnormal responses and B) because they use shitty plastic drivers for 1 euro from China.

There is only one way out of this corner. You throw away all these theories and start building music making machines. LIVE sounding speakers. I do NOT mean abnormal measuring distortion generators but on contrary - speakers made with XO being in tune with the driver own characted and intelligenly addressing the issues to acheve speaker that both measures well and sounds great. The theorical model, XO calculations and and computer modelling are the WORST starting point. Listening to naked drivers in their real room position is the BEST STARTING POINT."

Puma
 
gut_man

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.449
Antall liker
3.163
Torget vurderinger
6
Vet at Shadow fristes av en Lampizator modifikasjon av Squeezeboks Duet... Jeg vurderer sterkt å be ham pent om å gjøre det samme med min hvis resultatene er som forventet. Noen som har noen formeninger om den modden? Beklager hvis dette faller for langt utenfor topic.
 
BurntIsland

BurntIsland

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.02.2006
Innlegg
8.351
Antall liker
10.981
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
2
dueten har vel godt av en oppgradering av strømforsyninga i det minste. Jeg har hatt folk på besøk som mener at de kan høre en tilsløring; litt som "dotter i ørene" bare veggvorta til skvisen får strøm, uavhengig av kilden som spiller. Jeg hører det ikke men synes strømforsyninga (veggvorta) er så simpel at den bør gjøres noe med. Har kikket på denne moden selv (samt andre..)
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Nightpuma skrev:
Jeg synes i grunnen du degraderer han vel mye her. At han bramfritt sier det han mener er riktig, men han er faktisk elektroingeniør og modifikasjonene hans synes jeg er litt utover "helt basic" i flere tilfeller.
Nå legger han heller ikke skjul på at høyttalerkonstruksjonene hans "fullstendig mangler teoretisk tilnærming" som du sier. Hva er det som skiller hans tilnærimg til OB fra andres?
Klikk for å utvide...
Ja, beklager, jeg gjør det. Jeg har fulgt denne mannen i et par-tre år. Gjort mye av de samme modifikasjonene, hatt noe skriftlig kontakt med ham, prøvd ut noen av høyttalerkonstruksjonene hans. De både måler og låter helt grusomt, ujevnt og forvrengt. Jeg er grunnleggende uenig i hans metoder, og uenig i hans referanse/preferanse. Det er derfor jeg kritiserer med slik overbevisning. ;)

Men, som sagt, jeg tviler ikke på at denne dacen låter bra. Det gjør den helt sikkert. Klarer bare ikke å unngå å være noe skeptisk til hele prosjektet.
 
Pilsern

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
Så bra jeg ikke kjøpte høyttalere av han ;)

Foreløpig kan jeg bekrefte overfor pessimistene i tråden at det ikke står noe kina-print neddi dacen.


Mvh
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Pilsern skrev:
Foreløpig kan jeg bekrefte overfor pessimistene i tråden at det ikke står noe kina-print neddi dacen.
Klikk for å utvide...
Hvordan kan du bekrefte dette? Hadde vært interessant å se et ordentlig innsidebilde.

Bildene på lampizator.eu viser én dac bygget på et prototypekort, og én dac med denne billige kinadacen inni. Hva er riktig?
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
KnutD skrev:
Her er et innmatsbilde.
Klikk for å utvide...
Flott! :D

Dette er jo helt klart noe annet enn den dacen som er avbildet øverst på lampizator.eu. Ingen rester av kinadac å se her. Tydeligvis noe han har snekret sammen for hånd på et prototypekort. Vanskelig å si noe om kretsdesignet, da flesteparten av komponentene enten er kittet igjen eller på undersiden av kortet. Disse prototypekortene gir jo ofte litt begrensninger med tanke på optimal jord og korte signalveier for avkobling. Fare for litt mer støy og brum. Men jeg skal ikke betvile at det høyst sannsynlig låter meget bra, og at prisen er rettferdig.

Hadde vært moro å få hendene i en, for disseksjon. 8)
 
Pilsern

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
DIY_dude skrev:
KnutD skrev:
Her er et innmatsbilde.
Klikk for å utvide...
Flott! :D

Dette er jo helt klart noe annet enn den dacen som er avbildet øverst på lampizator.eu. Ingen rester av kinadac å se her. Tydeligvis noe han har snekret sammen for hånd på et prototypekort. Vanskelig å si noe om kretsdesignet, da flesteparten av komponentene enten er kittet igjen eller på undersiden av kortet. Disse prototypekortene gir jo ofte litt begrensninger med tanke på optimal jord og korte signalveier for avkobling. Fare for litt mer støy og brum. Men jeg skal ikke betvile at det høyst sannsynlig låter meget bra, og at prisen er rettferdig.

Hadde vært moro å få hendene i en, for disseksjon. 8)
Klikk for å utvide...
Dacen er tyst, helt tyst - ingen antydning til støy, brum eller andre ulyder.

mvh
 
K

KnutD

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2003
Innlegg
121
Antall liker
122
Torget vurderinger
5
Det er en prototype på Gen 3. Sitat fra en mail han sendte meg før han sendte dac'en:
Hello,
the dac was packed when yesterday we finished a one week project to build a prototype generation 3 DAC. It has changed digital section as well as analog. The result is phenomenal so I decided to keep your dac and return it for retrofitting of the Gen 3 upgrade.
This is free.
I will finish maybe tonight and send tomorrow.
Regards

Lukasz Fikus
 
BurntIsland

BurntIsland

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.02.2006
Innlegg
8.351
Antall liker
10.981
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
2
han har funnet bedre ting enn ess sabredac i følge sine egne sider.
 
Nightpuma

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Oki. Knut D i folkeopplysningens tjeneste tror jeg du må pille av tyggisen som skjuler chippen ;)

Puma
 
bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.143
Antall liker
10.642
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Ja gjør det så skal vi tippe hvilken chip som står der :)
 
wizardm

wizardm

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.10.2003
Innlegg
256
Antall liker
150
Sted
Tromsø
Halla .

Har fulgt med på nettsidene til denne karen i noen år nå , tipper det er storebror chippen til AK 43.. som står i denne , altså den som står i Behringer ultramatch pro dac'en.
 
DIY_dude

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
AK 4396 mener du? Den er i alle fall høyt oppe på min liste over beste chiper. Kanskje første plass... eller andre. Usikker. Men hvorfor skulle han dekke til denne chipen med tyggis? ???
 
wizardm

wizardm

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.10.2003
Innlegg
256
Antall liker
150
Sted
Tromsø
Jepp !

4396 , er vel den som står i Behringeren , poenget er at vist du leser tråden som han har gående fra han fikk Behringeren i hus og begynte modingen / utforskningen med denne så kom det han for øre at denne chippen var " bare " den nest neste i serien , storebror er vist 45.. ett eller annet og skal vistnok være hakket vassere.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn