Lat oss sjå kor mange som engasjerer seg nok her til å svare.
Ja eller nei til DAB-radio
- Trådstarter Audiophile-Arve
- Startdato
Dette er fullstendig bortkastet.
Send heller meninger om DAB eller annet til de som sitter på Stortinget. Alle er lette å finne adresse til ved litt søk.
Ingen av de som sitter der er klar over den voldsomme opphisselsen over DAB her på HFS ;D
Send heller meninger om DAB eller annet til de som sitter på Stortinget. Alle er lette å finne adresse til ved litt søk.
Ingen av de som sitter der er klar over den voldsomme opphisselsen over DAB her på HFS ;D
S
Supertramp
Gjest
Det er få "ja" stemmer på den kampanjen sett i forhold til markedsføringen.
NPF - kom dere ut og tal de eldres sak her!
NPF - kom dere ut og tal de eldres sak her!
Det er i handelen allerede - i hvert fall til bilbruk - se link til Pure:
http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-60905&Category=
Konverterer DAB og DAB+ til FM.
http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-60905&Category=
Konverterer DAB og DAB+ til FM.
S
Supertramp
Gjest
....og medlemmene i NPF er sikkert racere på netthandel....
J
J.J
Gjest
Ja eller nei til DAB-radio ??
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
Jeg vil ha noe som er mer progressivt enn DAB - Greit at FM er gammalt - men en skulle tro at en kunne bruke noe mer moderne enn en standard satt i slutten av 80 tallet..
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
NEI -
Jeg vil ha noe som er mer progressivt enn DAB - Greit at FM er gammalt - men en skulle tro at en kunne bruke noe mer moderne enn en standard satt i slutten av 80 tallet..
S
Supertramp
Gjest
Det var et litt underlig eldresyn, Ulf.....
Hm... jeg er eldre selv, jeg - hehe. Det blir litt off-topic her, men jeg anser det ikke som min oppgave her i livet å lære noen noe som helst om netthandel. Jeg hører til dem som gjerne frekventer både Elkjøp og Clas Ohlson for å kunne se og ta på det jeg eventuelt putter i handlekurven. Poenget mitt var - siden Valentino tok det opp - at det faktisk finnes slike DAB->FM-omformere som han spådde ville komme - og min spådom er at flere og billigere slike omformere vil bli alment tilgjengelige etterhvert som den kritiske datoen nærmer seg. Dette vil kunne løse problemene for de alller fleste - naturligvis med unntak av de mest ihuga FM-entusiastene.
- Ble medlem
- 25.12.2003
- Innlegg
- 3.077
- Antall liker
- 34
Ja til radio, nei til DAB.
Ganske heftige meningsutvekslinger blandt Nettavisens kommentarer.
http://www.nettavisen.no/it/article2955722.ece
Ikke særlig mange positive meninger om DAB der heller.
Ganske heftige meningsutvekslinger blandt Nettavisens kommentarer.
http://www.nettavisen.no/it/article2955722.ece
Ikke særlig mange positive meninger om DAB der heller.
S
Stereo_Mono
Gjest
Sier ja takk begge deler jeg. DAB fungerer veldig bra i bilen og en god FM tuner er supert hjemme.
G
Gjestemedlem
Gjest
DAB er vel litt som Apple, Frp og clamydia, det kan ramme de uforvarende og er nok kommet for å bli i overskuelig fremtid. Men man kan jo alltid håpe på at det går bort av seg selv før eller siden.
S
Stereo_Mono
Gjest
UIO hadde en grei konklusjon.
Sammendrag
Denne analysen av lydkvaliteten i DAB er laget uavhengig av aktørene bak DAB og er et forsøk på å balansere deres informasjon.
Ved måling på lydsignalet og ved uformelle lyttetester har vi funnet at DAB har følgende problemer:
Stereobildet er utsmurt pga. utstrakt bruk av intensitetsstereo-koding. Ofte kan stereobildet mangle fokus slik at instrumentenes plassering i rommet er gal, i visse tilfeller blir det også feil balanse mellom en sanger og bakgrunnsmusikken.
Det er vanligvis ingen diskant over en så lav frekvens som 14 kHz og resultatet er manglende klarhet og et ullent lydbilde. Det er særlig unge mennesker som hører denne forringelsen, noe som er svært uheldig da disse er målgruppen for mange av radiostasjonene som f.eks. P3.
Årsaken er at bitratene i dag er vesentlig lavere enn de som er anbefalt ut fra vitenskapelig evaluering av lydkvalitet, dvs. lavere enn de 192 - 256 kbps som ble forespeilet Stortinget i 1998 da DAB ble debattert.
Når kapasiteten er mest utnyttet, sender stasjoner med musikk i Oslo med følgende bitrater:
Tre stasjoner sender på 160 kbps med lydkvalitet som FM: P2, Alltid Klassisk og P4
Tolv sender på 128 kbps med lavere kvalitet enn FM, inkludert P1 og P3.
To stasjoner sendes i mono på 80 og 96 kbps (Radio 2 Digital Moox og NRK Barn)
Det ønskelige hadde vært at man sluttet å bruke 128 kbps som vanlig datarate for musikk, og hevet slike stasjoner til 160 kbps. Mer krevende materiale burde sendes med samme kvalitet som mp3 på 128 kbps dvs. på 192 kbps i DAB. Det er i dag ikke kapasitet til å heve bitratene til dette nivået, så DAB-nettet må sies å være underdimensjonert i forhold til kravet om anstendig lydkvalitet.
DAB-aktørene ber oss om å velge mellom FM, med best lydkvalitet for stasjonære mottakere, og DAB som er best i bil. I dag er dette en helt unødvendig problemstilling da det ikke er noen teknologiske hindringer for å lage en digital radio som er bedre enn FM på alle punkter:
Mottak uten skurr i bil
Kapasitet til alle stasjoner man ønsker
Lyd med nær CD-kvalitet
Sammendrag
Denne analysen av lydkvaliteten i DAB er laget uavhengig av aktørene bak DAB og er et forsøk på å balansere deres informasjon.
Ved måling på lydsignalet og ved uformelle lyttetester har vi funnet at DAB har følgende problemer:
Stereobildet er utsmurt pga. utstrakt bruk av intensitetsstereo-koding. Ofte kan stereobildet mangle fokus slik at instrumentenes plassering i rommet er gal, i visse tilfeller blir det også feil balanse mellom en sanger og bakgrunnsmusikken.
Det er vanligvis ingen diskant over en så lav frekvens som 14 kHz og resultatet er manglende klarhet og et ullent lydbilde. Det er særlig unge mennesker som hører denne forringelsen, noe som er svært uheldig da disse er målgruppen for mange av radiostasjonene som f.eks. P3.
Årsaken er at bitratene i dag er vesentlig lavere enn de som er anbefalt ut fra vitenskapelig evaluering av lydkvalitet, dvs. lavere enn de 192 - 256 kbps som ble forespeilet Stortinget i 1998 da DAB ble debattert.
Når kapasiteten er mest utnyttet, sender stasjoner med musikk i Oslo med følgende bitrater:
Tre stasjoner sender på 160 kbps med lydkvalitet som FM: P2, Alltid Klassisk og P4
Tolv sender på 128 kbps med lavere kvalitet enn FM, inkludert P1 og P3.
To stasjoner sendes i mono på 80 og 96 kbps (Radio 2 Digital Moox og NRK Barn)
Det ønskelige hadde vært at man sluttet å bruke 128 kbps som vanlig datarate for musikk, og hevet slike stasjoner til 160 kbps. Mer krevende materiale burde sendes med samme kvalitet som mp3 på 128 kbps dvs. på 192 kbps i DAB. Det er i dag ikke kapasitet til å heve bitratene til dette nivået, så DAB-nettet må sies å være underdimensjonert i forhold til kravet om anstendig lydkvalitet.
DAB-aktørene ber oss om å velge mellom FM, med best lydkvalitet for stasjonære mottakere, og DAB som er best i bil. I dag er dette en helt unødvendig problemstilling da det ikke er noen teknologiske hindringer for å lage en digital radio som er bedre enn FM på alle punkter:
Mottak uten skurr i bil
Kapasitet til alle stasjoner man ønsker
Lyd med nær CD-kvalitet
Hehe - det var da for såvidt ikke poenget heller. På den annen side kan man jo se det slik at hvis/når FM-signalene forsvinner fra eteren, blir det null lyd i alle FM-radioer, og da vil en slik liten boks løse et lite problem for dem som av forskjellige grunner ønsker å holde fast ved FM - f.eks. fordi man ikke ønsker å gjøre store endringer i et bilradioanlegg.
S
Supertramp
Gjest
Mener du det, seriøst?Valentino skrev:
Jeg hører jo ofte på Klar en klassiker på nettradio - jeg er overhode ikke imponert, for å si det slik....
Hva er de tekniske spek'ene på nettradioen til NRK?
Jeg tror Valentino mener dette seriøst, ja. Det gjør i hvert fall jeg - nettradio er kommet for å bli hos meg. Alle FM-tunere er forlengst ute av huset - finnes faktisk ikke noe annet enn nettradio her hjemme nå, når jeg tenker meg om. Sistemann ut var kjøkkenradioen - der står det nå en Squeezebox Radio, som i tillegg til radio fra hele verden, naturligvis spiller all musikken jeg har på harddisken også.Supertramp skrev:
Nettradioen til NRK har følgende spesifikasjoner:
NRK P1: 160 kbps CBR
NRK P2: 172 kbps VBR
NRK P3: 160 kbps VBR
NRK Alltid Klassisk: 320 kbps CBR
NRK Alltid Nyheter: 172 kbps VBR
= Det jeg får ut via Squeezeboxen i skrivende stund. Det er mulig at det man tar ut på andre måter, opererer med andre bitrater.
S
Supertramp
Gjest
Ok, men gjelder disse spek'ene om man bruker www.nrk.no sin player også? Er det å spille av www fra PC/Mac helt likt som å ha en dedikert nettradioavspiller ala disse:
Jeg vet ikke hvordan dette vil fungere med disse små bærbare du har bilder av, men med nettplayeren www.nrk.no, kan du velge mellom 16, 40 og 160 kbps på P1, P2 og P3 - og mellom 160 og 320 kbps på NRK Alltid Klassisk. Jeg antar at disse laveste bitratevalgene er der av hensyn til dem som ikke har lynraske internetttilkoblinger.
S
Supertramp
Gjest
Ok, takk for svar Ulf.....
På NRK Klassisk må man velge strømmen som har URL'en som slutter med _l. De har altså gjemt høyeste bitrate bak "laveste" navn, luringene.
Når det er sagt synes heller ikke jeg at pratingen på "Klar en klassiker" låter allverden. Det tviler jeg har med bitrate å gjøre men heller svak ratting i studio.
Når det er sagt synes heller ikke jeg at pratingen på "Klar en klassiker" låter allverden. Det tviler jeg har med bitrate å gjøre men heller svak ratting i studio.
S
Supertramp
Gjest
På www.nrk.no nettradio alltid klassisk, kommer 320kbps automatisk opp som valg hos meg...... (IE)Valentino skrev:
http://nettradio.nrk.no/default.php?kanal=ak
Nätradio är utan tvekan det som är saken framåt ja. Plötsligt har man många tusen kanaler att välja mellan.Ulf-B skrev:
Vem vill ha Dab eller FM då? Precis som att streeming via tex squeezebox el liknande kopplad mot tex Spotify är det sätt vi kommer lyssna på musik i framtiden. Så fort det kommer ett större urval av produkter som bygger på den teknologin är det nog defenitivt slut på radiosändare och cdskivor.
Men det måste komma ett större urval av avspelnigsmöjligheter och billiga lösningar för uppkoppling av tex bilradio till nätradio.
Mvh
O
Nei, hvem vil ha DAB eller FM da? I denne forbindelse kan jeg jo referere hva som skjedde da jeg koblet opp en Squeezebox hos broren min. Det hører med til historien at han er en kresen herremann når det gjelder lyd og hifi - anlegget hans koster antageligvis bortimot det dobbelte av det alle mine tre anlegg koster tilsammen - men da han fikk høre nettradio hjemme hos seg for første gang, var det første han gjorde, å koble fra tuneren sin. "Denne har jeg ikke bruk for lenger", var hans korte kommentar. Og det var ikke akkurat noen billigtuner, heller - og han hadde senderantennen lett synlig fra stuevinduet, m.a.o. de aller beste signalforhold man kan tenke seg. Så nå går det i nettradio der også.Karlsson skrev:
URLen som gir meg 320 kbps i Squeezebox Server: http://nettradio.nrk.no/php/includes/channelstreamingurl.php?pichannel=ak&quality=lSupertramp skrev:
Tjaaa...
Hvis de går bort fra DAB som er basert på MPEG1 koding og heller velger DAB+ med MPEG4 koding så hvorfor ikke.Det kan bety at vi som ikke bor i større byer kan få tilgang til litt flere kanaler. Kan ikke skjønne at det på død og liv skal pushe eldgamle formater. Blir litt som telenor og "bredbånd" Først skulle alle investere i ISDN, så begynner de å rulle ut ADSL, og så kommer ADSL+
Hvis de går bort fra DAB som er basert på MPEG1 koding og heller velger DAB+ med MPEG4 koding så hvorfor ikke.Det kan bety at vi som ikke bor i større byer kan få tilgang til litt flere kanaler. Kan ikke skjønne at det på død og liv skal pushe eldgamle formater. Blir litt som telenor og "bredbånd" Først skulle alle investere i ISDN, så begynner de å rulle ut ADSL, og så kommer ADSL+
Ja til Radio og NEI til DAB!!!!
Det finnes ca. 10 millioner FM radioer i Norge i dag, det sitter FM radio i nesten alle nye biler som selges i dag.
(Finnes ikke en gang som ekstrautstyr til mange biler.)
Så vil man erstatte dette med DAB, som er teknologi utviklet FØR den første PC ble presentert.
Vi får digital TV i HD kvalitet - ikke noe problem. Så skal vi innføre radioteknologi som tilsvarer sort-hvitt TV med vaselin på brillene - nå må vi våkne - dette er tull!!
Ingen grunn til å kaste gode penger etter de 400 mill som allerede er sølt bort!
Ja til digital nett radio - gjerne i DSD kvalitet. Vi er jo snart på nett uansett hvor vi er.
Det finnes ca. 10 millioner FM radioer i Norge i dag, det sitter FM radio i nesten alle nye biler som selges i dag.
(Finnes ikke en gang som ekstrautstyr til mange biler.)
Så vil man erstatte dette med DAB, som er teknologi utviklet FØR den første PC ble presentert.
Vi får digital TV i HD kvalitet - ikke noe problem. Så skal vi innføre radioteknologi som tilsvarer sort-hvitt TV med vaselin på brillene - nå må vi våkne - dette er tull!!
Ingen grunn til å kaste gode penger etter de 400 mill som allerede er sølt bort!
Ja til digital nett radio - gjerne i DSD kvalitet. Vi er jo snart på nett uansett hvor vi er.
"Antenna" er et program jeg bruker for nettradio. Ser at mange av radiostasjonene (spesielt europeiske) har 160 kbps eller høyere. Men de fleste bruker 128 eller lavere. Spesielt i USA er de flinke til å spy ut søppel-lyd... Jeg blir sliten etter kort tid av å høre på stasjoner over dammen. Mye "dytte-det-inn-i-øret-ditt-kraftigere-enn-andre-stasjoner"...
Men om en er litt selektiv, kan en få go-lyd fra nettet. Ingen tvil. Vet ikke om Antenna er det beste programmet. Men det er et jeg har forsøkt. Ikke det. Jeg hører ikke så mye på radio.
Men en annen ting er jo om kabel-selskapene leverer radio i pluggene sine? Synes å huske at enkelte gjorde det tidligere. Da kan det jo hende at du får skikkelig lyd der. Med mindre stasjonene ser at det ikke er noe vits å legge opp til god kvalitet når de skal sendes over DAB....
Men om en er litt selektiv, kan en få go-lyd fra nettet. Ingen tvil. Vet ikke om Antenna er det beste programmet. Men det er et jeg har forsøkt. Ikke det. Jeg hører ikke så mye på radio.
Men en annen ting er jo om kabel-selskapene leverer radio i pluggene sine? Synes å huske at enkelte gjorde det tidligere. Da kan det jo hende at du får skikkelig lyd der. Med mindre stasjonene ser at det ikke er noe vits å legge opp til god kvalitet når de skal sendes over DAB....
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 5.736
- Antall liker
- 497
Alle som har digital-TV har jo nrk-radio i toppkvalitet som et valg i tuneren. Har du en av tunerene som kom da digitaltv var nytt, så har du både analog og digitalutgang på den. Bare å kople til stereoen.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.590
- Antall liker
- 15.155
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Url til Antenna?cobra skrev:
Det har jeg også. Ser senderen. Og det er en av de største. Men det er ingen garanti for gode signaler på FM. Kraftige signaler, JA. Men multipath så det holder.Ulf-B skrev:
Det tror jeg svært mange har. En av de store ulempene ved FM.
Litt OT....?
- Ble medlem
- 03.11.2005
- Innlegg
- 184
- Antall liker
- 1
Hei,
her var det mye galle gitt. Jeg får vel hive meg frampå som DAB-tilhenger jeg da. Jeg har bare en DAB-radio:
http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-61028
Jeg er strålende fornøyd med denne i forhold til FM-radioen som den erstattet. Jeg har i årevis hørt den samme leksa fra Per Morten Hoff i IKT-Norge. DAB er no dritt! Vi må vente til noe bedre kommer! Jeg mener poenget ligger i selve sendeteknologien og ikke i hvilken codec som benyttes. Så vidt jeg kan se er selve sendeteknikken felles for DAB og DAB+. Man kan i alle fall benytte samme radio til å motta DAB som man bruker til å motta DAB+ Jeg ser ingen grunn til å ikke bygge ut sendenettet for DAB så lenge man kan oppgradere dette til en bedre codec i framtiden. Det er det som skjer i sveits f.eks:
http://www.worlddab.org/country_information/switzerland
Poenget er at DAB og DAB+ er gode venner. Vi har ikke kjørt oss inn i en blindvei når vi satset på DAB. Radioteknologien som ligger i bånn er sinnsykt mye bedre enn FM. DAB benytter spredd spektrum og er derfor mye mindre utsatt for interferens. Slutt å syt over at DAB er steinalderteknologi og begynn å push for en overgang til DAB+! Alle nye DAB-radioer støtter DAB+. Det er ingen motsetning mellom DAB og DAB+!
Anbefaler forøvrig alle å lese mest mulig om forskjellige lands strategi i forhold til DAB og DAB+ her:
http://www.worlddab.org/country_information
leve DAB(+)
ØE
her var det mye galle gitt. Jeg får vel hive meg frampå som DAB-tilhenger jeg da. Jeg har bare en DAB-radio:
http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-61028
Jeg er strålende fornøyd med denne i forhold til FM-radioen som den erstattet. Jeg har i årevis hørt den samme leksa fra Per Morten Hoff i IKT-Norge. DAB er no dritt! Vi må vente til noe bedre kommer! Jeg mener poenget ligger i selve sendeteknologien og ikke i hvilken codec som benyttes. Så vidt jeg kan se er selve sendeteknikken felles for DAB og DAB+. Man kan i alle fall benytte samme radio til å motta DAB som man bruker til å motta DAB+ Jeg ser ingen grunn til å ikke bygge ut sendenettet for DAB så lenge man kan oppgradere dette til en bedre codec i framtiden. Det er det som skjer i sveits f.eks:
http://www.worlddab.org/country_information/switzerland
Poenget er at DAB og DAB+ er gode venner. Vi har ikke kjørt oss inn i en blindvei når vi satset på DAB. Radioteknologien som ligger i bånn er sinnsykt mye bedre enn FM. DAB benytter spredd spektrum og er derfor mye mindre utsatt for interferens. Slutt å syt over at DAB er steinalderteknologi og begynn å push for en overgang til DAB+! Alle nye DAB-radioer støtter DAB+. Det er ingen motsetning mellom DAB og DAB+!
Anbefaler forøvrig alle å lese mest mulig om forskjellige lands strategi i forhold til DAB og DAB+ her:
http://www.worlddab.org/country_information
leve DAB(+)
ØE
- Ble medlem
- 03.11.2005
- Innlegg
- 184
- Antall liker
- 1
Fant en fin artikkel:
https://blogg.uio.no/mn/ifi/innovasjonsteknologi/content/dab-stadig-omstridt
Artikkelen er skrevet av Sverre Holm. Han har tidligere skrevet en artikkel som konkluderer med at DAB har for dårlig lydkvalitet:
http://www.dabonwheels.co.uk/uploaded_files/Norway DAB report.pdf
ØE
https://blogg.uio.no/mn/ifi/innovasjonsteknologi/content/dab-stadig-omstridt
Artikkelen er skrevet av Sverre Holm. Han har tidligere skrevet en artikkel som konkluderer med at DAB har for dårlig lydkvalitet:
http://www.dabonwheels.co.uk/uploaded_files/Norway DAB report.pdf
ØE
F.eks : http://mac.softpedia.com/get/Utilities/Antenna.shtmlbaluba skrev:
Du trenger Adobe Air for å kunne kjøre denne. Den laster du ned fra Adobe.