Hjelp! Hvilken forsterker?

ralphlundgren · 15.06.2010

Hei,

Har det evinnelige problemet med muggen kone. Er derfor stuck med B&W CM1 i stuen hvor jeg som oftest hører musikk.

Har et sonos oppsett med en planlagt benchmark dac1 på trappene. Trenger en integrert forsterker som passer. Problemet ligger i musikksmaken, hører stort sett jazz og metall/hardrock. I jazzen vil jeg ha dynamikk og varme, men ikke for mye til metallen.

Har også hørt at CM1 kan være litt tunge å drive, og det foreslås ofte Bladelius Thor, div EC og noen som har nevnt Naim også.

Budsjett på 8-10.000.

Takknemlig for all hjelp!
-Ralph

bambadoo · 15.06.2010

Her ville jeg sett på Naim. Har aldri anbefalt Naim før, men føler det kan passe i ditt tilfelle. Men passer utseendet kona?

BanjoArrne · 16.06.2010

Jeg har tro på Rotel RA-1520 her. Koster 7495,- ny.

Vil tro dette kan bli en meget god match her med tanke på høyttalere og musikksmak.

Tester/Omtaler (pdf-filer.De kan ta litt tid men vent så kommer de.):

http://www.rotel.com/content/reviews/cd%20players/rcd-ra-1520.pdf

http://www.nebyhifi.no/documents/1009_hifi_Rotel.pdf

http://www.internationaldynamics.com.au/uploaded/RO431_RA_1520_WHF_Sept09.pdf

http://www.internationaldynamics.com.au/uploaded/RO433_RA1520_RCD1520__The%20Absolute%20Sound_Sep09.pdf

Ser da ikke så ille ut denne.?

[attach#]

Lykke til med hva du enn måtte prøve !

gunni2 · 16.06.2010

Hei

har du vurdert Kinaimport? Jeg har forsterker kjøpt fra nysound.com og er veldig fornøyd med denne.

leifen · 16.06.2010

Eller du kan fortelle madammen hvor skapet skal stå...
Med disse i hus burde hun skjønne tegningen: ;D

http://arcdb.ws/REF610T/REF610T.html

Klarte bare ikke dy meg. Verste monstere jeg har sett..

ralphlundgren · 16.06.2010

leifen skrev:
Eller du kan fortelle madammen hvor skapet skal stå...
Med disse i hus burde hun skjønne tegningen: ;D

http://arcdb.ws/REF610T/REF610T.html

Klarte bare ikke dy meg. Verste monstere jeg har sett..

da har du ikke møtt kona mi leifen, hun knuser det monsteret der ;D

Skal sjekke ut Rotel.
Når det gjelder Kina-varer så er jeg naturligvis skeptisk, men har hørt mye fint om noen integrerte rørforsterkere uten at jeg kan huske detaljer. Noen som vet noe mer?

Anfield · 16.06.2010

Her burde du absolutt sjekke ut Roksan Kandy K2: http://soundplanet.webcat.no//index.php?pg=1211&p=898697

En forsterker som burde kostet langt mer enn den gjør basert på lydkvaliteten, og er skikkelig value for money.

Vidar P · 16.06.2010

ralphlundgren skrev:
Hei,

Har det evinnelige problemet med muggen kone. Er derfor stuck med B&W CM1 i stuen hvor jeg som oftest hører musikk.

Har et sonos oppsett med en planlagt benchmark dac1 på trappene. Trenger en integrert forsterker som passer. Problemet ligger i musikksmaken, hører stort sett jazz og metall/hardrock. I jazzen vil jeg ha dynamikk og varme, men ikke for mye til metallen.

Har også hørt at CM1 kan være litt tunge å drive, og det foreslås ofte Bladelius Thor, div EC og noen som har nevnt Naim også.

Budsjett på 8-10.000.

Takknemlig for all hjelp!
-Ralph

En åpenbar og svært elegant mulighet er jo å sløyfe Benchmarken, og legge pengene til den og forsterker i en Naim Supernait.

For det første får du integrert dac med glimrende kvalitet og en rekke digitale innganger, med sin rike bouncy lyd er Naim-dac'en typisk mer egnet for B&W enn Benchmark, for det andre får du en langt bedre forsterker enn ditt angitte forsterkerbudsjett kan gi. For det tredje er det just-the-ticket for å få dine B&W til å synge som lerker. For det fjerde får du oppgraderingsmulighet i form av f.eks Naim HiCap psu senere. En elegant og smart løsning imo.

ralphlundgren · 16.06.2010

Vidar P skrev:
En åpenbar og svært elegant mulighet er jo å sløyfe Benchmarken, og legge pengene til den og forsterker i en Naim Supernait.

For det første får du integrert dac med glimrende kvalitet og en rekke digitale innganger, med sin rike bouncy lyd er Naim-dac'en typisk mer egnet for B&W enn Benchmark, for det andre får du en langt bedre forsterker enn ditt angitte forsterkerbudsjett kan gi. For det tredje er det just-the-ticket for å få dine B&W til å synge som lerker. For det fjerde får du oppgraderingsmulighet i form av f.eks Naim HiCap psu senere. En elegant og smart løsning imo.

Har faktisk vært innom tanken på Supernait. Men vanskelig å finne på bruktmarkedet synes jeg, og den koster jo endel ny da. Benchmarken ligger til rundt 5000 brukt her på bruktbørsen.

Vidar P · 16.06.2010

Brukt Benchmark til 5k + forsterker til 10k = ikke så langt unna SuperNait ny til og med. Især med et attraktivt tilbud fra en forhandler. Nytt er nytt, med full garanti i 5 år fra Naim, og som du skjønner så holder de også annenhåndsverdien svært bra.

Det bør være en substansiell oppgradering på nær sagt hvilken som helst kombinasjon av Benchmark og en 10k forsterker til dine B&W, så let videre eller grav dypere i pungen; det vil være verdt det. Det fins jo markeder utenfor Norge også, bare som et lite tips. Ikke for å pushe budsjett, men det er noen ganger lurt å lukte på mulighetene i nærheten av budsjettet man har sett for seg, enten over eller under forsåvidt.

ottone · 16.06.2010

ralphlundgren skrev:
Har faktisk vært innom tanken på Supernait. Men vanskelig å finne på bruktmarkedet synes jeg, og den koster jo endel ny da.

Det ligger en på børsen, om jeg ikke tar feil. Søk.

ralphlundgren · 21.06.2010

Har vært bortreist noen dager, men takker for tilbakemeldinger.

Skal sjekke ut Naim litt mer før jeg bestemmer meg, men er redd VidarP er selger av merket eller er litt for subjektiv av annen årsak ???
Er det fler en VidarP (og bambadoo) som har gode erfaringer med Naim?

Rotel er jeg noe skeptisk til, men skal sjekke ut igjen.

Dette her er jo merker jeg har kjennskap til fra før, eneste overraskelsen var Roksan som jeg ikke har hørt noe særlig av, men om noen sitter på andre godbiter, så la meg få høre.

Vidar P · 21.06.2010

Kan berolige deg med at jeg ikke har noe med Naim å gjøre, driver i en helt annen bransje, og har ingen interesse av å prakke noe på andre. For meg er det av null interesse å pushe Naim, det var ikke slik ment, og det er meg revnende likegyldig hva andre bruker forsåvidt.

Beklager innleggene, jeg syntes de var en saklig og interessant innfallsvinkel til budsjettet, og de var kun velmente. Basert på hva jeg har hørt er de også. Selv eier jeg ikke hverken SuperNait eller Benchmark, så det er sagt.

Amademus · 21.06.2010

Muggen kone.. ikke bra... Først må du få kona til å bli blid.. da blir " nesten " alt bra

lille hiawata · 21.06.2010

Enig med Vidar P Naim er kanonforsterkere. Spiller musikk med en særegen sound. Andre transistorsaker i betalbar prisklasse er Sudgen, og litt opp i pris Linn. Er et rørhue selv men hadde kjøpt Naim tvert om jeg skulle skiftet leir. Jeg mener at det er de mest musikalske transistorforsterkere som fins period. Mvh Geir

ralphlundgren · 22.06.2010

Vidar P skrev:
Kan berolige deg med at jeg ikke har noe med Naim å gjøre, driver i en helt annen bransje, og har ingen interesse av å prakke noe på andre. For meg er det av null interesse å pushe Naim, det var ikke slik ment, og det er meg revnende likegyldig hva andre bruker forsåvidt.

Beklager innleggene, jeg syntes de var en saklig og interessant innfallsvinkel til budsjettet, og de var kun velmente. Basert på hva jeg har hørt er de også. Selv eier jeg ikke hverken SuperNait eller Benchmark, så det er sagt.

Det var for all del ikke meningen å være utakknemlig VidarP, det var et sakelig og interessant syn du hadde på tingene. Meningen min var at jeg ser i signaturen din at du har endel naim selv, og lurte på om dette kun var av lidenskap for lyden fra disse produktene eller om det var en annen agenda.
Det er også andre som har nevnt Naim for meg som du ser i første innlegget mitt.
Beklager om du følte deg støtt, jeg setter stor pris på dine inspill, og som nevnt så står Naim (høyt) på listen over de som skal sjekkes ut nå.

Må forresten også spørre: Hvis det skulle være en annen integrert naim forsterker enn supernaiten, hvilken ville du gått for? Innenfor rimelighetens grenser selvfølgelig.

Vidar P · 22.06.2010

Takker for det, men det er ingen grunn til å føle seg støtt, så alt helt ok. Som man kan se av min historikk så anbefaler jeg lytt til alle slags typer hifi-utstyr, og jeg tror faktisk ikke jeg anbefaler å høre Naim noe oftere enn jeg anbefaler å høre andre ting; alt har med kontekst å gjøre. Men aller mest liker jeg å høre/snakke om plater og musikk.

Jeg er ikke noen subjektivt-blindet diehard entusiast av merket, selv om jeg vanskelig kan si noe annet enn at jeg holder det for å være helt fremme blant verdens fremste hifiprodusenter idag. Det er imidlertid ikke derfor jeg nevnte å vurdere SuperNait, men derimot fordi den havner i nærheten av ditt totalbudsjett, og vil gi deg en DAC med bouncy egenskaper som passer perfekt med B&W og som meget vel kan være vel så bra som Benchmark, og en forsterkerdel som vil være langt bedre enn nær sagt enhver 10k forsterker man kan klare å skrape sammen selv på bruktmarkedet.

Slik sett er det en veldig elegant og vellydende løsning ift mix & match av andre variabler. Videre er den fremtidssikker på alle nivåer. Og den vil holde annenhåndsverdien sin i uoverskuelig fremtid, så slik sett et veldig økonomisk sunt kjøp. Det var kun det jeg ville poengtere

Vidar P · 22.06.2010

ralphlundgren skrev:
Må forresten også spørre: Hvis det skulle være en annen integrert naim forsterker enn supernaiten, hvilken ville du gått for? Innenfor rimelighetens grenser selvfølgelig.

Jeg kan ikke si hvilken jeg ville ha gått for, fordi det måtte prøves. Men jeg liker f.eks godt de nyeste Hegel, skikkelige og velbygde apparater laget av folk som vet hva de gjør. Den vil kunne passe fint med Benchmark.
Men selv må jeg ha en annen dac enn Benchmark, den blir for "hifi" for meg. Så alt avhenger av alt, nok en gang, og å finne ut hva som skal forsterke et signal innebærer at det er lurt å vite hvilket signal som skal forsterkes. Så kilden betyr mye i balansen.

En annen forsterker som vil kunne være svært synergisk med Benchmark er fra Cyrus; de nyeste apparatene derfra er bare helt usigelig flotte på alle måter. Absolutt en leverandør jeg har kun suverene opplevelser med.
Ellers lever jeg gladelig med en Audiolab 8000S på kontoret; den er rimeligere, men ikke noe dårligere enn de fleste, faktisk et av mine egne førstevalg under 10k (uten å ha hørt på langt nær alle); og med min Meridian cdp så låter den helt enormt om dagen på Naim Allae høyttalere. Jeg har også et sett Audiolab 8000Q/M og det er i mine øyne nært oppunder hvor god forsterkere kan bli, innen rimelighetens grenser.

Men det handler om smak og behag. Det er så mye gode produkter nå til dags at det er helt umulig å si at den-og-den er god, mens de andre ikke er like gode. Omtrent alle hifiprodukter på markedet idag er jo temmelig gode. Selv hadde jeg nok gått for et kjent og innarbeidet merke, som leverer kvalitet på alle områder og som vil kunne beholde annenhåndsverdi i mange år frem til neste bytte. Det er det ikke alle som gjør, så totalkostnader (inkl verditap) ved eierskap er noe jeg ville ha veid.

EDIT; ser nå at du sier "annen Naim integrert". Du har to andre å velge blant; Nait 5i og Nait XS. Man får hva man betaler for, så det er kun et økonomisk spørsmål. Begge vil passe B&W veldig bra.

bambadoo · 22.06.2010

Sto også en NAD m3 til salgs på bruktbørsen som jeg villle sjekket ut. Det samme med den DK design ampen. Mye krefter og en anelse "varme" i lydsignaturen.

ralphlundgren · 22.06.2010

Supre inspill. Tusen takk. Har hørt Nad M3, og det var imponerende nok den gangen, skal se etter den.
Skal ta en tlf til sverige også hvor jeg har sett en supernait til salgs på en bruktbørs hvor valuta også kommer fordelaktig inn i bildet ;D

BanjoArrne · 22.06.2010

ralphlundgren skrev:
Rotel er jeg noe skeptisk til, men skal sjekke ut igjen.

Hvorfor?

Da mistenker jeg at du ville blitt positivt overrasket om du prøvde lytte til en i allefall.

ralphlundgren · 22.06.2010

BanjoArrne skrev:
ralphlundgren skrev:

Rotel er jeg noe skeptisk til, men skal sjekke ut igjen.

Klikk for å utvide...

Hvorfor?

Da mistenker jeg at du ville blitt positivt overrasket om du prøvde lytte til en i allefall.

Hehe...lover å sjekke den ut. Har hatt en skuffende opplevelse en gang tidligere, men skal sjekke ut en RA-1520, som jeg får låne av en kompis, i mitt oppsett. Hvis du har en annen modell å anbefale, så si ifra.

EDIT; Så nå at det var RA-1520 du anbefalte i din tidligere post.

baluba · 25.06.2010

Det med mugne koner er et tema som interesserer meg, og jeg stiller meg alltid samme spørsmål. Jeg regner med at du hadde interessen (og stort anlegg) da kjærligheten slo ned. Derfor synes jeg det er av interesse å vite hvilken holdning hun på den tiden viste til hifi. Var det et tema/spurte du henne om hva hun mente om fremtiden med hifi i stuen?

Enkelte jeg har møtt sier at alt var ok, helt til planleggingen av felles hjem var kommet for langt til å protestere. Er du en av de som giftet seg med en kvinne som lot som om anlegget var ok av strategiske årsaker, og som i etterkant viste sine egentlige meninger? Disse kvinnene er noen slu vesener. ;D

ralphlundgren · 26.06.2010

Hehe...jeg ble sammen med kona for 10 år siden, hun var 17 og ga vel totalt faen på den tiden tenker jeg. Hadde et stort anlegg med noen Snell J III stativhøytallere på et overdimensjonert stativ, og da vi kjøpte leilighet sammen for noen år siden fikk jeg ha de en periode (jeg er fortsatt ganske glad i de høytallerene).
Prøvde for et par år siden på å skaffe meg noen gode gulvhøytallere, men da skulle det plutselig være skilsmissegrunn

Ble da B&W CM1 med det gamle oppsettet til snellene fra hifiklubben med en NAD forsterker. Dette fungerer ganske dårlig, og nå skal alt byttes ut bortsett fra høytallerene.
Det som er merkelig er at det ikke bare er størrelsen det kommer an på

Prøvde meg med noen små dali ikon og monitor audio. Hun falt for utseende på CM1 også.

Helt sjukt hvor kresne de blir med alderen!

_RoDa_ · 27.06.2010

baluba skrev:
Det med mugne koner er et tema som interesserer meg, og jeg stiller meg alltid samme spørsmål. Jeg regner med at du hadde interessen (og stort anlegg) da kjærligheten slo ned. Derfor synes jeg det er av interesse å vite hvilken holdning hun på den tiden viste til hifi. Var det et tema/spurte du henne om hva hun mente om fremtiden med hifi i stuen?

Enkelte jeg har møtt sier at alt var ok, helt til planleggingen av felles hjem var kommet for langt til å protestere. Er du en av de som giftet seg med en kvinne som lot som om anlegget var ok av strategiske årsaker, og som i etterkant viste sine egentlige meninger? Disse kvinnene er noen slu vesener. ;D

;D ;D

Jeg tror min skjønte tegninga da anlegget flyttet inn til henne før jeg gjorde det.

Riktignok var det bare et søtt lite Beosystem 2500 (som jeg fortsatt har), men det har vært lite protester bortsett fra da jeg lånte MG 1.6QR fra Royervin.

B&W CM9ene jeg har nå tror jeg hun faktisk liker. 8)

Holder på å pusse opp stua nå, og i den forbindelse har jeg lagt frem forslag om å parre plasma og stereo, mindre forbrukt plass og bedre lyd på tv og film, men det er ho ikke med på gitt... :

(Selv om ho "ser den" med bedre lyd til bildet..)
Jeg må pent fortsette å bruke over halve stua til hobbyen min, forstå det den som kan. Well, well, så har jeg trukket rør og klargjort for egen hifikurs borti anleggkroken min. Kjærringer. ;D

Sorry for OT, Ralph.

Det spørs jo hva du skal legge i av penger, jeg synes du er smart når du tenker DAC og dermed fremtidssikkert. Vidar P kan til og med klart å tenne meg angående Supernait, jeg tror det er en forsterker for fremtiden. Naim Nait XS har jeg hørt, men dessverre ikke på B&W, mistenker dog at det er spot on super match. Dessverre blir Benchmark helt feil sammen med XS. Benchmark kan være litt mekanisk og spiller på litt andre strenger enn Naim. Nad M3 er en god forsterker som jeg også har hatt gleden av å høre her hjemme, den går du ikke feil med. Foreslår at du hører på den Rotelen hos deg først, og så forteller litt om hvordan det opplevdes og om det var heltklaff eller hva du eventuelt vil ha mer av, mindre av?

Lykke til videre, det du holder på med nå er jo nesten like moro som å høre resultatet av jakten til slutt. 8)

Mvh
Rolf

ralphlundgren · 27.06.2010

Takk for inspill Rolf. Dette har blitt morsommere enn jeg trodde det skulle bli faktisk. ;D

Hadde Rotelen her i går kveld, men vi ble i litt for godt humør utover kvelden så jeg må nok ta en runde med den litt senere i kveld når hodepinen er borte. :'(
Mistenker at det kommer til å mangle litt luft, mener å huske noe om det fra i går. Og deri ligger jo litt av problemstillingen min, jazzmusikken stiller helt andre krav en metallen. Har kommet til at jeg prioriterer lydbildet til jazzmusikken da det er der jeg virkelig får "tenning" på lydbildet. Elsker når lyden plutselig åpnes og får luft.

Har etterhvert skjønt tegninga når det gjelder benchmarken, men supernaiten må jeg få testet et sted, noen som vet om denne finnes i butikk i oslo/akershus/buskerud området. Har kikket litt på naim xs også rundt på nettet, men hva slags dac anbefales til denne evt?

Retep · 27.06.2010

Heisann.

Jeg kjenner ikke høytalerene dine, men musikksmaken har vi felles. Jag kan annbefale deg Musical Fidelity. Der har du luftighet og stålkontroll i en pakke. Men siden din fru er litt muggen så kan det vere at hun klikker på det volumhjulet som er ganske stort.

Jeg har selv fallt for MF og kommer nok ikke til å bytte på lenge. Ser ingen grunn til det.

Mange sier nok at MF er spisse i toppen. Jeg er totalt uenig, Jeg kjører med Triangle som har hornladdet diskant og her er det ivertfall ingen problemer.

Men mine ører er ikke lik dine ører.

Dette får du nesten bare finne ut av selv. Kan nok hjelpe deg med en demo med min MF A5. Men den er ikke til salgs ;D

Dvs om du bor i kjørbar avstand til Lillestrøm

ralphlundgren · 27.06.2010

Har siklet på Musical Fidelity en stund, og har lest litt på britiske forumer om at de visstnok skal være grei match med B&W generelt. Men kona blir nok ikke overlykkelig for utseendet. Men når det gjelder forsterker så gir jeg blanke i konefaktoren...eller dvs at så lenge jeg holder størrelsen nede, så er det greit

Kommer gjerne en tur til lillestrøm for en lytt over sommeren.

ralphlundgren · 03.07.2010

Har nå fått tatt en mer edruelig kveld med Rotel RA 1520, og ble positivt overrasket. Mangler likevel litt luft synes jeg. Skal gi den en sjanse til, men har endelig oppdrevet en Naim selger i nærheten. http://www.jfssoundsystems.no/
Kommer til å ta en runde med xs og supernait. Håper å få det til i løpet av uken som kommer.

Har bestemt meg for også å høre bladelius og musical fidelity før jeg tar endelig beslutning.

Mistenker at jeg har fått såpass smak på jakten at jeg er redd livet blir litt kjedelig når det hele er over ;D
Får prøve å fylle det med god musikk isteden.

EDIT; Noen som kan si meg noe om størrelsesforholdene på bladelius thor og evt mer info om musical fidelity i en overkommelig prisklasse. Prisklassen er i ferd med å endre seg litt 8)
I og med at musical fidelity og naim nok ikke faller i smak hos kona utseendemessig, så vil størrelsen på bladelius (som er et vakkert smykke i forhold til de to andre) være med på beslutningen.

Retep · 03.07.2010

ralphlundgren skrev:
Har nå fått tatt en mer edruelig kveld med Rotel RA 1520, og ble positivt overrasket. Mangler likevel litt luft synes jeg. Skal gi den en sjanse til, men har endelig oppdrevet en Naim selger i nærheten. http://www.jfssoundsystems.no/
Kommer til å ta en runde med xs og supernait. Håper å få det til i løpet av uken som kommer.

Har bestemt meg for også å høre bladelius og musical fidelity før jeg tar endelig beslutning.

Mistenker at jeg har fått såpass smak på jakten at jeg er redd livet blir litt kjedelig når det hele er over ;D
Får prøve å fylle det med god musikk isteden.

EDIT; Noen som kan si meg noe om størrelsesforholdene på bladelius thor og evt mer info om musical fidelity i en overkommelig prisklasse. Prisklassen er i ferd med å endre seg litt 8)
I og med at musical fidelity og naim nok ikke faller i smak hos kona utseendemessig, så vil størrelsen på bladelius (som er et vakkert smykke i forhold til de to andre) være med på beslutningen.

Jeg fikk min A5 på brukten for 9k (tror jeg det var) Og den ser egentlig bra ut. Min samboer er også interiør intr. Og den forsterkeren liker hun. MF er nok et merke du ivertfall bør lytte til.

A5 og A5.5 dukker ofte opp på ebay.co.uk til rundt 6-7k. Bare et tips.

Mvh Peter

ralphlundgren · 04.07.2010

Retep skrev:
Jeg fikk min A5 på brukten for 9k (tror jeg det var) Og den ser egentlig bra ut. Min samboer er også interiør intr. Og den forsterkeren liker hun. MF er nok et merke du ivertfall bør lytte til.

A5 og A5.5 dukker ofte opp på ebay.co.uk til rundt 6-7k. Bare et tips.

Mvh Peter

Spennende. MF er jo eneste jeg har glemt å sjekke på ebay. Supert tips!

Hjelp! Hvilken forsterker?

Medlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Medlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Medlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

Æresmedlem

Medlem

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Medlem

Steine galen

Medlem

Medlem

Steine galen

Medlem