Resultater 1 til 9 av 9

Tråd: Bassport

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bassport

    Det er også vanskelig å unngå at det blir en nivåheving rundt bassrefleksportens ressonansfrekvens med dertil svakere nivå like over og under.
    Hentet dette fra Fidelity tråden.

    Apropos bassport. Det er min opplevelse at ved å plugge bassporten, mister du noe nivå i dypbassen, men samtidig strammes bassen kraftig opp, blir tørr og konsis og mister endel pudding. Har andre noen tanker om dette?

    Kan tenke meg at stativhøyttalere trenger denne hjelpen, mens gulvhøyttalere gjerne har stor nok kasse til å klare seg uten.

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempeføtter. Holfi puter

  2. #2
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bassport

    Det er både morsomt og lærerikt å lese litt teori om portresonanser og kabinettdesign; anbefales. Tror ikke du uten videre kan generalisere slik du her gjør.
    Enhver plugging av porter vil endre på Qtot og dermed vil resultatet være avhengig av den opprinnelige Q-verdi og portens resonansfrekvens.

    I all enkelhet; du kan få fet ELLER tørr bass (eller alle ting imellom) både fra små stativhøyttalere OG store gulvhøyttalere.

    Når du tar en høyttaler med bassport (hvor alle aspekter ved høyttaleren er tunet for og med porten) og plugger, vil du naturligvis forandre svært så målbart på frekvensgangen, og svært så kalkulerbart på Q-verdier. Det skulle bare mangle at det ikke ville høres...

    Men man kan ikke dermed konkludere (sier ikke at DU gjør det) med at trykkammer låter tørrere og strammere, fordi et slikt system vil oftest i utgangspunktet ha en helt annen Q og vil følgelig låte annerledes.

    Forresten så tar du i teorien feil hva dypbass angår; jeg vet ikke hva du kaller for dypbass, men i prinsipp så vil et lukket system falle med kun 12dB/oktav (fra et frekvensmessig nokså høyt utgangspunkt riktignok) mens en porthøyttaler vil falle dobbelt så fort og vel så det, men 24dB/oktav.
    Dette medfører at (alt annet likt) så vil i et tenkt tilfelle porthøyttaleren ha høyere nivå i mellombassen og litt ned pga bidraget fra resonansfrekvensen til porten, mens nivået mot subsoniske frekvenser vil være høyere for det lukkede systemet, nettopp pga den slakke avrullingen.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  3. #3
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Bassport

    Bassporter en et kompromiss for å utnytte energi som går tapt i bassen. Kompromisser er aldri perfekt - det er derfor det heter kompromiss. Hvis du har en høyttaler som har bassrefleks, er gjerne denne målt og konstruert i ekkofrie rom. Her måler de nokså fint langt ned i bassen. Det er bare minst to problemer dette fører med seg:

    En uungåelig avrulling i bassen = en bestemt Q-verdi

    Bassnivået rett over resonans er ofte for høy i normale lytterom - som ikke er ekkofrie.


    Hva oppnår man ved å plugge igjen porten?

    Jo, som nevnt strammere bass, men med lavere nivå - eller skal vi si riktigere nivå.

    Pluggen gir to fordeler:

    I praksis nesten ingen avrulling i bassen = lite eller ingen Q.

    Mer korrekt bassnivå.

    Dette er veldig generaliserende, og det finnes unntak der bassporten faktisk er konstruert for å spille i normale lytterom, og det finnes trykkammerhøyttalere som låter dårlig i bassen.

    Q-verdier og avrullinger er ikke noe problem så lenge et annet passbånd har samme Q og overlapper ved riktig avrullingsfrekvens fra det nedre eller øvre passbåndet. Problemene hoper seg imidlertid opp i dypbassen som ikke har noe motsvarende Q, overlapping eller passbånd som tar over der høyttaleren ikke lenger makter å gjengi bass. Derfor er ofte bassrefleks teknisk sett et ikke ideellt system fordi man alltid ender opp med 12dB/okt avrulling under bassportens tuningfrekvens i lytterommet. Utendørs gir bassporten 24dB/okt avrulling, mens trykkammer gir 12dB/okt avrulling.

    Så lurer dere vel på hvorfor jeg mellom linjene mener at trykkammer er bedre. Jo, det er forde at et slikt system kan tunes til å matche rommets Q og passbånd i frekvensene under det trykkammerhøyttaleren alene ikke makter å spille. Det kalles også romforsterkning, og høyttaleren kan tunes til å være perfekt ekvivalent med romforsterkningen - som er på nettopp 12dB/okt. Summen blir derfor et system som spiller med en frekvensrespons langt under det bassreflekssystemer gjør, i teorien uten Q, og dermed strammere og mer presis bassgjengivelse. I teorien flat respons ned til 0Hz.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  4. #4
    OldBoy
    Guest

    Re: Bassport

    Kan man plugge igjen bassporten uten videre? Jeg har bestandig trodd at en bassreflekshøyttaler er beregnet og konstruert for å brukes nettopp som en bassreflekshøyttaler, og at man ved å plugge igjen bassporten, helt eller delvis, vil få lyd og frekvensrespons som blir verken fugl eller fisk.

    Hvis det er så enkelt som at en bassreflekshøyttaler blir til en fullblods trykkammerhøyttaler bare ved å plugge igjen bassporten, burde ikke det ha vært noe som høyttalerprodusentene burde ha vært flinkere til å informere oss om?

  5. #5
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bassport

    OldBoy; nettopp mitt poeng også; selvsagt er det ikke slik at man (oftest) vil få optimale parametre ved å plugge bassporten; men i valget mellom pest og kolera, dvs om man har vært sløv nok til å kjøpe høyttalere som ikke passer rommet, så kan man i det minste få dempet noen lavfrekvente romresonanser ved å dempe nivået...?

    Forresten så er dette med å kjøpe et hakk for store og for dyre høyttalere ift rom og elektronikk nærmest blitt en folkesykdom, noe som mange produsenter har tatt konsekvensen av etterhvert ved å levere portplugger..

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  6. #6
    OldBoy
    Guest

    Re: Bassport

    OldBoy; nettopp mitt poeng også; selvsagt er det ikke slik at man (oftest) vil få optimale parametre ved å plugge bassporten; men i valget mellom pest og kolera, dvs om man har vært sløv nok til å kjøpe høyttalere som ikke passer rommet, så kan man i det minste få dempet noen lavfrekvente romresonanser ved å dempe nivået...?
    Takk, da har jeg oppfattet deg riktig, og kan beholde barnelærdommen intakt.

    Jeg har jo selv prøvd det med delvis plugging av bassporten, men har ikke opplevd at det nødvendigvis gjør bassen noe strammere. Derimot synes jeg det kan ha mye større effekt å flytte på høyttalerne. Ut fra vegg og bort fra hjørner. Men jeg skjønner jo at dét ikke alltid er mulig, og da er vel plugger en grei utvei. Når alt annet slår feil.

  7. #7
    Hifi-entusiast Vinnie's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2004
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    103
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bassport

    Ja å plugge bassporten må betraktes som en suboptimal tilnærming all den tid høyttaleren faktisk er konstruert for åpen port. Mao forandres betingelsene for høyttalerne til noe som konstruktørene ikke har tilsiktet.

    Jeg har ellers god erfaring med å bruke slavebass i steden for bassport på selvbyggerløsninger. Da kan man selv justere vekten på membranen til slaven (vha stoppskiver el. lign), noe som tilsvarer å justere lengden på bassrefleksrøret. Da kan man til en viss grad tilpasse bass-profilen til rommet og plasseringen av høyttalerne med tanke på volum i mellombassen og avrulling.
    Alt er relativt, sånn cirka ...

  8. #8
    Hifi-entusiast Teoball80's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bassport

    Jeg har plugget den ene bassporten min, dette for å stramme opp bassen.
    Men jeg har brukt madammens sokker.... Er det noen som vet om hvor dei selger slike plugger? Eller må jeg kjøpe å lage selv??

    Terje
    Forsterker: Cayin DP12EX<br />CD: Roksan Kandy MkIII <br />Høytalere: Patos Lyric 402 MkII<br />DVD: Pioneer DV-717<br />Kimber kabler og Monster nettfilter

  9. #9
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bassport

    Hva oppnår man ved å plugge igjen porten?

    Jo, som nevnt strammere bass, men med lavere nivå - eller skal vi si riktigere nivå.

    Pluggen gir to fordeler:

    I praksis nesten ingen avrulling i bassen = lite eller ingen Q.

    Mer korrekt bassnivå.
    Det er vel slik jeg opplever det.

    Interessante svar/innlegg i denne tråden synes jeg.
    Fulgte skumgummiplugger med mine høyttalere, men en sokk e.l. gjør vel egentlig samme nytten?

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempeføtter. Holfi puter

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed