Rørforsterkertips ønskes! Max 10 laken - gode tips?

C

Cyber

Gjest
Jeg spiller i dag på et oppsett som jeg liker lyden godt fra, noe av det bedre jeg har hatt. Det eneste jeg ønsker er littegrann glattere lyd - ikke mindre detaljer nødvendigvis, men litt varme og litt mer "hjerte og smerte" på vokal. I tillegg har nysgjerrigperen i meg fått lyst til å prøve rør da det er omtrent eneste type forsterker jeg ikke har prøvd meg på.

Jeg ønsker å finne en god integrert rørsak som kan bringes inn til test. Min prisklasse vil ikke være mye over 10 laken, helst i det terrenget, men hva er det som er skikkelig bra i denne klassen?

Høyttalerne er nokså lettdrevne og skal fungere godt på rør - tips mottaes med takk!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Prøve rør - hva er bra i en overkommelig prisklasse?

Forklar litt mer nøyaktig hva slags høyttalere du har.
Følsomhet.
Impedanskurve.
Antall elementer og delefrekvens(er).
Hvis du har hørt gode rørforsterkere, har du kanskje gjort deg opp en mening om du vil ha. Single Ended (begrenset oppover til 10-20 watt) eller push pull som lett gir deg 50-80 watt.
Made in Chaina vil uten tvil gi deg mest igjen for pengene. Om det vil være godt nok må du nesten finne ut selv.
Svært gunstig bruktmarked for tiden, men regn med et rørbytte hvis du kjøper brukt.
 
C

Cyber

Gjest
Prøve rør - hva er bra i en overkommelig prisklasse?

HT er et par Kudos Cardea C2. På Nait 5i trenger man ikke mye pådrag før de spiller høyt.

Main driver: Kudos 18cm unit with coated paper cone and 26mm voice coil (Seas)
Tweeter: Kudos 25mm soft dome (Seas Excel)
Sensitivity:88dB
Impedance: 8 ohms
Dimensions: 925mm x 200mm x 270mm (hwd)
Frequency response: 30Hz – 25 kHz “AIRR” (Average In Room Response)

Jeg har i grunnen bare hørt dyre rørsaker og har lite anelse hva som duger i lavere prisklasser, har kikket litt på kinamikk, men synes det er utrolig vanskelig å vite hva som er gull og hva som er ... tull(?).
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Music Angel KT88 er ihvertfall en "sikker vinner" til prisen. Den spiller meget bra, og har mange muligheter for oppgraderinger. Du kan jo lese mer om den her:

http://www.kongarne.com/maforum/

Koster ca 3500-4000kr ink frakt og mva ifra ebay. Tubestein er en grei selger å handle ifra.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg ville nok lagt lista et stykke over Music Angel.
Cayin / Spark eller Ming Da for eksempel. Flott håndverk og bra lyd. Sjekk litt på bruktbørser.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Kan også anbefale Music Angel, spesielt 2010-versjonen, fantastisk elektronikk til prisen! Har selv Music Angel. De aller fleste vil si Music Angel spiller mye bedre enn Ming Da og Cayin. De som ikke er enige på det, er ut i fra hva jeg kan se, kun i mindretall.
 
C

Cyber

Gjest
Men er det ikke endel forskjellige rør-varianter og varianter av selve forsterkeren rundt om?
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Ja, det har vært en del forskjellige versjoner av kt88 modellen opp igjennom. Alle har vært bra. Men jeg har den siste nå, og den er av de aller beste ;) Den nyeste har også fått ny skrå front, som jeg synes ser hakket bedre ut enn den gamle. Lyden er veldig bra originalt, men blir løftet en del hakk ved å gjøre et par enkle modifikasjoner + skifte av smårør.

Jeg synes 2010 modellen har fått noe bedre byggekvalitet i tillegg til litt endre utseende.
 

gunvald

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.06.2008
Innlegg
105
Antall liker
3
Xindak V30

er også en fosterker en bør tenke på i dette prissjiktet. Ta kontakt med Lakki Luke her på forumet å hør på hans erfaringer...
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Ja, vi snakker om samme forsterkeren. Den han linket til er fin å kjøpe.

Med den du linker til vil du nok ikke kunne få noe særlig lydtrykk med dine høyttalere. Den er på 2*9w. Jeg hadde en slik en periode sammen med mine høyttalere(90-91db) og de fungerte bra på lave volum, men man kunne aldri dra på og man hadde heller ikke noe "headrom". Kjøp heller kt88 modellen så lenge du bruker "normale" høyttalere.

Du velger ultralinear eller triode med en bryter bak på forsterkeren. Jeg har koblet mine og mine bekjente sine music angel fast i ultralinear, det gir et godt løft i lyden(strømmen slipper å gå igjennom et rele i strømforsyningen).

Om du kan litt lodding så er det mange muligheter med music angel, og det finnes mye info om den på nettet.

Edit: MA kt88 har ikke autobias på kt88 rørene, men små rørene har "autobias". De fleste som har music angel justerer ikke bias i det hele tatt, og det virker som det fungerer bra. Jeg har ikke justert på den jeg har nå.
 
C

Cyber

Gjest
Men må man justere bias når man får den og er det noe vi dødelige får til?
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Hvis du kan kan med et måleinstrument for spenning og har brukt skru/flat-jern, er det ikke noe problem.
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
729
Antall liker
22
Sted
Lillestrøm
cybervision_ skrev:
Men må man justere bias når man får den og er det noe vi dødelige får til?
Det pleier å gå bra for de fleste, ofte i flere år, uten å justere noe.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.478
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Ville også ha sett litt på Jolida, de er amerikanske og lager gode og rimelige integrerte rørforsterkere.
mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Mens vi snakker om å se..............
Ta en titt på undersiden av de aktuelle kandidatene.
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
Hva med å strekke seg litt og gå for Audio Note ampen som ligger på brukten.
 
C

Cyber

Gjest
mteinum skrev:
Hva med å strekke seg litt og gå for Audio Note ampen som ligger på brukten.
Har vurdert den, men vi snakker jo en 3 x strekk i forhold til MA. 13,5 laken er over mitt budsjett.
 

Liotheles

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2002
Innlegg
2.822
Antall liker
707
Torget vurderinger
4
Tror du skal høyt opp i pris for å få en rørforsterker som får dine Kudos til å synge vesentlig bedre enn din nåværende Naim.
Også den kjedelige ventetiden mens rørene varmer seg opp. Naim er jo klar til å synge nårsomhelst for den står jo alltid på.
Snakker av erfaring for jeg har begge deler i hus ;) Men det er jo sikkert artig å prøve ? ;)
 
C

Cyber

Gjest
Liotheles skrev:
Men det er jo sikkert artig å prøve ? ;)
Nettopp ;)

Det kan fort være det bare blir slik for komboen spiller svært musikalsk. Dog hadde det vært artig å prøvd ut litt rør, MA er jo en billig inngangsbillett, men med små barn i hus kan det jo være at Naim er et tryggere alternativ frem til "far" får dedikert lytterom... Mange hensyn å ta.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
cybervision_ skrev:
mteinum skrev:
Hva med å strekke seg litt og gå for Audio Note ampen som ligger på brukten.
Har vurdert den, men vi snakker jo en 3 x strekk i forhold til MA. 13,5 laken er over mitt budsjett.
...kjøp deg en MA.
 
C

Cyber

Gjest
Blir nok det - om det blir.

Har akkurat hatt noen timer i go`stolen og Naim/Kudos spiller tidvis hårreisende bra. Det jeg merker jeg sliter med er "dårlige innspillinger" der S-ene napper litt og det kan låte litt påtrengende, men det gjør vel egentlig alle anlegg når ikke materialet er helt på høyden... Me får sjao.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Å bytte inngangsrørene på MA er egentlig for småpenger å regne, og det ligger et visst potensiale i å modde konstruksjonen, bl.a. med ny volumpot mm. Etter sigende skal det være en del å hente, og jeg må selv si at jeg er positivt overrasket.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Liotheles skrev:
Tror du skal høyt opp i pris for å få en rørforsterker som får dine Kudos til å synge vesentlig bedre enn din nåværende Naim.
Også den kjedelige ventetiden mens rørene varmer seg opp. Naim er jo klar til å synge nårsomhelst for den står jo alltid på.
Snakker av erfaring for jeg har begge deler i hus ;) Men det er jo sikkert artig å prøve ? ;)
Kjedelig ventetid? Transer trenger også å bli varme, og er ikke kjappere til å varme opp enn rør. Jeg tror heller det er tvert imot.
Jeg stiller meg forresten bak forslaget om Xindak V30. Den er ikke bare flott, men vellydende også. Umiddelbart rørbytte er vel noe alle rimelige forsterkere bør få.



Kall meg gjerne gal, men dette synes jeg er pent og sobert til å koste temmelig nøyaktig 10 laken. Og det var jo ti laken du spurte etter.
Edit: Jeg glemte å nevne at den har fjernkontroll. Er det noen andre relativt kraftige rørforsterkere med fjernings til til laken?
 

AB1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.05.2010
Innlegg
159
Antall liker
1
Melody SP9 for 8000 hos Audioaktøren. Bedre får du ikke for pengene.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
baluba skrev:
Liotheles skrev:
Tror du skal høyt opp i pris for å få en rørforsterker som får dine Kudos til å synge vesentlig bedre enn din nåværende Naim.
Også den kjedelige ventetiden mens rørene varmer seg opp. Naim er jo klar til å synge nårsomhelst for den står jo alltid på.
Snakker av erfaring for jeg har begge deler i hus ;) Men det er jo sikkert artig å prøve ? ;)
Kjedelig ventetid? Transer trenger også å bli varme, og er ikke kjappere til å varme opp enn rør. Jeg tror heller det er tvert imot.
Jeg stiller meg forresten bak forslaget om Xindak V30. Den er ikke bare flott, men vellydende også. Umiddelbart rørbytte er vel noe alle rimelige forsterkere bør få.



Kall meg gjerne gal, men dette synes jeg er pent og sobert til å koste temmelig nøyaktig 10 laken. Og det var jo ti laken du spurte etter.
Edit: Jeg glemte å nevne at den har fjernkontroll. Er det noen andre relativt kraftige rørforsterkere med fjernings til til laken?
Støttes! Ikke at du er gal, men at dette er et bra produkt.
Som nevnt: Sjekk Cayin og MingDa også.
MA ???
Sjekk undersiden så skjønner du hva jeg mener.
Det samme kan sies om en del andre merker også.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.086
Antall liker
10.488
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Eller innmaten, oppbyggingen etc. Audiomix har hatt endel jobber de siste årene med forskjellige røramper. Tror han vet hva han snakker om
 

ole

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.01.2004
Innlegg
766
Antall liker
108
Sted
Bærum
Mindretall eller kvalitet?

Roberth skrev:
Kan også anbefale Music Angel, spesielt 2010-versjonen, fantastisk elektronikk til prisen! Har selv Music Angel. De aller fleste vil si Music Angel spiller mye bedre enn Ming Da og Cayin. De som ikke er enige på det, er ut i fra hva jeg kan se, kun i mindretall.
For erfarne HFS brukere er det ingen hemmelighet at det finnes et MA forum der MA er det eneste som duger (i lavere prisklasse)

Jeg har hatt mye i hus, også direkte sammenligning av MA (EL34 versjonen) med Ming Da (også EL34). Begge PP med 4 EL34.
Vi, min sønn og jeg (dette var til hans anlegg) var ikke i tvil. Ming Da spilte i en annen klasse. Begge oppsatt med original rør.
I tillegg kommer Audiomix sitt poeng om å ta en titt på innsiden. Både Cayin og Ming Da har en flott byggekvalitet. Den MA EL34 jeg fikk (rett fra Kina), manglet etpar skruer og var også litt skjev i chassis. Men hva angår kilopris er MA best, store og tunge er de, ikke verst å se på heller.

Sønnen har nå oppgradert til en Prima Luna, den minste modellen, også med 4 stk. EL34 i PP konfigurasjon, denne låter enda bedre enn MingDa, spesielt er den glattere og renere og virker mer oppløst. Den får du også for under 10 laken, brukt ca 6-7 tipper jeg.


Mvh Ole
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Roberth skrev:
Kan også anbefale Music Angel, spesielt 2010-versjonen, fantastisk elektronikk til prisen! Har selv Music Angel. De aller fleste vil si Music Angel spiller mye bedre enn Ming Da og Cayin. De som ikke er enige på det, er ut i fra hva jeg kan se, kun i mindretall.
Cayin/Spark har jeg siklet litt etter og da i hovedsak forrige utgave av hodetelefonforsterkeren deres, De lager svært gode produkter og har en god byggekvalitet med kvalitetskomponenter hele veien.

Det at Music Angle har blitt så populært skyldes nok i stor grad saueflokken på det andre forumet.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Kan godt hende det. Men det ligger uansett et potensiale i nevnte MA som gir litt utfordringer.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Anonym skrev:
Roberth skrev:
Kan også anbefale Music Angel, spesielt 2010-versjonen, fantastisk elektronikk til prisen! Har selv Music Angel. De aller fleste vil si Music Angel spiller mye bedre enn Ming Da og Cayin. De som ikke er enige på det, er ut i fra hva jeg kan se, kun i mindretall.
Cayin/Spark har jeg siklet litt etter og da i hovedsak forrige utgave av hodetelefonforsterkeren deres, De lager svært gode produkter og har en god byggekvalitet med kvalitetskomponenter hele veien.

Det at Music Angle har blitt så populært skyldes nok i stor grad saueflokken på det andre forumet.
I stor grad ja, men mange av de største entusiastene har faktisk testet denne opp mot mye annen elektronikk. Folk der krangler om hva som er best av mcintosh og MA.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Spørs om en rimelig rørforsterker vil drive høyttalerne like bra og med god kontroll som Naimen din. Ville ha vurdert forforsterker med rør og transistor til sluttrinn.
 
Topp Bunn