Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 57
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Hei

    Dette er en liten synsetråd rundt et tema jeg har tenkt litt på en stund, som vi alle vet så er av smårør og octalrør NOS uten tvil foretrukket, hvertfall av de fleste.

    MEN

    Hva skjer når verden er tom for NOS-rør? Vil utvikling og produksjon av nye rør bli satt i et helt annet gir?
    Hadde likt å hørt andres meninger her på forumet rundt dette.
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  2. #2
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,135
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer NOS-rørene er borte?

    Vi har jo transistorene...

    Som alltid er det vel pengene som bestemmer. Så lenge gitarister vil ha rør er det håp.
    I det siste har vel typiske Audio rør også fått bedre kvalitet enn for 15 år siden.
    En annen sak er at alle CRT skjermer nå er borte grunnet flatskjermene og katodematerialet til gamle billedrør blir produsert i mindre mengder. Vi får holde oss borte fra anodespenningen og se.. VH. Bernt.

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    545
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer NOS-rørene er borte?

    Virker som New Sensor og Shuguang sloss med nebb og klør for å løse dette problemet.
    "Consistency is the greatest obligation of a philosopher and yet the most rarely found." - Immanuel Kant

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer NOS-rørene er borte?

    Nå må mann jo huske på at når NOS-rørene forsvinner vil jo etterspørselen etter gode nyproduserte rør gå til himmelen.
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2008
    Innlegg
    343
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer NOS-rørene er borte?

    Tror Roberth er inne på noe her... Vi har jo ikke blitt dårligere til å lage rør... Teknologien har tross alt kommet videre de siste 50 årene. Det tar lang tid før oss rørfanatikere dør ut. Jeg har iallefall planer om å holde ut minst 70 år til

    Det er kjøpers marked og den fabrikanten som treffer nærmest etterspørselen tjener mest penger. Det er nok ingen fare Jeg gleder meg til å prøve noen heeelt nye godrør av toppkvalitet i min SET
    B&amp;W Matrix 802, MAE SET-1, EC-4.5, DacMagic, PP-2, C555<br /><br />Du kjøper hifi nå og blir nærvøs og pengelens, men om et halvt års tid så får du abstinens...

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer NOS-rørene er borte?

    Problemet med dagens smårør er ikke at de spiller dårlig, problemet er at de spiller veldig analytisk fremfor musikalsk.

    Nye rørfanatikere fødes hver dag, selv er jeg i begynnelsen av 20-årene.
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  7. #7
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    19,918
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Det finnes mange produsenter. Og jeg er ikke så sikker på at den mer detaljerte og analytiske lyden er feil.
    Hegel H90, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, Blue Jean Cable, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Selges: Focal/JM-Lab: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,851
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Holder på å teste et par Golden Dragon "Trusted" 6922 i RIAAen, og det låter ikke dårlig...

    En av de største forskjellene på NOS rør og moderne rør, er gjerne at før tok de seg mere tid til å pumpe vakum i rørene enn nå, slik at de gamle rørene har et hardere vakum enn nyproduserte rør.

    Jeg for min del har lagt opp til at jeg kjører NOS likeretter og småsignalrør (med unntak av forannevnte "Trusted"-rør), og så nyproduserte effektrør. I preampen kjører jeg et sett Telefunken Diamond, kjøpt når de enda var å få tak i for penger...

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Hifi Freak Griffenfeldt's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    I en kjeller
    Innlegg
    7,470
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Har det vært stans eller en generell nedbremsing av rørproduksjonen i flere ti-år siden dette er et problem?
    Line magnetic 34ia / Lowther Acousta / Pioneer plx 1000 / rega dac

    Everybody calls her puta ‘cause nobody really knows her name..

  10. #10
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,784
    Tagget i
    5 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Ikke for å være frekk men vakum er vel ikke noe man pumper inn?

    Hvordan får man vakum i rør forresten. Produseres de i et lufttomt rom eller suges luften ut av røra?

  11. #11
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,993
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra hel
    Ikke for å være frekk men vakum er vel ikke noe man pumper inn?

    Hvordan får man vakum i rør forresten. Produseres de i et lufttomt rom eller suges luften ut av røra?
    En "suger" til det ikke er mer igjen. Nesten i hvert fall.
    Det finnes mange typer vacuumpumper avhengig av hva som kreves. Høyt vacuum (ekstremt lavt trykk) er en tidkrevende prosess.
    Du finner sikkert masse om dette ved å lete litt.
    Jeg har sett hvordan en evakuerer CRT. Ganske avansert og omfattende. Den gangen..........
    Hans - DIY'er

  12. #12
    Oblivion
    Guest

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra Roberth
    Problemet med dagens smårør er ikke at de spiller dårlig, problemet er at de spiller veldig analytisk fremfor musikalsk.
    Sitat Sitat fra bjornh
    Det finnes mange produsenter. Og jeg er ikke så sikker på at den mer detaljerte og analytiske lyden er feil.
    Modifiserte rør preamper og amper (nye produkter) - hvor strømforsyningene og de båndbredde reduserende komponentene er forbedret opp til et "uhørt" kvalitetsnivå ble brukt for å sammenligne rør.
    Det satt nye "kvalitets" rør i utstyret og jeg fikk låne innspilte NOS rør fra Arild på HiFi-Guiden for å toppe modifikasjonene..

    Resultatet - med en modifisert og brumm / støy fri forsterker spiller de nye rørene desidert best og NOS rørene falt helt sammen.
    I en umodifisert forsterker med brumm / støy og redusert båndbredde spilte NOS rørene best.

    På noen rør forsterkere er det brum / støy kanselerings kretser og noen ganger et potmeter for å justere dette.
    Disse kretsene gjør ikke noe annet enn å ta rippel og støy fra strømforsyningene og tilføre katoden noe av denne rippel og støy slik at dette blir fasevendt i anoden og i motfase av den rippel og støy som blir tilført via anode motstanden.

  13. #13
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,458
    Tagget i
    15 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra Oblivion
    Sitat Sitat fra Roberth
    Problemet med dagens smårør er ikke at de spiller dårlig, problemet er at de spiller veldig analytisk fremfor musikalsk.
    Sitat Sitat fra bjornh
    Det finnes mange produsenter. Og jeg er ikke så sikker på at den mer detaljerte og analytiske lyden er feil.
    Modifiserte rør preamper og amper (nye produkter) - hvor strømforsyningene og de båndbredde reduserende komponentene er forbedret opp til et "uhørt" kvalitetsnivå ble brukt for å sammenligne rør.
    Det satt nye "kvalitets" rør i utstyret og jeg fikk låne innspilte NOS rør fra Arild på HiFi-Guiden for å toppe modifikasjonene..

    Resultatet - med en modifisert og brumm / støy fri forsterker spiller de nye rørene desidert best og NOS rørene falt helt sammen.
    I en umodifisert forsterker med brumm / støy og redusert båndbredde spilte NOS rørene best.

    På noen rør forsterkere er det brum / støy kanselerings kretser og noen ganger et potmeter for å justere dette.
    Disse kretsene gjør ikke noe annet enn å ta rippel og støy fra strømforsyningene og tilføre katoden noe av denne rippel og støy slik at dette blir fasevendt i anoden og i motfase av den rippel og støy som blir tilført via anode motstanden.
    Hvilken rørtype var dette ? Og var det driverrør eller hva da ?
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  14. #14
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    De rørene som brukes i gitarforsterkere vil vel alltid produseres,
    i hvert fall til digitale prosessorer blir så avanserte at de høres ut som rør.
    Og det er "dessverre" kanskje ikke så lenge til.

    Ellers finnes det mange gamle rør som ikke er så vanlige i bruk,
    men likevel fint kan brukes i audioforsterkere.
    Finlesing av rørmanualer på sengekanten anbefales.

    Jeg har latt meg fortelle at gode NOS 6SN7 ikke er så lette å få tak i lenger? Stemmer det?

    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    545
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra Oblivion
    Sitat Sitat fra Roberth
    Problemet med dagens smårør er ikke at de spiller dårlig, problemet er at de spiller veldig analytisk fremfor musikalsk.
    Sitat Sitat fra bjornh
    Det finnes mange produsenter. Og jeg er ikke så sikker på at den mer detaljerte og analytiske lyden er feil.
    Modifiserte rør preamper og amper (nye produkter) - hvor strømforsyningene og de båndbredde reduserende komponentene er forbedret opp til et "uhørt" kvalitetsnivå ble brukt for å sammenligne rør.
    Det satt nye "kvalitets" rør i utstyret og jeg fikk låne innspilte NOS rør fra Arild på HiFi-Guiden for å toppe modifikasjonene..

    Resultatet - med en modifisert og brumm / støy fri forsterker spiller de nye rørene desidert best og NOS rørene falt helt sammen.
    I en umodifisert forsterker med brumm / støy og redusert båndbredde spilte NOS rørene best.

    På noen rør forsterkere er det brum / støy kanselerings kretser og noen ganger et potmeter for å justere dette.
    Disse kretsene gjør ikke noe annet enn å ta rippel og støy fra strømforsyningene og tilføre katoden noe av denne rippel og støy slik at dette blir fasevendt i anoden og i motfase av den rippel og støy som blir tilført via anode motstanden.
    Dette virker som såpass forenklet at det er veldig lite informasjon å hente fra utsagnet. NOS-rør kommer i alle grader og man må vite hva man ser etter. Hva er bra i denne sammenhengen? Hvilke NOS-rør og hvilke Nyproduserte rør? På hvilke parametre er nyproduserte rør bedre enn Telefunken 801-2-3s, Mullard 10m og Amperex 7308/7316 ev Mullard M8136/M8137 og RCA Blackplates, og er det interessante parametre?
    "Consistency is the greatest obligation of a philosopher and yet the most rarely found." - Immanuel Kant

  16. #16
    Oblivion
    Guest

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra FatmanFlump

    Dette virker som såpass forenklet at det er veldig lite informasjon å hente fra utsagnet.
    Det er korrekt oppfattet og er/var ment som en generell informasjon.

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    545
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra Oblivion
    Sitat Sitat fra FatmanFlump

    Dette virker som såpass forenklet at det er veldig lite informasjon å hente fra utsagnet.
    Det er korrekt oppfattet og er/var ment som en generell informasjon.
    Hvilken informasjon? Det er jo ingenting i det som står der som informerer. Dersom det virker som jeg pusher litt er det fordi jeg er veldig interessert i denne testen.

    Mvh
    "Consistency is the greatest obligation of a philosopher and yet the most rarely found." - Immanuel Kant

  18. #18
    Oblivion
    Guest

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra FatmanFlump

    Hvilken informasjon? Det er jo ingenting i det som står der som informerer. Dersom det virker som jeg pusher litt er det fordi jeg er veldig interessert i denne testen.

    Mvh
    I forbindelse med preamp var det en StereoKnigth enigma som ble oppgradert ved å fjerne (så mye som mulig) rippel, støy (også 1/f støy), og å fjerne så mye fasefeil som mulig ved å få båndbredden så langt ned som mulig.
    Hva som satt i av nye "billige" rør husker jeg ikke, og Arild på HiFi-Guiden fant frem endel NOS rør som var innspilte og som han visste både var i orden og av det "beste" av NOS rør han hadde tilgjengelig.
    Hvilke fabrikater eller andre informasjoner husker jeg ikke fordi NOS rør settet kun skulle brukes for å evaluere de andre kretstekniske oppgraderingene. Kanskje Arild husker hvilke rør det var?

    Modifikasjonene og erfaringene ble rapportert tilbake til Stereoknigth og enigma ble oppgradert i tillegg til at de kom med en to-delt enigma (for å få plass til de "seriøst" oppgraderte strømforsyningene som tar vesentlig større plass).

    Det var kun de kretstekniske modifikasjonene som jeg hadde av interesse og erfaringen av at de nye "billige" rørene fungerte best når det kretstekniske var oppgradert var for meg kun en digresjon - og også at NOS rør fungerte best når det kretstekniske var orginalt (mer støy, mer rippel, mindre båndbredde)

  19. #19
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,458
    Tagget i
    15 Innlegg

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Det jeg leser ut avden testen din oblivion er da som følger:

    - NOS rør er mindre følsomme for støy.
    - Den kretstekniske løsningen har mer å si en rør kvalitet.


    Testen sier intet konkret om hvilke soniske forskjeller opplevd før og etter. Kan dette utdypes noe mer oblivion ?
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  20. #20
    Oblivion
    Guest

    Hva skjer når NOS-rørene er borte?

    Sitat Sitat fra HCS
    - NOS rør er mindre følsomme for støy.
    Tja... Jeg trakk motsatt konklusjon - at NOS rør kanskje er mer følsomme,
    men at to "feil" (når de motvirker hverandre) ofte kan oppleves som bedre...

    Sitat Sitat fra HCS
    - Den kretstekniske løsningen har mer å si en rør kvalitet.
    Med en forbedret kretsteknisk løsning er det i alle fall enklere å høre forskjell på rør...

    Jeg la rør mer eller mindre "bak" meg i 1980
    Da hadde jeg jobbet lenge nok med rørbaserte elektriske omformere (batteri til 230volt), undervanns telefoner, aktive og passive sonarer, radio, radar, senderutstyr etc. og audio forsterkere... og byttet mange nok rør.
    MEN med noen tonn batterier som strømforsyning og kretskort med baner i rent gull og de mest støysvake NOS rør og komponenter som var å oppdrive har jeg en ide om hvor bra rør kan være...

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed