Sprenging av diskanter på High-End høytaler

Faktisk litt flaut å skrive dette, men håper uansett på å få noen råd. Før jeg begynner så lister jeg opp anlegget:

Signal kilde : dCS Verona+Elgar+Verdi med oppsamling til dsd. oppkoblet med transp. ref power kabler videre igjennom strømfilter før vegg kontakt
Effekt: DP 5.52 ( 87 kg effekt)
H/T Sonus Faber Stradivari ( diskant element: Custom built Scan Speak silk ring-radiator)
Subb. 2 X Linn Melodic.
Kabler: Ht/Transparent reference . Signal Kimber select 1030 ok Kimber silver streak til subber.

Problem stilling: sprengt diskant elementer (begge 2 ) to ganger i løpet av kort tid (bruk)

Første gang så var det min datter som hadde en ungdoms fest mens jeg var borte, jeg slo meg vel til ro med at det sannsynligvis skyldest en brenne feil på en plate antydet av forhandler. Det tok lang tid å få nye installert, samtidig så er prisen på slike elemter sikkert på høyde med hva et gjennomsnitts stereo anlegg koster . Jeg verifiserte ikke om det var en brenne feil på en plate.

Andre gang som jeg selv var involvert var nyligt, riktignok sent på natta etter en heller fuktig kveld på byen. Lydnivået veldig høyt, men anlegget spiller helt uten forvrenging. Forsterkeren klipper ikke (DP har 2 dioder i front som gir beskjed om den klipper), har sett det 1 gang på 10 år. men diskantene tok kvelden igjen (Hadde maks vært brukt 100 timer). Blir dyre "nasch spill" utav dette.

Jeg har alltid trodd at en liten forsterker med tilhørende forvrenging på høyt volum kunne sprenge diskantene og at en stor forsterker heller tok knekken på bassene, jeg har erfaring med dette fra tidligere

Jeg har hatt 3 h/t par med samme forsterkeren (som er det gamleste i anlegget), Response Art - Sonus Faber Amati før kjøp av Stradivari. Har ikke sprengt før.

Men i fjor så oppgraderte jeg signalkilden fra dCS Delius/Verdi til ovennevnte. Ingen tvil om at jeg fikk et STORT løft i lyden, det låter "himmelsk" når diskantene virker. Føler jeg fikk mere volum også med denne selv om utgans signalet (koblet direkte i effekt) er det samme som tidliger (2V). 2V er forresten min av hva dCS kan sende ut på, alternativet er 6 V (men da må jeg nok skifte alle elementene).

SPM 1 Noen gode tips om årsak ?
SPM 2 Er det sannsynlig at diskantene sprenges ved høy effekt uten forvrenging ?
SPM 3 ER det mulig å reparere diskant elementene ( selve domen ser helt uskadet ut) har ikke åpnet for å se på spolen (er litt spesielt bygd opp - spolen er dekket av en treplugg).
SPM 4 Kan jeg spørre Importør om rabatt ?, høytalerene kjøpt igjennom importør (på den tiden så var dette 1 par av 2 solgte, min bror som var primus motor for bestillingen kjøpte det andre

Det er vel heller ikke mulig å kjøpe slike diskanter på nett siden de er custom build ?, ser at prisen jeg betaler er 2,5 ganger det dyreste diskant elementet jeg fant på en nettside i USA fra scan speak.

Håper å finne utav dette, men er vel redd for at jeg må holde meg klar av dette anlegget etter en sen kveld på byen

Mvh Jostein

Kjenner ikke høyttaleren så veldig godt men kansje den deles litt lavt og med ett litt slakt filter.
Hadde for en tid tillbake ett Dansk byggesett som het Speak med deling rundt 2k med 6db/oktav på scan-speak 9700 - brukte en stund ett sett diskanter pr fest ;D

Helt enig, dette har med antageligvis 6db avrullign av diskanten, Serbelin går ei bort fra denne... Det kommer ikke til å skje..
Så slike høyttalere og da diskantene for rett og slett for mye effekt til slutt om man vrir opp... de rett og slett smelter!
Forsterkeren klipper ikke, det er rett og slett diskanten som i kretsen den sitter som får for mye effekt!

Du må rett og slett spille lavere.. (typen høyttaler du har er rett og slett ikke laget for ekstreme volumer..)

Alternativet er å bytte ut diskantene med noen andre laget for effekten de får...
Det finnes antakeligvis typer man kan bruke, not a problem... men hva med heller å spille lavere.. ?

Her er problemet ditt:

Diskanten får maaaase effekt fordi impedansen oppover er LAV!!!!!

Solid linje som du ser går helt ned i 3 ohm... da får den rett og slett solid dose med futt!
Om man kunne fått impedansen til å holde seg høyere, VIL diskanten overleve!!!!

Og ser vi på impedanskurven på da din forrige høyttaler ser vi at den er i området 4 ohm, altså den får 25% mindre effekt... ca bondsk sagt...


Den lille forskjellen der, er det du nå opplever...

Og kort sagt: Skrur du ned slik at du kjører på ca 25%++ mindre snitteffekt, vil diskantene dine mst sansynlig ikke smelte..
Eller på forforsterkeren din da, ned ca 1 - 1.5 knepp..
Eller fra kl 2 til kl 12:30 da...

Sansynligheten er og tilstede for at disse nymotens diskantene er så effektive i de høyere frekvenser at det kan ha noe for seg å begrense øvre båndbredde noget... inn i dem!!!
Altså, rett og slett sleng en kondensator/krets på terminalene med avrulling over 20khz f.eks... slik at de ikke får så mye energi der oppe, dette vil avhjelpe situasjonen, kanskje eliminere den helt..
Muligheter muligheter... quick fix, maybe?

mvh

jferk skrev:

Første gang så var det min datter som hadde en ungdoms fest mens jeg var borte

Klikk for å utvide...

:O

Oioi! Hadde jeg hatt barn, og et slikt anlegg, hadde jeg sørget for særdeles tydelige føringer for hvordan de to skulle interagere.

Kan jo nevne at jeg nå kjører med samme type diskant i mine selvbygg.
Aktiv delt og koblet direkte på effekt uten noen som helst demping kjørte jeg Dp6.12 til rødlampene lyste uten at de tok skade av det, men da delt ved 3.5k med 48db/oktav filter
Så "riktig" brukt tåler disse mye juling

Kjørte du full båndbredde inn i denne høyttaleren eller er det avrulling i toppen ut av dac/amp eller hva?
For det kan jo like godt være at de smelter i nedre grense altså.....

Men dette er jo besynderlig da, at de i det hele tatt skal ryke.
Og mitt første innlegg er jo bare "mest sansylige scenario.." som jeg ser det..

Hvis det var meg, jeg ville sendt mail til Hiquphon jeg, fått laget en råsterk diskant og så bare levd med eventuell litt smalere frekvensrespons.. Diskanten ville nå tålt futten! (Hiquphon lager saker som tåler brutale mengder med effekt! diskanter altså..., selv om de sikkert låter noget annerledes da, enn da det andre fabrikatet.. ) Bare en tanke..
Kanskje fått laget ett eller annet som går opp til 7-8 ohm og holder seg der i arbeidsområdet, da vil den ikke smelte, det er heeeelt sikkert!!!

mvh

Imperial skrev:

Helt enig, dette har med antageligvis 6db avrullign av diskanten, Serbelin går ei bort fra denne... Det kommer ikke til å skje..
Så slike høyttalere og da diskantene for rett og slett for mye effekt til slutt om man vrir opp... de rett og slett smelter!
Forsterkeren klipper ikke, det er rett og slett diskanten som i kretsen den sitter som får for mye effekt!

Du må rett og slett spille lavere.. (typen høyttaler du har er rett og slett ikke laget for ekstreme volumer..)

Alternativet er å bytte ut diskantene med noen andre laget for effekten de får...
Det finnes antakeligvis typer man kan bruke, not a problem... men hva med heller å spille lavere.. ?

Her er problemet ditt:

Diskanten får maaaase effekt fordi impedansen oppover er LAV!!!!!

Solid linje som du ser går helt ned i 3 ohm... da får den rett og slett solid dose med futt!
Om man kunne fått impedansen til å holde seg høyere, VIL diskanten overleve!!!!

Og ser vi på impedanskurven på da din forrige høyttaler ser vi at den er i området 4 ohm, altså den får 25% mindre effekt... ca bondsk sagt...

Den lille forskjellen der, er det du nå opplever...

Og kort sagt: Skrur du ned slik at du kjører på ca 25%++ mindre snitteffekt, vil diskantene dine mst sansynlig ikke smelte..
Eller på forforsterkeren din da, ned ca 1 - 1.5 knepp..
Eller fra kl 2 til kl 12:30 da...

mvh

Klikk for å utvide...

Takker så mye for et grundig svar, var redd for at dette var tilfelle.

Jeg kan ikke skrue ned selve forsterkeren, det er en effekt only på 2*400W i 8Ohm og 140A i strøm hvis jeg ikke husker helt feil. Jeg kan heller ikke begrense volumet på dCS med ønsket gain tror jeg.

Jeg må nok innfinne meg i å spille lavere, men når man har dratt med seg mye folk (så kan det lett gå galt). Men nå har det blitt dyrt nok

Skulle vel hatt et sett 801D heller, men så er det det med design da, subbene kompenserer jo i bassen (hele huset rister men det står fremdeles trygt på grunn.

Det er nok ikke lett å bruke en annen diskant, selve elementet (fremsiden) er rettvinklet for å gå inn til mellomtonen med et "hårstrå" mellom rom, har vel med selve designet å gjøre.

Siste spm: Hvis man spiller for høyt med en feiltagelse, vil diskantene øyeblikkelig sprenges, eller smelter de over "tid"

Ha en fin dag,

Mvh Jostein

Om de tåler impuls, joda det vil de gjøre.
Det er først når de blir så varme at noe smelter, at de...smelter..
Men... det skal ikke mange tideler til å varme noe opp så mye at det ryker da, det er sikkert...

Kan hende SF har enn løsning på problemet... som jeg ser det er problemet impedansen i aktuelle frekvensområde blandet med din musikksmak, som tydeligvis er energirik akkurat der...

Det er alltid en løsning, det er det, hva den er, hva den koster, og hva den endrer er jo ett tema for seg selv... : :

Kan man spørre hva slags musikk, altså hva slags artist/sang du spiller når det går gæli?
For det kan jo være at det er samme plata som har smelta ting begge ganger? er det?


mvh

Imperial skrev:

Om de tåler impuls, joda det vil de gjøre.
Det er først når de blir så varme at noe smelter, at de...smelter..
Men... det skal ikke mange tideler til å varme noe opp så mye at det ryker da, det er sikkert...

Kan hende SF har enn løsning på problemet... som jeg ser det er problemet impedansen i aktuelle frekvensområde blandet med din musikksmak, som tydeligvis er energirik akkurat der...

Det er alltid en løsning, det er det, hva den er, hva den koster, og hva den endrer er jo ett tema for seg selv... : :

Kan man spørre hva slags musikk, altså hva slags artist/sang du spiller når det går gæli?
For det kan jo være at det er samme plata som har smelta ting begge ganger? er det?




mvh

Klikk for å utvide...

Jeg er kommet i godt voksen alder, men er ungdommselig i musikk smak, det kan lett bli en type dynamisk/rytmisk musikk (eks NOW plater- liste pop) . Helt klart at en 801D vil passe bedre til min musikk smak. Det blir nok vanskelig å finne ut om det var samme plate, det var noe sent på natta... Det ser helt klart ut som om jeg må være noe mere varsom, som sagt så trodde jeg at det var en brennefeil forrige gang, kan ikke tro det nå. (men det var MYE lyd). Det som er både positivt og i dette tilfellet negativt, er at det er så klart i lyden at man kan spille mye høyere en normalt siden det ikke er forvrenging, men man kan glemme "den gode samtalen imens"

Spiller jo Pink Floyd - Dire Straits etc også, men det blir ofte noe livligere musikk de sene natte timer

I tillegg så har jeg fått en liten utfordring da jeg sist sa til dattera "at jeg ikke kunne forstå at det gikk an å sprenge disse" , nå har jeg klart det selv og bør vel holde en lav profil

Takker forøvrig for info fra deg/Dere, absolutt en lære rik dag

Dazed skrev:

jferk skrev:

Første gang så var det min datter som hadde en ungdoms fest mens jeg var borte

Klikk for å utvide...

:O

Oioi! Hadde jeg hatt barn, og et slikt anlegg, hadde jeg sørget for særdeles tydelige føringer for hvordan de to skulle interagere.

Klikk for å utvide...

Meningen med et anlegg er at det skal komme til nytte for hele familien.

Anonym skrev:

Meningen med et anlegg er at det skal komme til nytte for hele familien.

Klikk for å utvide...

Meningen med ditt anlegg, kanskje.

Uansett er ikke det det samme som at uforsiktig bruk på hjemme alene-fest er greit, vel?

Dazed skrev:

Anonym skrev:

Meningen med et anlegg er at det skal komme til nytte for hele familien.

Klikk for å utvide...

Meningen med ditt anlegg, kanskje.
Uansett er ikke det det samme som at uforsiktig bruk på hjemme alene-fest er greit, vel?

Klikk for å utvide...

Jeg har ikke barn

Å dra på med volumet er ikke min definisjon av uforsiktig bruk. Jeg synes det er rart at ringradiatorene går, har hatt samme diskant i mine forrige høyttalere (Respons Grand) og med de tror jeg hørselen ville gå før diskanten.

Dazed skrev:

Anonym skrev:

Meningen med et anlegg er at det skal komme til nytte for hele familien.

Klikk for å utvide...

Meningen med ditt anlegg, kanskje.

Uansett er ikke det det samme som at uforsiktig bruk på hjemme alene-fest er greit, vel?

Klikk for å utvide...

Det mangler ikke på anlegg i huset ho har sitt eget + +, ho fikk beskjed at ho ikke fikk ha fest men av og til så nytter ikke slik, var ikke, og er ikke altid bedre selv

Sprengte et mangerelement for en stund siden- madammen hadde fødselsdag, og hun ble 52 ;D......Det er ikke bare ungdommer som kan spille høyt!
mvh

8x12_TOM skrev:

Kan jo nevne at jeg nå kjører med samme type diskant i mine selvbygg.
Aktiv delt og koblet direkte på effekt uten noen som helst demping kjørte jeg Dp6.12 til rødlampene lyste uten at de tok skade av det, men da delt ved 3.5k med 48db/oktav filter
Så "riktig" brukt tåler disse mye juling

Klikk for å utvide...

Husk at når man passerer 0dB med god margin er det fort gjordt at forsterkeren begynner å klippe.
Da får man likestrøm ut på høyttalerelementene, og da tar de kvelden fort.
Jeg brukte en 50W forsterker på 50W høyttalere i ungdommen - sprengte diskanten 2 ganger.
Skiftet til en 400W forsterker og spilte nærmest til det sprakk - intet problem, da forsterkeren hadde overskudd nok til å spille rent.

Distinctive skrev:

8x12_TOM skrev:

Kan jo nevne at jeg nå kjører med samme type diskant i mine selvbygg.
Aktiv delt og koblet direkte på effekt uten noen som helst demping kjørte jeg Dp6.12 til rødlampene lyste uten at de tok skade av det, men da delt ved 3.5k med 48db/oktav filter
Så "riktig" brukt tåler disse mye juling

Klikk for å utvide...

Husk at når man passerer 0dB med god margin er det fort gjordt at forsterkeren begynner å klippe.
Da får man likestrøm ut på høyttalerelementene, og da tar de kvelden fort.
Jeg brukte en 50W forsterker på 50W høyttalere i ungdommen - sprengte diskanten 2 ganger.
Skiftet til en 400W forsterker og spilte nærmest til det sprakk - intet problem, da forsterkeren hadde overskudd nok til å spille rent.

Klikk for å utvide...

Jeg hadde en mindre Dynamic presison tidligere, den klippet ofte ved høyt pådrag. Men den kollossen som jeg har nå klipper ikke, det spiller fantastisk rent, strømforsyningene er enorme, vekten på 87 kg er vel i all hoved sak disse... Men jeg forstår ikke hvordan jeg kan "aktive dele disse høytalerene", regner med uten å være ekspert at alt er satt opp via høtalerenes egne delefiltere.

En av ulempene ved 1.ordens highpassfilter det der. Ikke spill så høyt, det er eneste løsning.

En mulig løsning er å sette en sikring i serie med diskanten. Den vil selvsagt ikke gjøre at du kan spille noe høyere, men hvis man glemmer seg så vil sikringen ryke før diskanten.

Mvh
OMF

For liten høyttaler i for stort rom, for høytt... = 3 feil!

Arne K

Cobra2 skrev:

For liten høyttaler i for stort rom, for høytt... = 3 feil!

Arne K

Klikk for å utvide...

Høytalerene er ikke akkurat små da, legger ved linken til mitt anlegg fra denne sentralen, er vel ikke oppdatert men høytalerene er de samme. Men er ellers enig, hadde stativ høytalere en periode og for i skyttel trafikk til hifi klubben og skiftet bass/mellom tone elementer

Link til mitt anlegg :

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,11098.0.html

Kan ikke se annen løsning på problemet ditt enn å få byttet ut Sonus'ene. De passer jo ikke
til ditt bruk. Du kan jo ikke sitte med et par høyttalere i den prisklassen og være redd for å
spille for høyt. Nei - da ville jeg heller byttet til et par 801D eller lignende som tåler en trøkk og
som passer din spillestil og musikksmak bedre. Design ville jeg latt komme i andre rekke.

Stradene er ikke bygget for party. Så enkelt er det. Vedder 2,50 på at Gud hadde revet seg i håret om han visste hva du brukte skaperverket hans til. ;D



Skal du ha highend partyhøyttalere er JBL K2 et godt bud.

OMF skrev:

En mulig løsning er å sette en sikring i serie med diskanten. Den vil selvsagt ikke gjøre at du kan spille noe høyere, men hvis man glemmer seg så vil sikringen ryke før diskanten.

Mvh
OMF

Klikk for å utvide...

Hvordan kan dette gjøres ? Hvilken type sikring ?

Ville vel ha gått for bla. JBL K2 eller Klipsch P-39 jeg da

Eller hatt ett party-anlegg for kun litt "ville" anledninger

jferk skrev:

OMF skrev:

En mulig løsning er å sette en sikring i serie med diskanten. Den vil selvsagt ikke gjøre at du kan spille noe høyere, men hvis man glemmer seg så vil sikringen ryke før diskanten.

Mvh
OMF

Klikk for å utvide...

Hvordan kan dette gjøres ? Hvilken type sikring ?

Klikk for å utvide...

Hei!

Nei, det er nå bare å koble en av disse små glassikringene i serie med diskanten. Problemet er å finne riktig dimmensjon - det kan nok ikke jeg bistå med i nevneverdig grad....

(Spiller du vanvittig høyt, eller tåler rett og slett disse diskantene litt lite?).

En annen mulighet hadde jo vært å satt inn et lite potmeter på diskantene - slik at du kunne justert ned nivået feks 3dB når du skal spille grisehøyt...)

Mvh
OMF

Eltek solgte slike sikringer før i tiden. Ulempen er som OMF sier at man slett ikke kan ta det for trygt å spille høyt allikevel, rett verdi er svært vanskelig å estimere. Det ryker nok noen diskanter om man skal utforske det. For det andre degraderes lyden med en seriemotstand direkte i signalveien, hvis mening er å øke impedansen etterhvert som den blir varmere. Det kan være andre typer også men de kjenner jeg ikke. Den Eltek har/hadde anbefales iallefall ikke å satse på, det er mer en type egnet for diskotekhøyttalere etc.

Det er i praksis bare en fornuftig ting å gjøre; ikke spille høyere enn høyttaleren tåler. Om man vil spille høyere får man simpelthen bare bytte høyttaler til en som tåler mer effekt.

Valentino skrev:

Stradene er ikke bygget for party. Så enkelt er det. Vedder 2,50 på at Gud hadde revet seg i håret om han visste hva du brukte skaperverket hans til. ;D

Skal du ha highend partyhøyttalere er JBL K2 et godt bud.

Klikk for å utvide...

Hehe, jeg er vel delevis enig, til mitt "forsvar" så vil jeg utdype følgende:

Jeg har hatt høytalerene 2-3 år, husker ikke riktig i farten.
Jeg hadde ikke noe problem når jeg brukte samme forsterker med en noe mere strippet versjon av dCS (delius/verdi)
Med toppmoddelen før Scarlatti (verdi encore/elgar/verona) så fikk jeg "mye mere lyd" og bedre lyd, en åpenbaring men som erfart litt i meste laget.
Det er ikke hovedsaklig et party anlegg, men med 2 high end subber som har 2*12" innebygd så kan det låte så, naboen kan bekrefte dette

Det må legges til at før jeg la inn denne tråden så trodde jeg at diskantene skulle tåle det meste. Det som er spesielt med dette er at man kan spille så høyt uten forvrenging, man kan bli litt lurt der siden "ørene" tåler mye mere for å si det på den måten. Lære punktet ved siden av det som kommer frem i tråden er at jeg skulle opprettet denne tråden første gang, dvs etter at dattera hadde "tatt" seg en ungdomsfest istedet for å slå seg til ro med at forhandler sa at det sikkert skyldest en brennefeil på en plate, da hadde jeg nok berget de siste 2 diskantene samt spart "noe" penger.

Jeg har et helt greit no 2 anlegg som kan fungere på et party, men det står i et annet rom. Det kommer nok ikke på tale å sette opp et par Cervin Vega høtalere ved siden av "Straddene" for bruk på fest

Takker uansett for alle innspill, er blitt mye klokere

Hvorfor har du CV, hvis de ikke skal brukes når du har fest? Er de for billige til å vise fram i full offentlighet?

baluba skrev:

Hvorfor har du CV, hvis de ikke skal brukes når du har fest? Er de for billige til å vise fram i full offentlighet?

Klikk for å utvide...

Nei, ikke misforstå, men de passer ikke så godt ved siden av hverandre, var bare ment som en spøk

Det er alltid en rot der det er ett problem, og det slo meg faktisk hva som er grunne til at du vrir så høyt at noe ryker!
Grunnen er rett og slett at Stradivariene er skitbra på å spille rent!!! De er rett og slett fantastisk rentspillene!!!
Når man går opp i oppløsning i lyden kan man spille høyere før det begynner å "gjøre vondt i øra.." ...
Illusjonen av dette er att man tror man spiller lavere enn før, og følgelig vrir opp lyden mer enn man trenger!!!
Med smelta elementer som følge... i noen tilfeller.
Så ta ikke dette nå jferk som ett problem, men som ett luksusproblem, dine nyeste ervervelser spiller megarent!

Den illusjonen som opptrer, at man tror at volumet nå er litt lavere er noe vi alle opplever...
Man hører rett og slett ikke at det er betydelig høyere, for det høres bare ikke sånn ut!
Dette er også en faktor kontra dine forrige høyttalere, som gav en illusjon av volum, på ett da faktisk laverre lydtrykk.

Så alt i alt, innkjøp av en lydtrykksmåler er sikkert ikke så dumt... for øra dine blandt annet... ;D

Dette er kanskje ikke noe eiere av high-end høyttalere tenker så meget på, men man kunne kanskje tenke tanken.
Jo dyrere og større og kraftige høyttaler man har, jo mindre merker man volumet... og da kunne man begynne og tenke
at nå må jeg passe på øra mine...
Det er flere jeg kjenner som tildaglig går rundt meg ørepropper (av det litt mer fancy slaget jojo, men dog..) for å passe på øra sine i hverdagen. De kan ha 6 10 20 eller 30db demping.

Jeg har selv vært på konserter og stått helt fremme ved scena med slike -20db dempere. Lyden var glassklar, og låt "høyt" nok og lydtrykket... oh, den fysiske følelsen av å stå så nerme lydsøylene... digg!!!!
Når vi blir eldre, så synker jo diskant delen av øret vårt noe... så jeg skjønner godt at man velger seg høyttalere som er gode der oppe, men det betyr jo og at de da usettes for mer effekt der oppe, eller elementa må tåle mer futt og eller være mer effektive...
Eller de må hete Klipsch... som noen andre i tråden her sier...
På tide å melde seg inn i hornalliansen jferk? ;D Could be...

Den beste investeringen jeg synes du kan gjøre er å gå til en audiograf og få målt øra dine på ett tidspunkt som dette, få en oversikt over hvordan hørselen din ER, og ta ting derfra videre... Heller ikke dumt skjønneru! Det er ikke sunt å bare vri opp og vri opp sånn... ikke nå lenger..

mvh

Imperial skrev:

Det er alltid en rot der det er ett problem, og det slo meg faktisk hva som er grunne til at du vrir så høyt at noe ryker!
Grunnen er rett og slett at Stradivariene er skitbra på å spille rent!!! De er rett og slett fantastisk rentspillene!!!
Når man går opp i oppløsning i lyden kan man spille høyere før det begynner å "gjøre vondt i øra.." ...
Illusjonen av dette er att man tror man spiller lavere enn før, og følgelig vrir opp lyden mer enn man trenger!!!
Med smelta elementer som følge... i noen tilfeller.
Så ta ikke dette nå jferk som ett problem, men som ett luksusproblem, dine nyeste ervervelser spiller megarent!

Den illusjonen som opptrer, at man tror at volumet nå er litt lavere er noe vi alle opplever...
Man hører rett og slett ikke at det er betydelig høyere, for det høres bare ikke sånn ut!
Dette er også en faktor kontra dine forrige høyttalere, som gav en illusjon av volum, på ett da faktisk laverre lydtrykk.

Så alt i alt, innkjøp av en lydtrykksmåler er sikkert ikke så dumt... for øra dine blandt annet... ;D



mvh

Klikk for å utvide...

Er helt enig vedrørende at man kan spille høyere, men faktumet er at jeg IKKE har skiftet høytalere, det jeg har oppgradert er signal kilde. Det er jo samme fabrikat som tidligere (da sprengte jeg ikke diskantene). Den kobles direkte i effekt og kan stilles på utgang 2V eller 6V. Dynamic Precison som jeg har som effekt er vel i utgangspunktet konstruert for passiv drift, dvs at det minste utgangs signalet (2V) er mere en tilstrekkelig for å få full oppløsning. Jeg for tiden på jobb i Nordsjøen, men begynner faktisk å lure på om at dacen med en feiltagelse er satt til 6V. Får sjekke når jeg kommer hjem.

Har forresten lyd trykk måler i huset Siste hørseltest gikk bra

Så bra at hørselen din er patent. Var noe bekymret skjønnerusikkert..
Ja.. sjekk det med volt ut på dacen... det er absolutt lurt!
mvh

Ja, tredobling av spenning gir mulighet for 9-dobling av effekt, eller omregnet til 9.5 dB. Det kan sikkert smelte hva det skal være!

Hvis du skal fortsette som festarrangør med dyre høyttalere går det an å sette imellom en lyspære med vanlig glødetråd til slike aftener, den vil ikke tilføre noe bra med vanlige nivåer, men trolig sjenere veldig lite. Glødetråder er sterkt ikkelineære for motstand som funksjon av effekt, og vil ta toppene av hva det skal være. Dimensjoneringen må være prøv-og-feil, begynn med en liten pære og spill til den lyser, deretter til den sprenges. Så ser du om du tør å sette i en større.

Kan med fordel forbikoples med voksne i edru tilstand til stede, men kidsa vil sikkert synes det er tøft å guffe på til det lyser!

Ja, det er seriøst ment! Tandberg brukte slike "sikringer" i tandre sluttrinn med germaniumtransistorer, vanlige bilpærer i holder.

Tror eneste løsningen for deg er å spille lavere, eller bytte høyttalere.
Å sette inn et filter som demper over 20kHz tror jeg ikke noe på, fordi effekten som tar livet av diskantene ligger i det laveste frekvensområdet som diskantene spiller. Opp mot 20kHz er det svært lite effekt som overføres til elementet.
Å sette inn en sikring har jeg heller ikke noe tro på for denne type høyttaler, fordi det vil ødelegge driftsbetingelsene for diskantene, og de vil derfor låte dårligere. I dårlige PA-høyttalere kan kanskje sikringer være en løsning, men ikke hos deg.
Så, spill lavere og lev lykkelig med høyttalerne som de er.
Mvh Roger

roger skrev:

Tror eneste løsningen for deg er å spille lavere, eller bytte høyttalere.
Å sette inn et filter som demper over 20kHz tror jeg ikke noe på, fordi effekten som tar livet av diskantene ligger i det laveste frekvensområdet som diskantene spiller. Opp mot 20kHz er det svært lite effekt som overføres til elementet.
Å sette inn en sikring har jeg heller ikke noe tro på for denne type høyttaler, fordi det vil ødelegge driftsbetingelsene for diskantene, og de vil derfor låte dårligere. I dårlige PA-høyttalere kan kanskje sikringer være en løsning, men ikke hos deg.
Så, spill lavere og lev lykkelig med høyttalerne som de er.
Mvh Roger

Klikk for å utvide...

Roger.

Jeg er etter dette 100% enig med din og de fleste andres konklusjon, tror ikke at dacen er satt til 6V heller , sjekket ved oppsett av signal kilde at den sto på 2V, men har ikke sjekket siden.

Men det optimale hadde vært begge deler, dvs at det hadde tålt det, men det må nok bli et "kompromis" eventuelt en vurdering om å skifte høytaler som du og mange andre sier.
Jeg trodde at med bruk av 2 high end subber + Stradivariene at dette skulle kunne kompensere for den musikken jeg spiller mest, men har ikke før nå innsett at det kunne være en begrensing. Begrensingen kan man fint leve med, men det er alltid viktig å kjenne begrensingene. Av og til så må man dessverre oppleve det selv før man finner det ut.

Første gangen disse sprengtes så gikk jeg helt i "kjelleren", trodde først at kun 1 var sprengt og bestilte denne, det viste seg at det var begge 2 slik at bestillingen gikk i 2 omganger. Anlegget ute av drift fra November 09 til Juni 10....